Τα scooter αυξανονται;Αναγκη,μοδα,αξιζει;...τι;...

[ΣΑΒΒΑΣ 8.010]

Φυσικά και δεν τίθεται θέμα σύγκρισης αυτών των δύο, καθώς είναι τελειώς διαφορετικές κατηγορίες.

Αλλά απότι κατάλαβα, ο Σάββας θέλει να δείξει ότι από οικονομικής άποψης, για έναν αναβάτης που κάνει κυριώς χιλιόμετρα εντός πόλης άντε και καμιά κοντινή εκδρομή, τον συμφέρει περισσότερο ένα sh300 παρα ενα V strom... Χωρίς να θυσιάζει πολύ από τις επιδόσεις (εντός πόλης πάντα) Γιατι το sh και καλή επιτάχυνση έχει και αξιοπρεπέστατα φρένα. Και γιαυτό το λόγο κάνει αυτή την σύγκριση.(φυσικά το θέμα γούστο και κ@υλα είναι άλλο..)

Πάντως βγάλτε τα μαχαίρια σας, γτ η συγκριση αυτών των δυο ειδικά με ενδιαφέρει, καθώς τα γλυκοκοιτάζω. Και είμαι στο εξής δίλημμα: Αν η διαφορά στο κόστος χρήσης και συντήρησης μιας V-strom αξίζει (για την παραπάνω ευχαρίστηση που θα σου δώσει), όταν και τα δύο τα χρησιμοποιείς για την ίδια ακριβώς δουλειά εντός της Αθήνας.

Οπότε αν σας είναι εύκολο και δεν βαριέστε βγάλτε ένα κοστολόγιο κατά προσέγγιση για τα 24000χλμ που ανέφερε ο Σάββας, για να μπορούμε και οι υπόλοιποι να έχουμε μια πιο αντικειμενική εικόνα σε αυτό το θέμα.

Μαχαίρια να βγάλουμε με τον αδερφό στην κυριολεξία Γιάννη αποκλείεται φίλε μου, παίρνω το σκούτερ όχι μόνο αυτό αλλά και τα τρία πούχω και τους βάζω φωτιά και γράφω στην υπογραφή <<Αμήχανος>> επιτόπου.

Απλά επειδή κάποια στιγμή από ότι φαίνεται πρέπει να πάψουμε να αερολογούμε και να γράψουμε κάτι που θα μείνει και επειδή ο Γιάννης είναι φίλος καλός, γιαυτό τον παρακάλεσα να γράψουμε εμείς και για κανένα άλλο λόγο.

Δεν έχω τέτοιο θάρρος να το ζητήσω από κάποιον άλλον φίλο αυτό, γιαυτό το ζήτησα από τον Γιάννη.

Προσωπικά για μένα θάναι εύκολο γιατί έχω έτοιμες τέτοιες έρευνες που θα τις μεταφέρω από το σκουτεροφόρουμ με μια απλή αντιγραφή επικόλληση, για τον Γιάννη θάναι δύσκολο αν δεν υπάρχει γιαυτό τον παρακάλεσα.

Και επειδή είμαι άνθρωπος των έργων και όχι των λόγων ορίστε από το http://scooter-hellas-forum.forumgreek.com/t936-topic απευθείας μεταφερμένο το κόστος για 30.000 χλμ :

Τα αναλώσιμά του γνήσια HONDA αγορασμένα π.χ. από http://www.motoparts.gr/gr/results.asp?CC=41&Model=444&Category=&image.x=16&image.y=6 ή αναλυτικότερα εδώ http://www.e-moto.gr/gr/resultsAdv.asp?moto_make=300&moto_brands=300%2C2&moto_models=528&moto_categories=528%2C1&moto_subcategories=1%2C2%2C3%2C4%2C5%2C6%2C7%2C8%2C9%2C10%2C11%2C12%2C13%2C14%2C16%2C17%2C18%2C19%2C20%2C21%2C22%2C23%2C24%2C25%2C26%2C27%2C28%2C29%2C30%2C31%2C32%2C33%2C34%2C36%2C87%2C88%2C89%2C90%2C95%2C96

, κοστίζουν ανά σέρβις, σύμφωνα με το χρονοδιάγραμμα συντηρήσεως που αναρτήθηκε παραπάνω, ως εξής :

1.000 χλμ (Αλλαγή λαδιών και φίλτρου λαδιού) : 2λίτρα λάδια (παίρνει 1.400 μλ με αλλαγή φίλτρου) 2χ9,90=19,80 και φίλτρο λαδιού 1χ9,90=9,90.

Εναλλακτικά όμως μπορούν να χρησιμοποιηθούν :

Λάδια CASTROL 5-40 IASO MB με 9 ευρώ το λίτρο οπότε : 2χ9=18 και

Φίλτρο λαδιού HIFLO ΜΕ 4,80 ευρώ, οπότε :

Σύνολο 1.000 χλμ : 28,59 ευρώ ΟΕΜ ή 22,80 ευρώ με υποκατάστατα..

6.000 χλμ (Αλλαγή λαδιού) : 2χ9,90=19,80 ή 18 με CASTROL λάδια.

Σύνολο 6.000 χλμ : 19,80 ευρώ ή 18.

12.000 χλμ (Αλλαγή μπουζί, αλλαγή λαδιού, αλλαγή φίλτρου λαδιού) : 2λίτρα λάδια (παίρνει 1.400 μλ με αλλαγή φίλτρου) 2χ9,90=19,80 φίλτρο λαδιού 1χ9,90=9,90.

και μπουζί 1χ19,48=19,48.

Με μή ΟΕΜ ο υπολογισμός είναι :

Λάδια CASTROL : 2Χ9=18

Φίλτρο HIFLO : 4,80

Mπουζί NGK : 13,60.

ΣΥΝΟΛΟ : 36,4

Σύνολο 12.000 χλμ: 49,18 ευρώ ΟΕΜ ή 36,4 με υποκατάστατα.

18.000 χλμ (Αλλαγή φίλτρου αέρα, αλλαγή λαδιού κινητήρα, αλλαγή ιμάντα, αλλαγή υγρών φρένων και συνήθως μαζί με τον ιμάντα και ράουλα βαριατόρ-γλύστρες που δεν προβλέπεται αλλά συνήθως το κάνουμε) : 2λίτρα λάδια (παίρνει 1.200 μλ χωρίς αλλαγή φίλτρου) 2χ9,90=19,80, 1 φίλτρο αέρα 1χ13,70=13,70, 1 ιμάντα κινήσεως = 70,80, σετ ράουλα βαριατόρ=14,30, γλυστρες βαριατόρ = 9 ευρώ, υγρά φρένων 6,68 και θα βάλω και σαγωνάκια συμπλέκτη ένα σέτ = 70ευρώ για το Σπόρ και 46,52 για το απλό.

Σύνολο 18.000 χλμ : 204,28 για το σπόρ και 180,8 ευρώ για το απλό με ΟΕΜ αναλώσιμα.

