Το νέο sportster 883 του 2013 το έφτιαξε η Yamaha.

[roussel 452]

on topic:

σαν ταπεινος καταναλωτης, αμα μου προσφεραν ενα μηχανακι που εμφανισιακα μυο αρεσει, που πιθανοτατα υπερτερει και στα νουμερα, σε πιο κατω φραγκα δεν θα με χαλαγε καθολου.

και ας με λενε πτωχο συγγενη οι εχωντες τα οριτζιναλ.

ειναι εντυπωσιακο παντως το πως μας εχουν πεισει οι μανατζαραιοι και οι διαφημιστες για τον αερα κοπανιστο που ειναι το brand name.

αλλα αμα τον εχεις πληρωσει και 2,000 τον κοπανιστο αερα, τον υπερασπιζεσαι σαν να υπαρχει μαλλον.

δεκτον να γουσταρει καποιος χαρλευ τσοπερ οποιαδηποτε αλλη μαρκα/μηχανη w/e.

μαγκια του που το πηρατε και γουσταρετε.

αν πιστευει οτι μαζι με τα κλειδια της μηχανης αγορασε και νοοτροπια ζωης και καποια μαγικη αυρα με κοστος 2,000, να ναι καλα κ ο μανατζερ που τα χαιρεται και ειναι στις μπαχαμες.

Φίλε μου τον κοπανιστό αέρα που λες πρωτίστως τον δημιούργησαν τα 110 χρόνια αδιάκοπης λειτουργίας, οι χιλιάδες εξελίξεις πάνω στις μηχανές(σε πολλές από τις οποίες στηρίζεται η μηχανή σου), οι αμέτρητες διακρίσεις σε όλους τους τομείς και οι ιδιοκτήτες αυτών των μηχανών οι οποίοι δημιούργησαν την όποια κάποια κουλτουρα που υπάρχει. Μετά οι μάνατζερ απλά το αναπαρήγαγαν. Εγώ με το κλειδί δεν αγόρασα κανένα τρόπο ζωής, βρήκα όμως πολλά περισσότερα που ήθελά κ δεν είχα. Αν έστω κ μία φορά σου βρισκόσουν σε ένα πάρτυ μας, σε ένα ταξίδι μας θα καταλάβαινες ότι κανείς δεν αγόρασε τη χάρλευ για να αγοράσει τη νοοτροπία. Ειναι απλά ένα επακόλουθο της νοοτροπίας σου και των θέλω σου η μηχανή.

Από εκεί και πέρα αν κάποιος επειδή έχει λεφτά και αγοράζει αυτοκίνητο κορυφαίας αυτοκινητοβιομηχανίας τότε θα αγοράσει και ακριβή μηχανή επίσης κορυφαίας εταιρίας. Αυτοί οι άνθρωποι μπήκαν στο χώρο μόνο για το πουλμουρ κ το στάτους κ τίποτε άλλο.

Αυτό που δε καταλαβαίνω εγώ είναι γτ όταν είμαι σταματημένος στο φανάρι, υπάρχουν άνθρωποι που με κοιτάν κ λένε κοίτα ο άλλος ποιος νομίζει ότι είναι , ενώ με μια άλλη οποιαδήποτε μηχανή όλα θα ήταν οκ. Μόνο κόμπλεξ μπορώ να το πω αυτό.

Πες μου αν είναι πιο λογικό να αγοράζεις μηχανή αποφασίζοντας πάνω στα δευτερόλεπτα του 0-100 ή στα άλογα , ή δε ξέρω εγώ τι άλλο.

Α! Και κάτι άλλο πιο προσωπικό για να δώσω και το στίγμα μου. Εγώ έμεινα μέχρι τα 28 μου με το παπί γτ δεν μπορούσα να αγοράσω Harley. Μπορούσα να αγοράσω άλλη μάρκα μεταχειρισμένη με δύο χιλιάρικα όμως δε το εκανα. Περίμενα περίμενα, μάζεψα κάποια λεφτά, έδωσα το αμάξι, έδωσα ότι είχα μαζεμένο και αγόρασα μια μηχανή του ΄99. Και μιλάμε για πολλή υπομονή μέχρι να την πάρω. Δε νομίζω ότι άλλη μηχανή μπορεί να στο κάνει αυτό.

Οπότε εγώ σίγουρα δε συγκαταλέγομαι στους λεφτάδες που αγόρασαν μηχανή για πουλμουρ όυτε στους τύπους που ίσως πιστεψαν ότι με τη Harley και το γιλέκο θα νιώσουν wild.

Τροποποιήθηκε Μάρτιος 15 , 2013 από τον roussel

[μάθο... 10.136]

Μακρυα απο μας γενικα τα custom.. αν και.. εχω ζητησει μια φωτο απ' το γιωργη διπλα στο vulcan του αλλα μη βγει παραεξω

Νομιζεις οτι την κρατησε στο αρχειο του;TIMES δεν διαβαζεις; :vv:

[roussel 452]

....

Θα συμφωνήσω εν μέρη στα περισσότερα έχοντας κάποιες ενστάσεις πάνω στην τεχνολογία και στην συμπεριφορά οδήγησης. Νταξ όσον αφορά και την οδήγηση δεν είναι χάλια όπως έχει επικρατήσει να λέγεται. Μια χαρά θα πας, και θα στρίψεις και θα φρενάρεις. Άν την μάθεις κιόλας δεν 'έχεις κανένα πρόβλημα. Τώρα τεχνολογικά σίγουρα δεν είναι σε επίπεδα άλλων εταιριών αλλά αυτό δεν είναι απαραίτητα κακό και σίγουρα γίνεται ηθελημένα λόγω στυλ.

Επίσης σίγουρα η ποιότητα της Harley δεν μπορεί να αμφισβητηθει από κανέναν.

Όσον αφορά τις τιμές τις αντιπροσωπείας έχεις δίκιο αν κ τον τελευταιο χρόνο υπήρχαν κάποια σημάδια μείωσης των τιμών ενώ υπήρχαν κ πολύ καλά χρηματοδοτικά. Από αρχές του 2013 η Harley άλλαξε ιδιοκτήτη και αναμένεται μέσα στον Μάρτιο να λειτουργήσει η έκθεση (το συνεργειο ήδη λειτουργεί) ελπίζοντας όλοι σε καλύτερες τιμές.

εγώ αν δεν είχα harley σίγουρα θα στρεφόμουν σε τριαμφ ή μοτο γκούτσι σεβόμενος την ιστορία τους και το στυλ τους παρά στο νόθο της yamaha και ας είναι ίδιο harley.

Τροποποιήθηκε Μάρτιος 15 , 2013 από τον roussel

[xourafis 758]

on topic:

σαν ταπεινος καταναλωτης, αμα μου προσφεραν ενα μηχανακι που εμφανισιακα μυο αρεσει, που πιθανοτατα υπερτερει και στα νουμερα, σε πιο κατω φραγκα δεν θα με χαλαγε καθολου.

και ας με λενε πτωχο συγγενη οι εχωντες τα οριτζιναλ.

ειναι εντυπωσιακο παντως το πως μας εχουν πεισει οι μανατζαραιοι και οι διαφημιστες για τον αερα κοπανιστο που ειναι το brand name.

αλλα αμα τον εχεις πληρωσει και 2,000 τον κοπανιστο αερα, τον υπερασπιζεσαι σαν να υπαρχει μαλλον.

δεκτον να γουσταρει καποιος χαρλευ τσοπερ οποιαδηποτε αλλη μαρκα/μηχανη w/e.

μαγκια του που το πηρατε και γουσταρετε.

αν πιστευει οτι μαζι με τα κλειδια της μηχανης αγορασε και νοοτροπια ζωης και καποια μαγικη αυρα με κοστος 2,000, να ναι καλα κ ο μανατζερ που τα χαιρεται και ειναι στις μπαχαμες.

Φίλε μου τον κοπανιστό αέρα που λες πρωτίστως τον δημιούργησαν τα 110 χρόνια αδιάκοπης λειτουργίας, οι χιλιάδες εξελίξεις πάνω στις μηχανές(σε πολλές από τις οποίες στηρίζεται η μηχανή σου), οι αμέτρητες διακρίσεις σε όλους τους τομείς και οι ιδιοκτήτες αυτών των μηχανών οι οποίοι δημιούργησαν την όποια κάποια κουλτουρα που υπάρχει. Μετά οι μάνατζερ απλά το αναπαρήγαγαν. Εγώ με το κλειδί δεν αγόρασα κανένα τρόπο ζωής, βρήκα όμως πολλά περισσότερα που ήθελά κ δεν είχα. Αν έστω κ μία φορά σου βρισκόσουν σε ένα πάρτυ μας, σε ένα ταξίδι μας θα καταλάβαινες ότι κανείς δεν αγόρασε τη χάρλευ για να αγοράσει τη νοοτροπία. Ειναι απλά ένα επακόλουθο της νοοτροπίας σου και των θέλω σου η μηχανή.

Από εκεί και πέρα αν κάποιος επειδή έχει λεφτά και αγοράζει αυτοκίνητο κορυφαίας αυτοκινητοβιομηχανίας τότε θα αγοράσει και ακριβή μηχανή επίσης κορυφαίας εταιρίας. Αυτοί οι άνθρωποι μπήκαν στο χώρο μόνο για το πουλμουρ κ το στάτους κ τίποτε άλλο.

Αυτό που δε καταλαβαίνω εγώ είναι γτ όταν είμαι σταματημένος στο φανάρι, υπάρχουν άνθρωποι που με κοιτάν κ λένε κοίτα ο άλλος ποιος νομίζει ότι είναι , ενώ με μια άλλη οποιαδήποτε μηχανή όλα θα ήταν οκ. Μόνο κόμπλεξ μπορώ να το πω αυτό.

Πες μου αν είναι πιο λογικό να αγοράζεις μηχανή αποφασίζοντας πάνω στα δευτερόλεπτα του 0-100 ή στα άλογα , ή δε ξέρω εγώ τι άλλο.

Α! Και κάτι άλλο πιο προσωπικό για να δώσω και το στίγμα μου. Εγώ έμεινα μέχρι τα 28 μου με το παπί γτ δεν μπορούσα να αγοράσω Harley. Μπορούσα να αγοράσω άλλη μάρκα μεταχειρισμένη με δύο χιλιάρικα όμως δε το εκανα. Περίμενα περίμενα, μάζεψα κάποια λεφτά, έδωσα το αμάξι, έδωσα ότι είχα μαζεμένο και αγόρασα μια μηχανή του ΄99. Και μιλάμε για πολλή υπομονή μέχρι να την πάρω. Δε νομίζω ότι άλλη μηχανή μπορεί να στο κάνει αυτό.

Οπότε εγώ σίγουρα δε συγκαταλέγομαι στους λεφτάδες που αγόρασαν μηχανή για πουλμουρ όυτε στους τύπους που ίσως πιστεψαν ότι με τη Harley και το γιλέκο θα νιώσουν wild.

off topic: πιστεύω ότι και οι δυο σας τα λέτε σωστά και κάπου στην μέση βρίσκεται η αλήθεια. το ισχυρό marketing προέρχεται από πραγματικά αποτελέσματα αλλά και η αδιάλειπτη λειτουργία που αναφέρεις roussel σίγουρα δεν προέρχεται από 100% επιτυχίες, τις οπoίες όμως το marketing φρόντισε να αποκρύψει.

on topic: αν αγόραζα το yamaha δεν θα είχα στα χέρια μου μια HD. και αυτό θα πρέπει να το αναγνωρίζει ο κάθε κάτοχος της. για παράδειγμα τα zx6r, r6, cbr600, gsxr είναι ίδιες μοτοσυκλέτες με μικρές διαφοροποιήσεις. στην περίπτωση του yamaha & HD sportster πέρα από την θέση οδήγησης η οποία φαίνεται ότι είναι ίδια, το προηγούμενο παράδειγμα δεν θα ισχύει.