Πάμε τώρα να υπολογίσουμε με αναλώσιμα υποκατάστατα :

1.Λάδια CASTROL : 2Χ9=18

2.Φίλτρο αέρα DNA με εγγύηση εφ΄όρου ζωής που δεν αλλάζεται αλλά καθαρίζεται : 60 ευρώ μιά φορά μόνο και μετά καθάρισμα κάθε 10-15.000 χλμ

3.Ιμάντα BANDO : 63,90

4.Σέτ ράουλα βαριατόρ μαμά αλλά αλλαγή κάθε 36.000 οπότε μηδενικό κόστος (αντέχουν αποδεδειγμένα).

5.Γλύστρες βαριατόρ μαμά αλλά αλλαγή κάθε 36.000 οπότε μηδενικο κόστος (αντέχουν αποδεδειγμένα).

6.Υγρά φρένων : 6,68

7.Σαγωνάκια συμπλέκτη : Αλλαγή με FERODO με κόστος 20 ευρώ.

Σύνολο 18.000 χλμ με υποκατάστατα : 168,58 ευρώ.

24.000 χλμ (Αλλαγή μπουζί, λαδιού κινητήρα και φίλτρου λαδιού κινητήρα) : 2λίτρα λάδια (παίρνει 1.400 μλ με αλλαγή φίλτρου) 2χ9,90=19,80 φίλτρο λαδιού 1χ9,90=9,90 και μπουζί 1χ19,48=19,48.

Σύνολο 24.000 χλμ: 49,18 ευρώ με ΟΕΜ αναλώσιμα. 36,4 ευρώ με υποκατάστατα.

30.000 χλμ (Αλλαγή λαδιού κινητήρα) : 2χ9,90=19,80 με ΟΕΜ και 18 ευρώ με υποκατάστατο .

Σύνολο 30.000 χλμ : 19,80 ευρώ (ΟΕΜ), 19 (υποκατάστατο).

Σε αυτά τα χλμ υπολογίζουμε και ένα σέτ τακάκια μπρός πίσω :

1. Εμπρός ΟΕΜ : 39,40

2. Πίσω ΟΕΜ : 48,50

ΣΥΝΟΛΟ ΟΕΜ : 87,9 ευρώ.

Υποκατάστατα EBC HH SORT SINTERED : 35 ευρώ μπρός πίσω.

Συμπερασματικά για 30.000 χλμ κανονικής συντηρήσεως, το SH 300 απαιτεί αναλώσιμα συνολικού κόστους :

1. Με ΟΕΜ αναλώσιμα : 458,73 για το R SPORT - απλό ανάλογα με τον αριθμό πλαισίου και 435,25 για το απλό πάλι ανάλογα με τον αριθμό πλαισίου. Εδώ κάτι πρέπει να παίζεται με τα μοντέλα. Του 2009-2010 πρέπει να φοράνε τα ακριβά παπουτσάκια - φερμουίτ συμπλέκτη ενώ τα παλαιότερα τα φθηνότερα.

2. Με υποκατάστατα : 335,18 και για τα δύο.

Αυτό εννοώ προσωπικά όταν εννοώ μελέτη και κόστος για τα πάντα και έτσι τα αναλύω φίλοι μου.

[ΣΑΒΒΑΣ 8.010]

Και συνεχίζω.......

Κατανάλωση από 2,82 με ήρεμο τρόπο οδηγήσεως σε ανοιχτό δρόμο (π.χ. Αθήνα - Λουτράκι από την παλιά ) μέχρι 4,5 λίτρα στα 100 χλμ σπασμένο με τελική συνέχεια στην εθνική.

Συνήθης στην πόλη περί τα 3,5 λίτρα.

Ακολουθώντας τους σύντροχους με τις μεγάλες στα 4,1 αλλά στον ρυθμό τους.

Γενικά σαν μέσος όρος από 3,5 έως 4 με το δικό μου χέρι.

Λάστιχα σας είπα παραπάνω, το ξαναλέω 130 ευρώ τοποθετημένα - ζυγοσταθμισμένα.

Και εδώ ολοκληρώνεται το κόστος χρήσεως - συντηρήσεως του συγκεκριμένου μοντέλου.

[Revelator 248]

Θα γράψω μερικά παραδείγματα από τον κοινωνικό μου περίγυρο που πιστεύω οτι εκφράζει μια μεγάλη μερίδα ανθρώπων.

1.Πεθερός Ηλικία:60κάτι. Έχει καβαλήσει κι έχει καβλήσει στα νιάτα του. Πριν καμιά 15ετία που ο 18χρονος τότε γιός του, του έκλεβε κρυφά για βόλτα το CB750 το πούλησε και τέλος. Πρίν καμιά 2ετία καβάλησε ένα σκουτεράκι των 150 για λόγους πρακτικότητας και καθημερινής μετακίνησης. Τώρα γλυκοκοιτάει κάτι 300άρια 200άρια για την φαρδιά τους σέλα και την ικανότητα τους να ταξιδεύουν άνετα ακόμη πιο μακρυά. Γλυκοκοτάει και κάτι γυμνά streetfighters αλλά δεν τολμά να τον φανταστεί πάνω σε κανένα τέτοιο. Που και που μόνο με ρωτάει για info στα κλέφτά.

*** Σαν αυτόν ξέρω κι άλλους ακόμη και τους λίγοτερο μυημένους στη μοτοσυκλέτα που στα 50φέυγα τους πήραν σκούτερ γιατί αγανάκτησαν από την τιμή της βενζίνης. Παλιοί vespaκηδες των 70's που ξανακάβαλησαν μετά από 20-25χρόνια.

2. Φίλος Ηλικία:30φεύγα. Πούλησε το 1000SS και καβάλησε 200άρι σκουτεράκι. Η γένα της κόρης του τον βρήκε σε δύσκολη οικονομική στιγμή και αναγκάστηκε να το δώσει όσο όσο. Αναστενάζει κάθε μέρα μόλις βλέπει ένα ίδιο και προσπαθεί να ξαναμαζέψει(ευρώ) με την ελπίδα κάποτε να το ξανακαβαλήσει. Πού και που χαζεύει και τα video του από την πίστα των Σερρών για παρηγοριά.

***Σαν αυτόν ξέρω αρκετούς στην ίδια κατάσταση. Δυστηχώς. Συνήθως από 30παρακάτι έως 40φεύγα ηλικίες.

3.Φίλος Ηλικία:30φεύγα. Αιώνιος σκουτεράς απεχθάνεται τους συμπλέκτες και τους λεβιέδες των ταχυτήτων στο πόδι. Από πιτσιρίκος που καβάλησε το πρώτο του αυτόματο δεν ένιωσε ποτέ την ανάγκη να καβαλήσει οτιδήποτε άλλο (ούτε καν παπί). Τώρα καβαλάει ένα 500άρι σκούτερ και είναι απόλυτα ικανοποιημένος. Του καλύπτει όλες του τις ανάγκες, ακόμη και τις καλοκαιρινές του διακοπές με την σύζηγο. Δεν το αλλάζει με τίποτα. Πάντα ήθελε περισσότερα γκάζια από το αυτόματο του, τώρα πλέον τα έχει και του αρκούν.