Τροποποιήθηκε Μάρτιος 15 , 2013 από τον xourafis

[rookie23 107]

Θα συμφωνήσω εν μέρη στα περισσότερα έχοντας κάποιες ενστάσεις πάνω στην τεχνολογία και στην συμπεριφορά οδήγησης. Νταξ όσον αφορά και την οδήγηση δεν είναι χάλια όσο έχει επικρατήσει να λέγεται. Μια χαρά θα πας, και θα στρίψεις και θα φρενάρεις. Άν την μάθεις κιόλας δεν 'έχεις κανένα πρόβλημα. Τώρα τεχνολογικά σίγουρα δεν είναι σε επίπεδα άλλων εταιριών αλλά αυτό δεν είναι απαραίτητα κακό και σίγουρα γίνεται ηθελημένα λόγω στυλ.

Επίσης σίγουρα η ποιότητα της Harley δεν μπορεί να αμφισβητηθει από κανέναν.

Όσον αφορά τις τιμές τις αντιπροσωπείας έχεις δίκιο αν κ τον τελευταιο χρόνο υπήρχαν κάποια σημάδια μείωσης των τιμών ενώ υπήρχαν κ πολύ καλά χρηματοδοτικά. Από αρχές του 2013 η Harley άλλαξε ιδιοκτήτη και αναμένεται μέσα στον Μάρτιο να λειτουργήσει η έκθεση (το συνεργειο ήδη λειτουργεί) ελπίζοντας όλοι σε καλύτερες τιμές.

εγώ αν δεν είχα harley σίγουρα θα στρεφόμουν σε τριαμφ ή μοτο γκούτσι σεβόμενος την ιστορία τους και το στυλ τους παρά στο νόθο της yamaha και ας είναι ίδιο harley.

Αλήθεια, τι ακριβώς θα γίνει με την έκθεση στη Γλυφάδα?Έκλεισε οριστικά?Ελπίζω με τον νέο αντιπρόσωπο να βελτιωθεί και η τιμολογιακή πολιτική στην Ελλάδα...

Τώρα, για την οδηγική συμπεριφορά κλπ έισαι από τους τυχερούς που έχουν sportster...Τα προβλήματα ξεκινούν με μοντέλα που έχουν πολύ(μα πολύ...) περιορισμένη απόσταση από το έδαφος(px super low).Οι δρόμοι μας είναι τέτοιοι(στροφές,λακούβες κλπ) που δεν βοηθάν τέτοιες μηχανές.Οι αντίστοιχες ευρωπαικες(mg/triumph) μπορείς να διαπιστώσεις ότι είναι καλύτερα προσαρμοσμένες στις ελληνικές οδηκές συνθήκες...Με λίγα λόγια δεν είναι κακές στην οδήγηση οι περισσότερες H-D, απλά δεν είναι και οι πιο κατάλληλες για το δικό μας ανάγλυφο(όπως και τα περισσότερα τις κατηγορίας πχ XVS950 με τα footpegs που ακουμπουν με το παραμικρό).Εξαίρεση αποτελούν μοντέλα όπως το sportster και το iron(λιγότερο).

[roussel 452]

off topic: πιστεύω ότι και οι δυο σας τα λέτε σωστά και κάπου στην μέση βρίσκεται η αλήθεια. το ισχυρό marketing προέρχεται από πραγματικά αποτελέσματα αλλά και η αδιάλειπτη λειτουργία που αναφέρεις roussel σίγουρα δεν προέρχεται από 100% επιτυχίες, τις οπoίες όμως το marketing φρόντισε να αποκρύψει.

on topic: αν αγόραζα το yamaha δεν θα είχα στα χέρια μου μια HD. και αυτό θα πρέπει να το αναγνωρίζει ο κάθε κάτοχος της. για παράδειγμα τα zx6r, r6, cbr600, gsxr είναι ίδιες μοτοσυκλέτες με μικρές διαφοροποιήσεις. στην περίπτωση του yamaha & HD sportster πέρα από την θέση οδήγησης η οποία φαίνεται ότι είναι ίδια, το προηγούμενο παράδειγμα δεν θα ισχύει.

Τα 110 χρόνια λειτουργίας είχαν και αποτυχίες και σίγουρα βοήθησε και η θεά τύχη ώστε η εταιρία να μείενι ζωντανή δε το συζητάμε. Υπήρχαν και φάσεις όπως τα χρόνια πριν την επαναγορά της εταιρίας, από ομάδα υπό τον W. Harley, όπου από το εργοστάσιο βγαίναν μηχανές οι οποίες φτιαχνόταν στο πόδι. Να τα λέμε. Η μαμά τύχη επισης δε βοήθησε το αδερφάκι indian.

[Nippon Denso 1.443]

Γενικά κανένα τσοπεροειδές,custom,cruiser δεν μου αρέσει.Είναι η τελευταία κατηγορία μηχανών που θα επέλεγα.Οπότε γενικά δεν έχω και πολύ αντικειμενική άποψη επι του θέματος.

Σχετικά με την Yamaha του τόπικ,είναι απλά μια πιστή αντιγραφή της Harley,εκτελεσμένη ίσως διαφορετικά στον μηχανολογικό τομέα.Σίγουρα δεν έχει τον ιδιαίτερο χαρακτήρια μιας Harley,αλλα η εμφάνισή της και μόνο σίγουρα θα προσελκύσει ανθρώπους που δεν ενδιαφέρονται για το όνομα,τα ακριβα αξεσουάρ και ο,τι συνεπάγεται η κατοχή μιας Harley. Γενικά η αντιγραφή είναι στο παιχνίδι,οπότε δεν βρίσκω κατι κακο εδώ.

[Whatevier 1.310]

Φίλε μου τον κοπανιστό αέρα που λες πρωτίστως τον δημιούργησαν τα 110 χρόνια αδιάκοπης λειτουργίας, οι χιλιάδες εξελίξεις πάνω στις μηχανές(σε πολλές από τις οποίες στηρίζεται η μηχανή σου), οι αμέτρητες διακρίσεις σε όλους τους τομείς και οι ιδιοκτήτες αυτών των μηχανών οι οποίοι δημιούργησαν την όποια κάποια κουλτουρα που υπάρχει. Μετά οι μάνατζερ απλά το αναπαρήγαγαν. Εγώ με το κλειδί δεν αγόρασα κανένα τρόπο ζωής, βρήκα όμως πολλά περισσότερα που ήθελά κ δεν είχα. Αν έστω κ μία φορά σου βρισκόσουν σε ένα πάρτυ μας, σε ένα ταξίδι μας θα καταλάβαινες ότι κανείς δεν αγόρασε τη χάρλευ για να αγοράσει τη νοοτροπία. Ειναι απλά ένα επακόλουθο της νοοτροπίας σου και των θέλω σου η μηχανή.

Από εκεί και πέρα αν κάποιος επειδή έχει λεφτά και αγοράζει αυτοκίνητο κορυφαίας αυτοκινητοβιομηχανίας τότε θα αγοράσει και ακριβή μηχανή επίσης κορυφαίας εταιρίας. Αυτοί οι άνθρωποι μπήκαν στο χώρο μόνο για το πουλμουρ κ το στάτους κ τίποτε άλλο.

Αυτό που δε καταλαβαίνω εγώ είναι γτ όταν είμαι σταματημένος στο φανάρι, υπάρχουν άνθρωποι που με κοιτάν κ λένε κοίτα ο άλλος ποιος νομίζει ότι είναι , ενώ με μια άλλη οποιαδήποτε μηχανή όλα θα ήταν οκ. Μόνο κόμπλεξ μπορώ να το πω αυτό.

Πες μου αν είναι πιο λογικό να αγοράζεις μηχανή αποφασίζοντας πάνω στα δευτερόλεπτα του 0-100 ή στα άλογα , ή δε ξέρω εγώ τι άλλο.

Α! Και κάτι άλλο πιο προσωπικό για να δώσω και το στίγμα μου. Εγώ έμεινα μέχρι τα 28 μου με το παπί γτ δεν μπορούσα να αγοράσω Harley. Μπορούσα να αγοράσω άλλη μάρκα μεταχειρισμένη με δύο χιλιάρικα όμως δε το εκανα. Περίμενα περίμενα, μάζεψα κάποια λεφτά, έδωσα το αμάξι, έδωσα ότι είχα μαζεμένο και αγόρασα μια μηχανή του ΄99. Και μιλάμε για πολλή υπομονή μέχρι να την πάρω. Δε νομίζω ότι άλλη μηχανή μπορεί να στο κάνει αυτό.

Οπότε εγώ σίγουρα δε συγκαταλέγομαι στους λεφτάδες που αγόρασαν μηχανή για πουλμουρ όυτε στους τύπους που ίσως πιστεψαν ότι με τη Harley και το γιλέκο θα νιώσουν wild.

Μα δεν εχω το παραμικρο προβλημα με την επιλογη σου.

Δικα σου τα γουστα δικια σου και η επιλογη και χαιρομαι και χαιρεσαι και εσυ με αυτη.

Οταν ειχε γινει το χαρλευ meet πατρα, μια χαρα επιανα κουβεντα στα φαναρια με τους χαρλεαδες, καναμε και καμια πλακιτσα με κανα ανοιγμα so on.

Εχουμε και στην πατρα ενα χαρλεα που ειχε και husky και ειχαμε πιασει την κουβεντα.

Τωρα νταξ, η ολη οριτζιναλ κουλτουρα που εχω δει σε ταινιες δεν ειναι του γουστου μου, αλλα αμα την βρισκετε ετσι ποιος ειμαι εγω να σας κρινω.

Εκει που κολλαω και ηταν και ο προβληματισμος μου, ειναι στο εξης:

Σε αυτο το διαχωρισμο "ιμιτασιον" και "οριτζιναλ" που εγινε πιο πριν με κριτηριο τη φιρμα της εταιριας.

Δηλαδη τι διαφορετικο εχει ο τζαπαν τσοπερας και cruseras με τον ιδιοκτητη χαρλευ?

Γιατι ο ενας ειναι οριτζιναλ και ο αλλος πτωχος συγγενης?

Και αν θες απαντας, ποια η διαφορα αναμεσα σε σενα που εκανες αυτες τις θυσιες σε σχεση με εναν αλλο που πηρε το μεταχειρισμενο με τα 2 χιλιαρικα?

Το αυτο γουσταρα, αυτο εκανα, αξιζε για μενα τις θυσιες το δεχομαι 100%.

Αντιστοιχα σεβαστη ομως ειναι και η επιλογη του τυπα που πηρε το shadow και γουσταρει τη φαση του.

Να το παω και ενα βημα παραπερα, μπορει να ειναι και πιο true (αν και δεν μαρεσει αυτη η λογικα) ο τυπας με το shadow στο τελος.

Και για να κλεισω, μοταρντ σε παρτυ δεχεστε? :P

[tzoutz 3.515]

Το να λέμε ότι το Yamaha είναι πιστή αντιγραφή του Harley είναι σαν να λέμε ότι το R1 είναι πιστή αντιγραφή του CBR.