4. Αρκετοί γνωστοί και φίλοι διαφόρων ηλικιών που το παίζουν δίπορτο οι πιο τυχεροί και τρίπορτο. SS και Scooter. MegaOnOff και Scooter. Παλιό SS, σύγχρονο γυμνό και scooter. κ.α Προσέξτε οι κατηγορίες μπορεί να παίζουν αλλά το scooter σε αυτές τις περιπτώσεις παραμένει στανταρ.

5. Φίλος Ηλικία:40κάτι. Γράφει πάνω στη σέλα του καμιά 60-80 χιλιόμετρα την ημέρα μέσα στην πόλη λόγο δουλειάς κι όχι για να πάει από το σημείο Α στο Β και πίσω. Οδηγεί ένα 1200GS. Ταξιδεύει επίσης Ευρώπες, Βαλκάνια και Ελλάδα αραιά πυκνά. Όταν τον ρώτησα γιατί δεν παίρνει κανένα scooter ή κανένα παπί, για να κάνει την καθημερινή δουλειά του και να φήσει το GS για τα γούστα η απάντηση ηταν αφοπλιστική. "Δεν θέλω να υπάρχει μέρα που δεν θα το καβαλήσω κι ας δίνω κάτι παραπάνω σε βενζίνες. Το γουστάρω τόσο που θέλω να τα κάνω όλα μαζί του. Αν πάρω κανένα μικρό θα μαραζώσω γιατι θα περιμένω πότε θα έρθει η μέρα που θα πάω εκδρομή για να το καβαλήσω. Δεν θέλω."

[μάθο... 10.136]

5. Φίλος Ηλικία:40κάτι. Γράφει πάνω στη σέλα του καμιά 60-80 χιλιόμετρα την ημέρα μέσα στην πόλη λόγο δουλειάς κι όχι για να πάει από το σημείο Α στο Β και πίσω. Οδηγεί ένα 1200GS. Ταξιδεύει επίσης Ευρώπες, Βαλκάνια και Ελλάδα αραιά πυκνά. Όταν τον ρώτησα γιατί δεν παίρνει κανένα scooter ή κανένα παπί, για να κάνει την καθημερινή δουλειά του και να φήσει το GS για τα γούστα η απάντηση ηταν αφοπλιστική. "Δεν θέλω να υπάρχει μέρα που δεν θα το καβαλήσω κι ας δίνω κάτι παραπάνω σε βενζίνες. Το γουστάρω τόσο που θέλω να τα κάνω όλα μαζί του. Αν πάρω κανένα μικρό θα μαραζώσω γιατι θα περιμένω πότε θα έρθει η μέρα που θα πάω εκδρομή για να το καβαλήσω. Δεν θέλω."

Να γιατι GS! Για πες του να ερθει προς τα εδω να μας τα πει γιατι πολυ scooterοστροφη πεφτει και θα ξεχασουνε τι σημαινει μοτοσυκλετα :D

[ANDREASP 575]

Οτι εχει δυο τροχους ειναι μοτοσικλετα Ενα σκουτερ και πλακα εχει και την αισθηση ελευθεριας σου δινει και ταξιδακια μπορεις να κανεις και στην δουλεια σου μπορεις να πας και τις διακοπες σου κανεις ανετα και αμα λαχει το στιβεις και σε καμια στροφη.

Νομιζω οτι το διλημμα σκουτερ ή συμβατικη μοτοσικλετα ειναι απο μονο του χαζο.Οπως αναλογα με τα γουστα σου διαλεγεις καποια συμβατικη μοτοσικλετα, ετσι διαλεγεις και ενα σκουτερ. Τωρα κατι σαχλαμαρες "τα σκουτερ δεν ειναι μοτοσικλετες" τα λενε κατι "χεραδες" "μηχανοβιοι" της καφετεριας και της πλατειας.

[ΣΑΒΒΑΣ 8.010]

Να γιατι GS! Για πες του να ερθει προς τα εδω να μας τα πει γιατι πολυ scooterοστροφη πεφτει και θα ξεχασουνε τι σημαινει μοτοσυκλετα :D

Κωστίκα για γράψε σύμφωνα με το παραπάνω υπόδειγμα που έβαλα το κόστος συντηρήσεως της Μπουμπούς μιας και είναι δικό σου τόπικ και άσε τα σάπια.

Εγώ το καθήκον μου το έκανα σαν scooter koylorider !

Πολύ καλημέρα σας !

[ΣΑΒΒΑΣ 8.010]

Οτι εχει δυο τροχους ειναι μοτοσικλετα Ενα σκουτερ και πλακα εχει και την αισθηση ελευθεριας σου δινει και ταξιδακια μπορεις να κανεις και στην δουλεια σου μπορεις να πας και τις διακοπες σου κανεις ανετα και αμα λαχει το στιβεις και σε καμια στροφη.

Νομιζω οτι το διλημμα σκουτερ ή συμβατικη μοτοσικλετα ειναι απο μονο του χαζο.Οπως αναλογα με τα γουστα σου διαλεγεις καποια συμβατικη μοτοσικλετα, ετσι διαλεγεις και ενα σκουτερ. Τωρα κατι σαχλαμαρες "τα σκουτερ δεν ειναι μοτοσικλετες" τα λενε κατι "χεραδες" "μηχανοβιοι" της καφετεριας και της πλατειας.

Δόξα τον Θεό !

Τέσσερις σύνολο !

[Eddiedimitris 6]

Χθες για παραδειγμα βραδακι διαδρομη Χαλανδρι-Χαιδαρι απο κεντρο.Στο μεγαλυτερο διαστημα ειχα διπλα μου γκομενιτσα με ενα Liberty.Προφανως ηταν πιο ανετη απο μενα,προφανως εκαιγε λιγοτερο.Ποιο το ωφελος μου;Αντε οταν βγηκα Καβαλας ανοιξα λιγο στα 120.Και τι εγινε;Και κανα ταξιδι που κανω περα απο κανα ξεσπασμα κατα βαση με μεση ταχυτητα 130-140 παω.

Οταν ειχα το nexus με την ιδια μεση ταχυτητα η μεση καταναλωση με τιποτα δεν περνουσε τα 5l/100km

[ΣΑΒΒΑΣ 8.010]

Η μεγάλη πλάκα είναι ότι έχουν χωριστεί τα θέματα!

Εδώ γράφουμε οι ντε μη μάλλον που θα μπορούσαμε να ανεχτούμε πιθανώς τη λέξη του τρισκατάρατου πράγματος με 2 τροχούς που λέγεται ακατανόμαστο, παραδίπλα βγάζουν χολή διάφοροι χωρίς να μπορούμε να κρατήσουμε ένα επίπεδο,μεγάλο παράπονο τόχω !

Λέμε κάτι και το υποστηρίζουμε κατά την ταπεινή μου άποψη.

Θα περιμένω εναγωνίως να δώ τα κόστη χρήσεως των αναλωσίμων μιας μηχανής άλλης πλην σκούτερ για να δούμε το θέμα οικονομία.

Το θέμα του αν βγαίνουν εκτός πόλεως, το αφήνω γιατί έχει αποδειχθεί περίτρανα κατ' επανάληψη από το εσωτερικό μέχρι και τους Δολομίτες ή το Βόρειο Ακρωτήριο νομίζω επίσης.