Η HD εφήυρε μία τυπολογία μηχανής, την Sportster. Η Yamaha σχεδίασε και παρήγαγε μία παραλλαγή αυτού του θέματος. Μοιάζουν αλλά δεν είναι ίδιες όπως δεν είναι ίδια και τα παπιά μεταξύ τους ή τα σκούτερ. Η σχεδιαστική ελευθερία στον συγκεκριμένο τύπο μηχανής είναι μικρότερη οπότε τα δύο sportster μοιάζουν περισσότερο απ΄ όσο μοιάζουν δύο παπιά αλλά ίδια δεν είναι.

Από εκεί και πέρα ενδιαφέρον θα είχε να ξέραμε αν μία παρέα Harley θα δεχόταν στην αγκαλιά της ένα τέτοιο Yamaha. Είναι ο τρόπος ζωής και η αίσθηση που μετράνε ή είναι τελικά το σήμα;

ΥΓ1. Το Sportster είναι το αγαπημένο μου Harley αλλά τώρα που υπάρχει το Yamaha δεν υπάρχει καμία περίπτωση να το αποκτούσα ποτέ. Αισθητικά μου είναι απολύτως αποδεκτό και τεχνολογικά αλλού. Αν είχε η Harley πραγματικά εξελίξει την τεχνολογία της και δεν είχε εμμείνει σε σχεδιαστικές λύσεις του κάποτε έτσι για την σημαία θα το συζήταγα, πλέον όχι.

ΥΓ2. Ρε Whatevier σταμάτα επιτέλους να κάνεις τις ερωτήσεις που θα ήθελα να κάνω εγώ ένα λεπτάκι πριν από εμένα!

Τροποποιήθηκε Μάρτιος 15 , 2013 από τον tzoutz

[roussel 452]

Αλήθεια, τι ακριβώς θα γίνει με την έκθεση στη Γλυφάδα?Έκλεισε οριστικά?Ελπίζω με τον νέο αντιπρόσωπο να βελτιωθεί και η τιμολογιακή πολιτική στην Ελλάδα...

Τώρα, για την οδηγική συμπεριφορά κλπ έισαι από τους τυχερούς που έχουν sportster...Τα προβλήματα ξεκινούν με μοντέλα που έχουν πολύ(μα πολύ...) περιορισμένη απόσταση από το έδαφος(px super low).Οι δρόμοι μας είναι τέτοιοι(στροφές,λακούβες κλπ) που δεν βοηθάν τέτοιες μηχανές.Οι αντίστοιχες ευρωπαικες(mg/triumph) μπορείς να διαπιστώσεις ότι είναι καλύτερα προσαρμοσμένες στις ελληνικές οδηκές συνθήκες...Με λίγα λόγια δεν είναι κακές στην οδήγηση οι περισσότερες H-D, απλά δεν είναι και οι πιο κατάλληλες για το δικό μας ανάγλυφο(όπως και τα περισσότερα τις κατηγορίας πχ XVS950 με τα footpegs που ακουμπουν με το παραμικρό).Εξαίρεση αποτελούν μοντέλα όπως το sportster και το iron(λιγότερο).

Ο παλιός αντιπρόσωπος Harley της Ελλάδας (folie folie) από ότι έμαθα, λόγω κάποιας χοντράδας από πλευράς Ελλήνων (τι λες τώρα) έχασε την ανανέωση με τη Harley στις 31-12-2012 που έληγε και το συμβόλαιο. Οπότε ουσιαστικά 01-01-2013 έκλεισε τις αντιπροσωπείες (Γλυφάδα, Μαρούσι) κρατώντας για λίγο διάστημα ανοιχτά τα καταστήματα και πουλώντας με έκπτωση 50% τα προιόντα ώστε να φύγει το στοκ. Τέλη Ιανουαρίου ανακοινώθηκε νέος αντιπρόσωπος ο οποίος νοίκιασε μικρότερο χώρο στην Πειραιώς (απέναντι από το PRAKTIKER λίγο πιο πάνω από τη διασταύρωση Χαμοστέρνας). Εκεί θα ανοίξει μέσα στο Μάρτιο η έκθεση ενώ το εξουσιοδοτημένο συνεργείο έχει ανοίξει εδώ και ενάμιση μήνα στο ίδιο σημείο απλά έχει είσοδο από ένα στενό παραπλεύρως. Το μόνο που ακόμη είναι φλου είναι το αν θα διατηρηθεί το κατάστημα στο Μαρούσι. Για μένα ο νέος αντιπρόσωπος έπρεπε να κρατήσει το χώρο στην Βουλιαγμένης αλλά νομίζω το έκανε για λόγους ενοικίου. Το συνεργειο από ότι μου είπαν είναι πολύ μικρό και ακόμη βρίσκεται σε φάση ανάπτυξης. Θα δούμε. Ελπίζουμε όπως το πες για λογικές τιμές και χρηματοδοτικά.

(δε γράφω το όνομα του νέου ιδιοκτήτη και την χοντράδα που λεγεται ότι έκανε η παλιά ιδιοκτήτρια εταιρία για ευνόητους λόγους.)

Και το low που λες sportster είναι και ναι είανι πολύ σκληρό, γενικά δεν υπάρχει και μεγάλη άνεση σ αυτόν τον τομέα. Τα υπόλοιπα sportster ναι είναι κάπως καλύτερα καθώς αποσβένουν πιο καλά τις ανωμαλίες αλλά όχι πολλά πράγματα. Το δικό μου είναι ζόρικο γτ με τις παρεμβάσεις που έχουν γίνει πάνω του έχει χάσει πολύ σε άνεση είναι σχεδόν κούτσουρο, έχω κερδίσει λίγο σε εθνική οδό αλλά ο πίσω τροχός συμπεριφέρεται πολύ μαλ@κισμέν@ στο φρενάρισμα.