Το οδηγικής ευχαρίστησης το ξεκαθαρίσαμε νομίζω και αυτό και ξαναλέω : αλίμονο αν λέγαμε ότι σκούτερ στρίβει σαν σπόρ κ.λ.π. αλλά επαναλαμβάνω στα σωστά χέρια, γιατί έχουνε δεί τα μάτια μου πολλά και κρίμα τα μηχανήματα!

Α και που είστε, δεν χαρακτηρίζεται κανείς από το τι οδηγάει τώρα γιατί στο παρελθόν μπορεί να μην οδηγούσε ότι οδηγάει τώρα ούτε στο μέλλον, απλά προσπαθώ προσωπικά να κάνουμε μια καλή συζήτηση επιπέδου.

Εμμένω λοιπόν στο θέμα οικονομία, διαψεύστε με σας παρακαλώ με στοιχεία όπως έβαλα παραπάνω να βοηθήσει κόσμο το θέμα εκτός αν γράφουμε μόνο για να διαπληκτιζόμαστε οπότε σας παρακαλώ μην με επικαλεστείτε πάλι γιατί για μένα δεν έχει νόημα, το θεωρώ κάτι σαν να είμαστε παιδιά και να κάνουμε το παιχνίδι που κάναμε εμείς οι 50άρηδες ποιός θα κατουρήσει μακρύτερα.

Ελάτε λοιπόν, κάντε τον κόπο και γράψτε αναλυτικά το πρόγραμμα συντηρήσεως και το κόστος με ΟΕΜ και υποκατάστατα αναλώσιμα να βγούν συμπεράσματα υγιή !

Μέχρι τότε εγώ θα περιμένω αλλά αν δεν γραφεί θα το θεωρήσω αερολογία προσωπικά.

Το καθήκον μου εγώ τόκανα χωρίς να βαρεθώ.

[Στησίλαος 236]

Δόξα τον Θεό !

4 + σύνολο !

εγώ για τι πιάνω 1 ή 1,5 έχω και On - Off......

[Viper4 3.568]

Η μεγάλη πλάκα είναι ότι έχουν χωριστεί τα θέματα!

Εδώ γράφουμε οι ντε μη μάλλον που θα μπορούσαμε να ανεχτούμε πιθανώς τη λέξη του τρισκατάρατου πράγματος με 2 τροχούς που λέγεται ακατανόμαστο, παραδίπλα βγάζουν χολή διάφοροι χωρίς να μπορούμε να κρατήσουμε ένα επίπεδο,μεγάλο παράπονο τόχω !

Λέμε κάτι και το υποστηρίζουμε κατά την ταπεινή μου άποψη.

Θα περιμένω εναγωνίως να δώ τα κόστη χρήσεως των αναλωσίμων μιας μηχανής άλλης πλην σκούτερ για να δούμε το θέμα οικονομία.

Το θέμα του αν βγαίνουν εκτός πόλεως, το αφήνω γιατί έχει αποδειχθεί περίτρανα κατ' επανάληψη από το εσωτερικό μέχρι και τους Δολομίτες ή το Βόρειο Ακρωτήριο νομίζω επίσης.

Το οδηγικής ευχαρίστησης το ξεκαθαρίσαμε νομίζω και αυτό και ξαναλέω : αλίμονο αν λέγαμε ότι σκούτερ στρίβει σαν σπόρ κ.λ.π. αλλά επαναλαμβάνω στα σωστά χέρια, γιατί έχουνε δεί τα μάτια μου πολλά και κρίμα τα μηχανήματα!

Α και που είστε, δεν χαρακτηρίζεται κανείς από το τι οδηγάει τώρα γιατί στο παρελθόν μπορεί να μην οδηγούσε ότι οδηγάει τώρα ούτε στο μέλλον, απλά προσπαθώ προσωπικά να κάνουμε μια καλή συζήτηση επιπέδου.

Εμμένω λοιπόν στο θέμα οικονομία, διαψεύστε με σας παρακαλώ με στοιχεία όπως έβαλα παραπάνω να βοηθήσει κόσμο το θέμα εκτός αν γράφουμε μόνο για να διαπληκτιζόμαστε οπότε σας παρακαλώ μην με επικαλεστείτε πάλι γιατί για μένα δεν έχει νόημα, το θεωρώ κάτι σαν να είμαστε παιδιά και να κάνουμε το παιχνίδι που κάναμε εμείς οι 50άρηδες ποιός θα κατουρήσει μακρύτερα.

Ελάτε λοιπόν, κάντε τον κόπο και γράψτε αναλυτικά το πρόγραμμα συντηρήσεως και το κόστος με ΟΕΜ και υποκατάστατα αναλώσιμα να βγούν συμπεράσματα υγιή !

Μέχρι τότε εγώ θα περιμένω αλλά αν δεν γραφεί θα το θεωρήσω αερολογία προσωπικά.

Το καθήκον μου εγώ τόκανα χωρίς να βαρεθώ.

Ναι ρε φίλε, αλλά ΔΕΝ είναι μηχανές... πως να το κάνουμε τώρα δηλαδή;;;

Να πατάς γκάζι και να ακούγεται εκείνο το ιιιιιιιιιιιιιιιιιιι... πω Παναγιά μου... βάψτε τα μπλε και βουρ για θάλασσα λέμε!!

Χθες για παραδειγμα βραδακι διαδρομη Χαλανδρι-Χαιδαρι απο κεντρο.Στο μεγαλυτερο διαστημα ειχα διπλα μου γκομενιτσα με ενα Liberty.Προφανως ηταν πιο ανετη απο μενα,προφανως εκαιγε λιγοτερο.Ποιο το ωφελος μου;Αντε οταν βγηκα Καβαλας ανοιξα λιγο στα 120.Και τι εγινε;Και κανα ταξιδι που κανω περα απο κανα ξεσπασμα κατα βαση με μεση ταχυτητα 130-140 παω.

Οταν ειχα το nexus με την ιδια μεση ταχυτητα η μεση καταναλωση με τιποτα δεν περνουσε τα 5l/100km

Ε και παπί μπορεί να είχες δίπλα σου ή και να σε πέρναγε μέσα στην πόλη... ΄Ή πολλές φορές σε πήχτρα κίνηση μπορεί να σε προσπεράσει και ποδήλατο... που θες να καταλήξεις;;;

[panelix 226]

Όσο πάμε και φλωρεύουμε, για αυτό! Παλιά στις παιδικές χαρές παίζαμε σε σιδερένιες τεράστιες τσουλήθρες και απο κάτω ματώναμε τα γόνατα μας στα χαλίκια! Τώρα τα παιδάκια παίζουνε στις τσουλήθρες των 50 εκατοστών και σκάνε απο κάτω στο χώμα ή στα πλακάκια απο καουτσούκ και κλαίνε...

[μάθο... 10.136]

Κωστίκα για γράψε σύμφωνα με το παραπάνω υπόδειγμα που έβαλα το κόστος συντηρήσεως της Μπουμπούς μιας και είναι δικό σου τόπικ και άσε τα σάπια.

Σαββα καλημερα...

θα μπορουσα να κατσω να γραψω αναλυτικα και τη βιδα πόσο εχει και το σερβις και τα αναλωσιμα,τρεις το λαδι τρεις το ξυδι ....ομως πολυ φοβαμαι οτι δεν ειμαι οπαδος της λογικης "παρε κατι με οικονομεχνικα κριτηρια"...Μιας και το ρωτας λοιπον να στο αναλυσω,τουλαχιστο οπως το νοιωθω προσωπικα...

Για μενα μοτοσυκλετα ειναι μια πηγη εμπνευσης και διαφυγης απο οσα με βαραινουν και πρεσάρουν ως ανθρωπο.Για μενα η μοτοσυκλετα ειναι τοσο εμψυχη οσο χρειαζεται ωστε οταν "κουβεντιαζω" μαζι της,να δρα αγχολυτικα και διασκεδαστικα....Αν ειχα ως κριτηριο αγορας τις πιθανες βλαβες ή το ακριβο κοστος συντηρησης δεν θα ειχα απολαυσει ποτέ μοτοσυκλετες οπως το KTM990adv ή την R1200GS...Θελω απο τη μοτοσυκλετα να βαζω το κλειδι στο ΟΝ και να βαζω στο OFF τις μιζεριες ανοιγοντας το δρομο για την ηρεμια του μυαλου και το ξελαμπικαρισμα.Θελω να την παρω να ανεβω σε ενα βουνο και να αγναντευω τον οριζοντα βαζοντας οξυγονο στα πνευμονια και μοτοσυκλετιστικη αισθηση στο νου μου.Θελω να εχω στο γκαραζ μου μια μοτοσυκλετα με Μ κεφαλαιο...που ακομα κι οταν την κοιταζω και χαϊδευω την σιλουετα της ακινητη να μου μιλαει...να με φτιαχνει...Θυμασαι που λεμε για αυτο το "κλικ"...αυτο το συναισθημα,το κουμπι που γυριζει το μυαλο και κανει τα αδυνατα δυνατα και παραμεριζει καθε λογικη.Η μοτοσυκλετα ειναι αισθημα φιλε η μοτοσυκλετα ειναι παθος ειναι καημος ειναι θελω ειναι γουσταρω ειναι καυλα ειναι δεσιμο ειναι μερακι...Θελω να τραβαω ξερογκαζια και να ξεμπουκωνει το μυαλο μου απο τη μαλακια της καθημερινης ρουτινας.Θελω να φρεναρω και να σταματαω την τσιτα που βιωνω απο τα βαρη που μου αναλογουν.Θελω να την αγγιζω και να φευγω...να την γουσταρω,να ασχολουμαι μαζι της,να βαζω πανω ενα αξεσουαρ,ενα αφτερμαρκετ,ακομα κι ενα τοσο δα αυτοκολλητο και να ανανεωνω τη διαθεση μου και τη σχεση μου μαζι της σαν να εκανα δωρο στην ερωμενη μου και μου ανταποδωσε με ερωτισμο.....

Φιλε για ολα αυτα και πιθανον αμετρητα περισσοτερα δεν μπορω και δεν θελω να παρω scooter.ΘΕΛΩ μοτοσυκλετα,με την κλασσικη εννοια που εγω εχω μαθει και μεγαλωσει.Να καβαλαω και να εω το ντεποζιτο αναμεσα στα ποδια,τον κινητηρ απαο κατω να μου μεταφερει κραδασμους,τοιν ηχο της εξατμισης να με ευδιαθετει.Δεν νοιωθω ουτε "λιγος" ουτε γερασμενος ουτε μπαφιασμενος ουτε πιεσμενος οικονομικα... Τουλαχιστο τοσο ωστε να αφησω τον Κοσμο της Μοτοσυκλετας στη ακρη και να συμβιωνω μετακινουμενος με ενα scooter...Θελω οσο γουσταρω να οδηγω,οσο συνδεω συναισθηματα με οδηγηση να ειμαι πανω σε μια Μοτοσυκλετα!!!

Για σενα φιλε Σαββα ή και για πολλους φιλους,μπορει τα παραπανω να ακουγονται υπερβολικα...ισως και ηλιθια ισως και δηθεν.Πιστεψε με ομως οτι καταθετω ψυχη και για μενα ειναι ΑΚΡΙΒΩΣ ΕΤΣΙ!Οσο νοιωθω ετσι οσο ειμαι ετσι,δεν προκειται να αποχωριστω οτι αγαπαω χρονια...τη Μοτοσυκλετα.

Χιλια δικια σε οσους επιλεγετε scooter.Για οποιους λογους,δεν με νοιαζει.Σεβαστο απολυτως!!!Το οτι δεν κανουμε ιδιες επιλογες καθε αλλο παρα επιληψιμο ή κατακριτεο ειναι...Αν εσας σας γεμιζει εμενα μου περισσευει...Καθενας οπως νοιωθει φιλε...κι αν θελεις επειδη και οι καιροι ειναι δυσκολοι,καθενας οπως κρινει οτι "το'χει"...κι αν η επιλογη ειναι "λογω αναγκης" κανενα σχολιο απο εμενα..Δεκτο ακομα κι ετσι. Καποια πραγματα κι επιλογες δεν εξαρτωνται παντα απο εμας...συμπορευομαστε με τη ζωη οπως μας ερθει...

Επουδενι δεν θα κανω στην ακρη φιλαρακια γιατι "ε ρε μαλακα scooter πηγες και πηρες;"...οχι φιλε...υπαρχουν αξίες που υπερβαινουν τους δυο τροχους...ανθρωπινες αξιες :)

Γι'αυτο συμπαθα με αλλά δεν βλεπω τη μοτοσυκλετα μονο ως "συμφερουσα οικονομικα επιλογη"...τη βλεπω με τα δικα μου ματια...Γι'αυτο ψηφιζω Μοτοσυκλετα!

[KTMAKIAS 600]

Από το 1999 καβαλάω μηχανάκια 600-1000-1200 cc.

Τον περασμένο Σεπτέμβριο αποφάσισα να πουλήσω το τότε θηρίο μου και να το γυρίσω

στο enduro αγοράζοντας ένα ΚΤΜ 400.

Πάντα είχα ένα scooter παράλληλα για την μετακίνηση μέσα στην πόλη.

Τα μηχανάκια δεν παίζονται.

Πολύ καλή κατανάλωση,εύκολο στους ελιγμούς,μεγάλοι αποθηκευτικοί χώροι.

Στο μποτιλιάρισμα της πόλης κινητέ και ελίσετε πολύ άνετα,ενώ η τεχνολογία που χρησιμοποιείτε πλέον

σ αυτά τα μηχανάκια είναι πολύ μπροστά.

Και το κυριότερο τα service τους είναι πολύ απλά αν πιάνουν τα χέρια του εκάστοτε ιδιοκτήτη.

Γι αυτό scooter και πάλι scooter.

[ΣΑΒΒΑΣ 8.010]

Μάθο, σεβαστά απόλυτα φίλε μου όλα !

Μάνο συγγνώμη φίλε μου έχασα τη μπάλα στο μέτρημα αλλά μάλλον και στην συζήτηση, το ερώτημα αλήθεια ποιό ήτανε ?