[gilles 2.628]

Δηλαδη το V-rod ειναι αντιγραφη του V-max?

Συμφωνα με τη λογικη σου, ναι.

[roussel 452]

Μα δεν εχω το παραμικρο προβλημα με την επιλογη σου.

Δικα σου τα γουστα δικια σου και η επιλογη και χαιρομαι και χαιρεσαι και εσυ με αυτη.

Οταν ειχε γινει το χαρλευ meet πατρα, μια χαρα επιανα κουβεντα στα φαναρια με τους χαρλεαδες, καναμε και καμια πλακιτσα με κανα ανοιγμα so on. κοντράκιδες πφφφφφ τσ τσ τσ τσ

Εχουμε και στην πατρα ενα χαρλεα που ειχε και husky και ειχαμε πιασει την κουβεντα.

Τωρα νταξ, η ολη οριτζιναλ κουλτουρα που εχω δει σε ταινιες δεν ειναι του γουστου μου, αλλα αμα την βρισκετε ετσι ποιος ειμαι εγω να σας κρινω.

Εκει που κολλαω και ηταν και ο προβληματισμος μου, ειναι στο εξης:

Σε αυτο το διαχωρισμο "ιμιτασιον" και "οριτζιναλ" που εγινε πιο πριν με κριτηριο τη φιρμα της εταιριας.

Δεν μίλησα για ιμιτασιόν. Μίλησα για αντιγραφή και πιθανόν να μην άνοιγα το τόπικ αν ο δημοσιγράφος έγραφε όπως πρέπει να γράψει.Εχει κ άλλες καστομ η γιαμαχα αυτή τη φορά όμως το ξεφτίλησε

Δηλαδη τι διαφορετικο εχει ο τζαπαν τσοπερας και cruseras με τον ιδιοκτητη χαρλευ?

Γιατι ο ενας ειναι οριτζιναλ και ο αλλος πτωχος συγγενης? Ούτε αυτου΄ς τους χαρακτηρισμούς χρησιμοποίησα , και το κυριότερο εγώ δε μίλησα για αναβάτες. Συνείδητα δε μιλησα για αναβατες.

Και αν θες απαντας, ποια η διαφορα αναμεσα σε σενα που εκανες αυτες τις θυσιες σε σχεση με εναν αλλο που πηρε το μεταχειρισμενο με τα 2 χιλιαρικα?

Το αυτο γουσταρα, αυτο εκανα, αξιζε για μενα τις θυσιες το δεχομαι 100%.

Αντιστοιχα σεβαστη ομως ειναι και η επιλογη του τυπα που πηρε το shadow και γουσταρει τη φαση του.

Να το παω και ενα βημα παραπερα, μπορει να ειναι και πιο true (αν και δεν μαρεσει αυτη η λογικα) ο τυπας με το shadow στο τελος.

Και για να κλεισω, μοταρντ σε παρτυ δεχεστε? :P Απαντάω πιο κάτω

Το να λέμε ότι το Yamaha είναι πιστή αντιγραφή του Harley είναι σαν να λέμε ότι το R1 είναι πιστή αντιγραφή του CBR.

Η HD εφήυρε μία τυπολογία μηχανής, την Sportster. Η Yamaha σχεδίασε και παρήγαγε μία παραλλαγή αυτού του θέματος. Μοιάζουν αλλά δεν είναι ίδιες όπως δεν είναι ίδια και τα παπιά μεταξύ τους ή τα σκούτερ. Η σχεδιαστική ελευθερία στον συγκεκριμένο τύπο μηχανής είναι μικρότερη οπότε τα δύο sportster μοιάζουν περισσότερο απ΄ όσο μοιάζουν δύο παπιά αλλά ίδια δεν είναι.

Από εκεί και πέρα ενδιαφέρον θα είχε να ξέραμε αν μία παρέα Harley θα δεχόταν στην αγκαλιά της ένα τέτοιο Yamaha. Είναι ο τρόπος ζωής και η αίσθηση που μετράνε ή είναι τελικά το σήμα; Η παρέα σίγουρα θα τον δεχόταν. Υπάρχουν όμως και τα κλαμπ όπου δε μπορείς να γραφτείς. Επίσης οποιοσδήποτε μπορεί να παέι σε πάρτυ συγκεντρώσεις κτλ. Σε ανοιχτές όμως εκδηλώσεις. Επειδή υπάρχουν τα κλαμπ τα οποία διαφέρουν από τα κλαμπ των υπόλοιπων μηχανών υπάρχουν κάποια θέματα. Υπάρχουν οι open εκδηλώσεις, υπάρχουν οι closed εκδηλώσεις όπου δικαιούσαι ένα καλεσμένο σα μέλος και υπάρχουν και οι only member εκδηλώσεις. Αυτά είναι σεβαστά πό τη στιγμή που έχουν χαρακτηριστεί έτσι εξ αρχής.

ΥΓ. Το Sportster είναι το αγαπημένο μου Harley αλλά τώρα που υπάρχει το Yamaha δεν υπάρχει καμία περίπτωση να το αποκτούσα ποτέ. Αισθητικά μου είναι απολύτως αποδεκτό και τεχνολογικά αλλού. Αν είχε η Harley πραγματικά εξελίξει την τεχνολογία της και δεν είχε εμμείνει σε σχεδιαστικές λύσεις του κάποτε έτσι για την σημαία θα το συζήταγα, πλέον όχι.

Παράδειγμα. Το Σάββατο 09-03-2013 διοργανώθηκε street biker party από χαρλεάδες στον Πειραιά. Ήταν εντελώς free όποιος ήθελε ερχόταν χωρίς περιορισμούς. Μέχρι και οι ΔΙΑΣ ήρθαν !χαχαχχαχαχαχα θα σας βάλω και μια φωτό γιατί ήταν πολύ pure rovk φάση με βαρέλια στο δρόμο με φωτιά, σουβλάκια και τσίκνα, μπύρες και burn out

Δηλαδη το V-rod ειναι αντιγραφη του V-max?