Για να δούμε :

<<Τα scooter αυξανονται;Αναγκη,μοδα,αξιζει;...τι;...>>

Απαντήθηκε νομίζω από την πλευρά μου με στοιχεία του ακριβού 300αριού γιατί αν γράψω για το αθάνατο αερόψυκτο με μηδενικές ανάγκες συντηρήσεως YAMAHA CYGNUS 125 4T τότε θα χτυπήσει αλύπητα το θέμα οικονομία - κόστος συντηρήσεως.

Αξίζουν λοιπόν κατά την ταπεινή μου άποψη και είναι συνειδητή επιλογή για εμένα απόλυτα.

Ότι και να πάρω στο μέλλον δε κανά δυό σκούτερ θάχω πάντα.

Με ευχαριστούν, μου κάνουν τη ζωή εύκολη, δεν πίνουν τον άπακο, τα συντηρώ μόνος μου οικονομικά και δεν το σκέφτομαι να τα πάρω και να πάω οπουδήποτε. Ακούραστα εργατάκια. Βλάβες ναι έχουν όπως όλα τα μηχανήματα, εντάξει και τι έγινε? Είναι και να μη σου τύχει μερικές φορές. Shit happens.

Καλή συνέχεια λοιπόν φίλοι μου και ευχαριστώ για την ωραία συζήτηση.

Προσωπικά δεν αποκόμισα τίποτα αλλά δεν πειράζει.

Θα ήθελα να αναφερθεί το κόστος μιας άλλης μηχανής άλλου τύπου ή περισσοτέρων αλλά δεν θέλετε να αναφέρετε, δεν πειράζει ξανά δικαίωμα του καθενός είναι πλήν όμως ξαναλέω ;oτι προσωπικά ανέφερα τα πάντα και δεν εισέπραξα ούτε μιά απάντηση παρά το ξερό <<εμένα με νοιάζει νάχω αυτό πούχω και ας το πληρώνω>>.

Εμένα όμως που πάντα με ενδιέφερε και ο οικονομοτεχνικός τομέας δεν μου απαντά κανείς.

Καλή καρδιά και καλά χιλιόμετρα νάχουμε όλοι μας, <<όλοι οι Ινδιάνοι στην ίδια φυλή ανήκουμε >> που γράφει εύστοχα στην υπογραφή του συμφορουμίτης και εδώ και στο μοτοσυκλέτα.

[efkola 7.502]

Πωπω βαβούρα για τα σκουτεράκια...σκέψου να σας άρεσαν κιόλας!Υποκριτές

Πριν γράψω τη γνώμη μου να αναφέρω ότι εγώ δεν είμαι κλασική περίπτωση μηχανόβιου που ζει και πεθαίνει για βόλτες με την καλή του και τα μεγάλα ταξίδια.Η αφορμή για να πάρω μηχανή(και μάλιστα όχι σε μικρή ηλικία) ήταν η εξοικονόμηση χρόνου και καυσίμου αλλά και μια κρυφή γοητεία που μου ασκούσαν οι δύο τροχοί...μου αρέσει λοιπόν και την απολαμβάνω όποτε μπορώ αλλά κυρίως σε κοντινές διαδρομές,δεν ανήκω δηλαδή στη μεγάλη κατηγορία των αναβατών που περιγράφει λίγο πιο πάνω ο Κώστας η οποία φυσικά μου είναι απολύτως σεβαστή.Είχα ένα beverly 300 για κάποιους μήνες και με βόλευε μέχρι ενός σημείου για τη χρήση που κάνω αλλά επειδή 1.είχε συγκεκριμένες δυνατότητες(τελική μέχρι 130 και όχι δυνατή επιτάχυνση,για τα δικά μου γούστα)και 2.ήθελα τη μηχανή που έχω τώρα,αποφάσισα να το πουλήσω κ να πάρω αυτή που μου έκανε το κλικ γιατί ξέρω τον εαυτό μου κ ούτως ή άλλως κάποια στιγμή θα το έκανα γιατί θα με ''έτρωγε''.

Τα σκουτεράκια μου είναι συμπαθή και όπου βρω κάποιο που ανήκει σε φίλο,το οδηγώ καθώς μου αρέσει να δοκιμάζω νέα μοτόρια.Δεν έχω καταλάβει γιατί υπάρχουν τόσοι πολλοί που δεν τα θεωρούν μηχανές.Μάλλον η έλλειψη συμπλέκτη,η απουσία του ντεπόζιτου,αυτός ο χαρχαλοήχος και κυρίως η αίσθηση που (δεν) προσφέρουν είναι-απ'ό,τι συμπεραίνω-τα πιο ντεκαβλέ στοιχεία τους.Πάντως αν έπρεπε κάποια στιγμή να πάρω scooter για οικονομικούς ή άλλους λόγους,δε θα είχα ιδιαίτερο θέμα...ίσα ίσα που τα προτιμώ από τα παπιά(ίσως τα μόνα δίτροχα που δε συμπαθώ γιατί μου δημιουργούν έντονη ανασφάλεια) αλλά θα προτιμούσα κάποιο από 300 κυβικά και πάνω.Μια χαρά θα μου καθόταν,μισά έξοδα από αυτά που κάνω τώρα...τις τελευταίες βδομάδες κάνω ψηστήρι και στον ξάδερφό μου που έχει 4 αυτοκίνητα στην οικογένειά του-εκ των οποίων το ένα είναι μια ML-να πάρει scooter για να βρει την υγειά του και σύντομα θα το κάνει!

Αν κάποτε δώσω το δικό μου(καθόλου απίθανο γιατί οι αλλαγές είναι ωραίο πράγμα!) και είναι στο χέρι μου αν θα πάρω μηχανή ή scooter,δεν αποκλείεται να δοκιμάσω κάτι σε t-max ή το μεγάλο aprilia αλλά είναι πολύ πιθανότερο να κινηθώ σε κάποια μηχανή αντίστοιχης κατηγορίας(ψηλό street ή on/off).

Μολονότι πάντως για πολλούς το κόστος κτήσης και συντήρησης δεν είναι (ακόμα) ανασταλτικός παράγοντας για να μην έχουν μια μεσαία ή μεγάλη μηχανή και να κάνουν τα γούστα τους,έστω κι αν πρέπει να κόψουν από αλλού,έστω και σε δύσκολους καιρούς,τα κόστη που παραθέτει ο Σάββας πιο πάνω είναι ελκυστικά,με τη σημείωση όμως ότι εγώ δεν ξέρω ούτε βίδα να αλλάζω...

ΥΓ:Μου φαίνεται κάπως που βλέπω/ακούω άτομα που καβαλάνε μηχανές και σχολιάζουν υποτιμητικά κάποιον που μπορεί να οδηγεί ένα 50άρι ή 150άρι scooter.Ποτέ δεν μπορείς να ξέρεις πώς και γιατί αυτός ο άνθρωπος έφτασε να έχει κάτι τέτοιο...Και δεν αναφέρομαι στο γεγονός ότι αυτός με το σκουτεράκι μπορεί να είναι πολύ ικανός αναβάτης ή γενικότερα στις οδηγικές ικανότητες που μπορεί να έχει,προσωπικά δε με απασχολούν,ας τις έχει και ας τις χαίρεται ο καθένας...μιλάω περισσότερο για τη ζωή και την τσέπη του.Ίσως να αναγκάστηκε εκ των πραγμάτων(οικογένεια,ανεργία,ατύχημα,επιλογή κ.ο.κ.) να κυκλοφορέι με ένα τέτοιο όχημα και πριν από κάποιους μήνες να οδηγούσε κάτι πολύ πιο ''λαμπερό''....ούτε ο ''κουβάς'' ούτε το ''μαστόδοντο'' τον κάνει καλύτερο ή χειρότερο από τους υπόλοιπους...

[μάθο... 10.136]

Ρε Σαββα μην παρεξηγιεσαι και γραφεις συνεχεια "γεια σας και καλη συνεχεια"...δεν χτυπαει ομορφα...Το αν καποιοι κανουμε διαφορετικες διτροχες επιλογες δεν εχει να κανει με τους ανθρωπους και τις παρεες αλλά με τα θελω μας...Ε και; Κι αν εσυ πηρες scooter τι παει να πει...Καθενας με τα ελλατωματα του :P

Εγω αποκομιζω πολλα μεσω του θεματος και της κουβεντας για τα scooter,εσυ λες τιποτα..οκ,ισως γιατι ξερεις πολλα παραπανω απο εμενα στον τομεα αυτο...Γιαυτο και η συζητηση-ερωτημα του Τοπικ.Για να μαθαινουμε οσοι δεν ξερουμε...δεν αλλαζουμε γνωμες ουτε ζωες,απλα γινομαστε λιγο σοφοτεροι στο θεμα γνωσεων :)

[ANDREASP 575]

Νομιζω οτι αυτο που ενοχλει και τον Σαββα αλλα και οσα παιδια εχουν επιλεξει το σκουτερ σαν μοτοσικλετα ειναι ενας ιδοτυπος ρατσισμος εναντιων των σκουτερ, που και ανοητος ειναι αλλα και εκτος πραγματικοτητος. Οι προσωπικες επιλογες του καθενος μας ειναι ασφαλως σεβαστες, αλλα δεν μπορω να ακουω σαχλαμαρες "εμεις ειμαστε αλλο πραγμα απο εσας". Και εγω εχω επιλεξει ενα θηριο, γιατι μου αρεσε, γιατι μπορουσα να το παρω και να το συντηρησω. Ομως και με ενα σκουτερ μεσαιο θα ημουν το ιδιο χαρουμενος και ευτυχισμενος. Ο μοτοσικλετισμος ειναι ιδεα, ειναι τροπος ζωης ειναι η ψυχη μας η ιδια. Μην τον "λερώνετε" με ανοητες προκαταληψεις.

[μάθο... 10.136]

Νομιζω οτι αυτο που ενοχλει και τον Σαββα αλλα και οσα παιδια εχουν επιλεξει το σκουτερ σαν μοτοσικλετα ειναι ενας ιδοτυπος ρατσισμος εναντιων των σκουτερ, που και ανοητος ειναι αλλα και εκτος πραγματικοτητος. Οι προσωπικες επιλογες του καθενος μας ειναι ασφαλως σεβαστες, αλλα δεν μπορω να ακουω σαχλαμαρες "εμεις ειμαστε αλλο πραγμα απο εσας". Και εγω εχω επιλεξει ενα θηριο, γιατι μου αρεσε, γιατι μπορουσα να το παρω και να το συντηρησω. Ομως και με ενα σκουτερ μεσαιο θα ημουν το ιδιο χαρουμενος και ευτυχισμενος. Ο μοτοσικλετισμος ειναι ιδεα, ειναι τροπος ζωης ειναι η ψυχη μας η ιδια. Μην τον "λερώνετε" με ανοητες προκαταληψεις.

Ρε Αντρεα ειλικρινα..τετοιες "κοντρες" ξερεις τι μου φερνουν στο μυαλο;Εκεινον τον προεδρο των ομοφυλοφιλων που εβγαινε στα καναλια και διεδιδε τον κοινωνικο ρατσισμο κατα των ομοφυλοφιλων....λες και αλλη δουλεια δεν ειχε ο καθενας να καθεται να κραζει ή να μην κραζει...Οκ ο καθενας με τις προτιμησεις του κι απο κει και μετα βουρ...κανενα θεμα...καπως ετσι το βλεπω το θεμα...οντως ανοητος και εκτος πραγματικοτικοτητος καθε ρατσισμος...Γουσταρεις;παρτο και γραφε χιλιομετρα οπως θες...τελος...

Ρε ποτε θα παρω κι εγω ενα αυτοματο ΤΕΤΟΙΟ επιτελους;...

[Pappous Vatraxos 2.418]

Ρε ποτε θα παρω κι εγω ενα αυτοματο ΤΕΤΟΙΟ επιτελους;...

Του Αγίου Παίωνα ανήμερα...

Ο συγγραφέας του ποστ τούτου, ουδεμία ευθύνη φέρει, για τυχόν παρερμηνείες, ή συσχετισμούς, του Αγίου Παίωνα, με το Άγιο Πέοντα...

Παλιοχαρακτήρες, αμέσως να μου βάλετε λόγια στο στόμα...

Τροποποιήθηκε Οκτώβριος 20 , 2012 από τον Pappous Vatraxos

[μάθο... 10.136]

Του Αγίου Παίωνα ανήμερα...

Αν προσεξες ομως ιδια μερα Εορταζει και ο Αγιος Ευελπιστος...οπότε ποτέ δε χανεται μια ελπίς...καλη ελπις...

(παλιοχαρακτηρα...)

[Pappous Vatraxos 2.418]

Ναι, επίσης γιορτάζει και ο Κερκυραίος Γέρακας, να του στείλουμε φοντάν μαστίχα εγώ και μια τεντούρα εσύ...

Μας έπιασε η λαλακία μεσημεριάτικα μου φαίνεται...

Γιατί, πότε μας άφησε, θα μου πεις...!!! Σωστό κι αυτό...

[tzoutz 3.515]

Ας υποθέσουμε ότι επιτέλους έρχονται εξωγήινα όντα στην Γη.

Αυτά τα όντα έχουν μπροστά τους έναν τελείως διαφορετικό κόσμο από τον δικό τους τον οποίο βλέπουν με τα δικά τους εξωγήινα μάτια.

Όπως και στον δικό τους κόσμο, υπάρχουν άπειρα διαφορετικά όντα τα οποία έφτιαξε η Φύση, και υπάρχουν και άπειρα διαφορετικά αντικείμενα κατασκευασμένα από το χέρι της νοημοσύνη, κάθε ένα φτιαγμένο για διαφορετικό σκοπό.

Κτίρια, δρόμοι, δίκτυα, βιβλία, έργα τέχνης, ηλεκτρικές συσκευές, όπλα, έπιπλα, μουσικά όργανα, υπολογιστές, εργοστάσια, όλα φτιαγμένα από τον άνθρωπο.

Και φυσικά υπάρχουν και μηχανοκίνητα μεταφορικά μέσα τα οποία ο άνθρωπος επινοεί από την απαρχή του πολιτισμού του για να μεταφέρει τον ίδιο και τα απαραίτητα γι' αυτόν αγαθά.