Συμφωνα με τη λογικη σου, ναι.

ίδια κατηγορία ναι, ίδια εμφάνιση όχι.

[maxxdopa 179]

μια χαρα ειναι...

πιο αξιοπιστο απο Harley..

πιο φτηνο απο Harley...

[roussel 452]

μια χαρα ειναι...

πιο αξιοπιστο απο Harley.. δε νομίζω (η αξιοπιστία και η ποιότητα της harley δε μπορεί να αμφισβητηθεί και δε πρόκειται να κάνω καμια υποχώρηση σ αυτό)

πιο φτηνο απο Harley...δε νομίζω (λανσάρεται στην Αμερική εννιά δολαρια πιο φτηνό από το iron)

Τροποποιήθηκε Μάρτιος 15 , 2013 από τον roussel

[Mi_ka 2.388]

[warhol 579]

Η χαρλευ εχει τεχνολογια του 50(κινητηρας,φρενα,αναρτησεις),

ειναι ενα πολυ βαρυ μηχανακι και πανακριβο σε συντηρηση και αξεσουαρ.Αφηστε που δεν στριβει!!!

Οταν πρωτοεμφανιστηκαν στην Αμερικη ηταν ενα φθηνο μεσο μεταφορας που το προτιμουσαν κατα κυριο λογο αποφυλακισμενοι ή ατομα που δεν ειχαν οικονομικη δυνατοτητα.

Απο κει ξεκινησε και ο ΜΥΘΟΣ του ροκ τροπου ζωης,του ασυμβιβαστου.

Η Χαρλευ πουλαει για ενα και μοναδικο λογο,

ΜΑΡΚΕΤΙΝΓΚ-ΔΙΑΦΗΜΙΣΗ.

Οτι και καλα μολις εχεις μια Χαρλευ γινεσαι ο Μικυ Ρουρκ και καθε μερα κοιμασαι με διαφορετικη γυναικα.

Εγω το θεωρω πολυ δηθεν ολο αυτο!

Μιλαμε για την Ρολς Ρους των μηχανων.

Καποιοι ομως το γουσταρουν,οποτε παω πασο.

[μάθο... 10.136]

Η χαρλευ εχει τεχνολογια του 50(κινητηρας,φρενα,αναρτησεις),

Και ο ανθρωπινος οργανισμος γερνάει αλλά δεν αυτοκτονουμε στα 20...ισα ισα που η ωριμοτητα αυξανει τη γοητεια,σε ορισμενες των περιπτωσεων!

[warhol 579]

Και ο ανθρωπινος οργανισμος γερνάει αλλά δεν αυτοκτονουμε στα 20...ισα ισα που η ωριμοτητα αυξανει τη γοητεια,σε ορισμενες των περιπτωσεων!

Ναι γερναει ο οργανισμος,φθειρεται και προσαρμοζεται στα νεα δεδομενα.....

[Στέργιος Βήχος 3.790]

γιατι η ρολς ροης τι εχει δλδ?

γουστα ειναι αυτα..γουστα και μπικικινια...οπιος το χει,θελει και μπορει με γεια του και με χαρα του...

εμενα να μην ενοχλει κ ας καβαλαει και σκουποξυλο

και με βαση ας πουμε αυτο το σκεπτικο,καποιος χαρλεας θα μπορουσε να πει αντιστοιχα για το ρ1 οτι σιγα τα αυγα..

τι ειναι?ενας σωρος απο αλουμινια,πλαστικα,και ενα υστερικο πουσαρισμενο μοτερ,που δε μπορεις να πας ηρεμα και ανετα και να απολαυσεις οτιδηποτε...

ειναι πως το βλεπει ο καθενας και τι θελει να πληρωσει γι αυτο...

αλλος τα σκαει για αλουμινια,πλαστικα,αλογα και δευτερολεπτα,κι αλλος για νικελα,μεταλα,ροπες και χλαρουιτα...

και ''δηθεν'' παντου υπαρχουν...

Τροποποιήθηκε Μάρτιος 15 , 2013 από τον Στέργιος Βήχος

[g1ann1s 391]

Σε αυτή την περίπτωση πάντως όσο πιο παλιό τόσο πιο καλό !! :_rock-on:

Anyway.. Νομίζω το πιο σωστό είναι αυτό που είπε ο φίλος πιο πάνω. Αυτές οι μηχανές είναι προέκταση του εαυτού σου του τρόπου ζωής σου της ψυχής σου και αγοράζοντάς τες ολοκληρώνεσαι.. Η αντίθετη πορεία δεν έρχεται...

[warhol 579]

Σε αυτή την περίπτωση πάντως όσο πιο παλιό τόσο πιο καλό !! :_rock-on:

Anyway.. Νομίζω το πιο σωστό είναι αυτό που είπε ο φίλος πιο πάνω. Αυτές οι μηχανές είναι προέκταση του εαυτού σου του τρόπου ζωής σου της ψυχής σου και αγοράζοντάς τες ολοκληρώνεσαι.. Η αντίθετη πορεία δεν έρχεται...

Ποιος τροπος ζωης?Αυτος των περιοδικων status,klik και Νitro?

.

[roussel 452]

Είσαι εκτός τόπου και χρόνου και σίγουρα κάργα προκατελειμένος

Η χαρλευ εχει τεχνολογια του 50(κινητηρας,φρενα,αναρτησεις),

ειναι ενα πολυ βαρυ μηχανακι και πανακριβο σε συντηρηση Σίγουρα όχι πιο ακριβή από τη ρ1 και σίγουρα όχι πιο ακριβή από κάθε μηχανή Προφανώς τα βγάζεις από το μυαλό σου λόγω προκατάληψης. και αξεσουαρ Όποιος θέλει βάζει όποιος θέλει όχι. Υπάρχουν χιλιάδες άφτερ μάρκετ σε λογικότατες τιμές. Και ξαναλέω πες μας πόσο κάνουν τα αξεσουάρ για τη δική σου .Αφηστε που δεν στριβει!!!

άμα έχεις χέρια στρίβει , και όχι μόνο του όπως το δικό σου

Οταν πρωτοεμφανιστηκαν στην Αμερικη ηταν ενα φθηνο μεσο μεταφορας που το προτιμουσαν κατα κυριο λογο αποφυλακισμενοι ή ατομα που δεν ειχαν οικονομικη δυνατοτητα. Είσαι πραγματικά άσχετος απορώ που τα βρίσκεις και τα λες. Μίλα με κάποιον εκτός της κλίκας σου , ή τουλάχιστον ψάξε στο ίντερνετ. Η Harley από το 1914 ήταν η μεγαλύτερη κατασκευάστρια εταιρία στον κόσμο. .

Απο κει ξεκινησε και ο ΜΥΘΟΣ του ροκ τροπου ζωης,του ασυμβιβαστου.

Η Χαρλευ πουλαει για ενα και μοναδικο λογο,

ΜΑΡΚΕΤΙΝΓΚ-ΔΙΑΦΗΜΙΣΗ.

Οτι και καλα μολις εχεις μια Χαρλευ γινεσαι ο Μικυ Ρουρκ και καθε μερα κοιμασαι με διαφορετικη γυναικα.

Εγω το θεωρω πολυ δηθεν ολο αυτο!

Μιλαμε για την Ρολς Ρους των μηχανων.

Αν υπήρχε κλίμακα μέτρησης πουλμουρ και δηθενήλας οι τυπάδες με τα χαπακωμένα τετρακέφαλα και τα κοντομάνικα οι οποίοι βγάζουν την κωλοχαράδρα τους σε κοινή θέα σκαρφαλωμένοι στο τεπόζιτο μιας στρεετ θα βγαίναν πρώτοι πανυγηρικά.

Καποιοι ομως το γουσταρουν,οποτε παω πασο.

Φίλε είσαι απλά ανεκδιήγητος. Πες εξ αρχής οτι σιχαίνεσαι τις χαρλευ και μην αραδιάζεις ένα κάρο χαζαμάρες

[Le Flwr 3.057]

Κάντε ένα διάλλειμα και συνειδητοποιείστε πως πλακώνεστε για ένα προϊόν, θα κυλήσουν όλα πολύ καλύτερα μετά.

Όμορφη η Γιαμάχα, όπως όμορφο και το Σπορτστεράκι. Προσωπικά θα έπαιρνα τον Ιάπωνα καθώς και ακριβώς την ίδια τιμή να έχουν φαντάζομαι η σύγχρονη τεχνολογία όλο και κάτι θα προσφέρει στο Yamaha.

Α τσεκάρετε και το look του R-spec εδώ, μπιμπελό!

[warhol 579]

Ωραια ας τα παρουμε ενα ενα,

- Καμια μηχανη δεν στριβει μονη της,

δεν μιλαμε για τηλεκατευθυνομενα.

Απλα για να τις φτασεις στα ορια τους θελεις αρχιδια και τεχνικη.

- Ενα R1 μοντελο 2002 κοστιζει αυτη τη στιγμη σκαρτα 3000 ευρω(λιγοτερο βασικα αλλα οκ πες 3.000 να σαι μεσα).

Για πες μου λοιπον ενα μοντελο της Χαρλευ ιδιας χρονολογιας ποσο κανει...για να δουμε αν ειναι ποιο φθηνη οπως λες.

- Οποτε θελεις παμε μια βολτα,

σταματαμε Δαφνη π.χ στο γνωστο συνεργειο για Χαρλευ στην Αλκμηνης (ειναι που δεν ξερω βλεπεις) και ρωταμε ποσο κοστιζουν τα σερβις.

Μετα παμε καπου αλλου να ρωτησουμε για το R1.

Στο τελος ποσταρουμε εδω να δουμε τις διαφορες....

- Πες μου μια ουσιαστικη αλλαγη που εχει μια Χαρλευ του 50/60 με μια Χαρλευ των τελευταιων δεκαετιων.

Ουσιαστικη ομως,οχι εκεινες που επιβληθηκαν για να περναει τα τεστ.

- Επειδη κατι εγραψες για πουλ μουρ

Το ονομα Παυλος Εμμανουηλ σου λεει κατι?

Ηταν αντιπροσωπος της Χαρλευ στην Ελλαδα και ενας απο τους πρωτεργατες του λεγομενου lifestyle(βλ. Status,Klik,Nitro).Επισης γνωστο κολληταρι του Π. Κωστοπουλου και του Λυμπερη.

Ναι τα περιοδικα που προωθουσαν οτι μαλακια υπηρχε και αφησαν απληρωτους τους παντες για να οδηγανε τις μηχανες τους στην Γλυφαδα και να το παιζουν ροκ.

Εκει στηριχτηκε η ολη φιλοσοφια της Χαρλευ,στην διαφημιση,πως να το κανουμε τωρα δηλαδη.Αν το αρνεισαι αυτο ειναι αλλη ιστορια.

Ασε επομενως τα περι πουλ μουρ...

Τροποποιήθηκε Μάρτιος 15 , 2013 από τον warhol

[g1ann1s 391]

Ποιος τροπος ζωης?Αυτος των περιοδικων status,klik και Νitro?

Μπαρδόν.. ??

Σε ποιο περιοδικό γενικά άσχετα με αυτά που αναφέρεις είδες ποτέ να διαφημίζεται αυτή η μοτοσυκλετιστική κουλτούρα ? Νομίζω μπερδεύτηκες..