Φανταστείτε την εξωγήινη διάνοια να καταγράφει και να κατατάσσει αυτά τα αντικείμενα σε κατηγορίες και υποκατηγορίες, φτιάχνοντας ένα μεγάλο χάρτη που μοιάζει με δέντρο.

Φυσικά σε κάποιο παρακλάδι των μηχανοκίνητων μεταφορικών μέσων υπάρχουν τα δίτροχα, με διάφορα παρακλάδια ανάλογα με τους διαφορετικούς τύπους μηχανοκίνητων δίτροχων.

Φανταστείτε τώρα ότι κάθεστε μαζί με τον εξωγήινο μπροστά σε αυτό το τεράστιο δέντρο το οποίο περιέχει καταγεγραμμένα και κατηγοριοποιημένα όλα τα από τον άνθρωπο φτιαγμένα αντικείμενα, και ότι προσπαθείτε να πείσετε τον πείσετε ότι τα σκούτερ είναι κάτι το τελείως διαφορετικό στην φύση του από τα υπόλοιπα μηχανοκίνητα δίτροχα επειδή έχουν καθιστή θέση οδήγησης και αυτόματη μετάδοση.

ΥΓ.

Ο καθένας μπορεί να χρησιμοποιεί ό,τι όρους θέλει για να περιγράψει την πραγματικότητα.

Εγώ μπορεί να θεωρώ ότι ο όρος μοτοσυκλέτα περιλαμβάνει μόνο τα μονοκύλινδρα και μάλιστα μόνο όσα έχουν τροχούς 21/18 και 30 πόντους ανάρτηση.

Ο καθένας έχει το δικαίωμα να εξαιρεί τα σκούτερ από τον όρο μοτοσυκλέτα.

Αυτό όμως είναι θέμα ορολογίας και δεν έχει καμία σχέση με το γεγονός ότι τα σκούτερ και τα υπόλοιπα μηχανοκίνητα δίτροχα είναι σχεδόν το ένα και το αυτό.

[ΣΑΒΒΑΣ 8.010]

Ρε Σαββα μην παρεξηγιεσαι και γραφεις συνεχεια "γεια σας και καλη συνεχεια"...δεν χτυπαει ομορφα...Το αν καποιοι κανουμε διαφορετικες διτροχες επιλογες δεν εχει να κανει με τους ανθρωπους και τις παρεες αλλά με τα θελω μας...Ε και; Κι αν εσυ πηρες scooter τι παει να πει...Καθενας με τα ελλατωματα του :P

Εγω αποκομιζω πολλα μεσω του θεματος και της κουβεντας για τα scooter,εσυ λες τιποτα..οκ,ισως γιατι ξερεις πολλα παραπανω απο εμενα στον τομεα αυτο...Γιαυτο και η συζητηση-ερωτημα του Τοπικ.Για να μαθαινουμε οσοι δεν ξερουμε...δεν αλλαζουμε γνωμες ουτε ζωες,απλα γινομαστε λιγο σοφοτεροι στο θεμα γνωσεων :)

Κώστα, έχεις π.μ.,όχι καφέ ε ?

[tuning 709]

Πωπω βαβούρα για τα σκουτεράκια...σκέψου να σας άρεσαν κιόλας!Υποκριτές

Πριν γράψω τη γνώμη μου να αναφέρω ότι εγώ δεν είμαι κλασική περίπτωση μηχανόβιου που ζει και πεθαίνει για βόλτες με την καλή του και τα μεγάλα ταξίδια.Η αφορμή για να πάρω μηχανή(και μάλιστα όχι σε μικρή ηλικία) ήταν η εξοικονόμηση χρόνου και καυσίμου αλλά και μια κρυφή γοητεία που μου ασκούσαν οι δύο τροχοί...μου αρέσει λοιπόν και την απολαμβάνω όποτε μπορώ αλλά κυρίως σε κοντινές διαδρομές,δεν ανήκω δηλαδή στη μεγάλη κατηγορία των αναβατών που περιγράφει λίγο πιο πάνω ο Κώστας η οποία φυσικά μου είναι απολύτως σεβαστή.Είχα ένα beverly 300 για κάποιους μήνες και με βόλευε μέχρι ενός σημείου για τη χρήση που κάνω αλλά επειδή 1.είχε συγκεκριμένες δυνατότητες(τελική μέχρι 130 και όχι δυνατή επιτάχυνση,για τα δικά μου γούστα)και 2.ήθελα τη μηχανή που έχω τώρα,αποφάσισα να το πουλήσω κ να πάρω αυτή που μου έκανε το κλικ γιατί ξέρω τον εαυτό μου κ ούτως ή άλλως κάποια στιγμή θα το έκανα γιατί θα με ''έτρωγε''.

Τα σκουτεράκια μου είναι συμπαθή και όπου βρω κάποιο που ανήκει σε φίλο,το οδηγώ καθώς μου αρέσει να δοκιμάζω νέα μοτόρια.Δεν έχω καταλάβει γιατί υπάρχουν τόσοι πολλοί που δεν τα θεωρούν μηχανές.Μάλλον η έλλειψη συμπλέκτη,η απουσία του ντεπόζιτου,αυτός ο χαρχαλοήχος και κυρίως η αίσθηση που (δεν) προσφέρουν είναι-απ'ό,τι συμπεραίνω-τα πιο ντεκαβλέ στοιχεία τους.Πάντως αν έπρεπε κάποια στιγμή να πάρω scooter για οικονομικούς ή άλλους λόγους,δε θα είχα ιδιαίτερο θέμα...ίσα ίσα που τα προτιμώ από τα παπιά(ίσως τα μόνα δίτροχα που δε συμπαθώ γιατί μου δημιουργούν έντονη ανασφάλεια) αλλά θα προτιμούσα κάποιο από 300 κυβικά και πάνω.Μια χαρά θα μου καθόταν,μισά έξοδα από αυτά που κάνω τώρα...τις τελευταίες βδομάδες κάνω ψηστήρι και στον ξάδερφό μου που έχει 4 αυτοκίνητα στην οικογένειά του-εκ των οποίων το ένα είναι μια ML-να πάρει scooter για να βρει την υγειά του και σύντομα θα το κάνει!

Αν κάποτε δώσω το δικό μου(καθόλου απίθανο γιατί οι αλλαγές είναι ωραίο πράγμα!) και είναι στο χέρι μου αν θα πάρω μηχανή ή scooter,δεν αποκλείεται να δοκιμάσω κάτι σε t-max ή το μεγάλο aprilia αλλά είναι πολύ πιθανότερο να κινηθώ σε κάποια μηχανή αντίστοιχης κατηγορίας(ψηλό street ή on/off).

Μολονότι πάντως για πολλούς το κόστος κτήσης και συντήρησης δεν είναι (ακόμα) ανασταλτικός παράγοντας για να μην έχουν μια μεσαία ή μεγάλη μηχανή και να κάνουν τα γούστα τους,έστω κι αν πρέπει να κόψουν από αλλού,έστω και σε δύσκολους καιρούς,τα κόστη που παραθέτει ο Σάββας πιο πάνω είναι ελκυστικά,με τη σημείωση όμως ότι εγώ δεν ξέρω ούτε βίδα να αλλάζω...

ΥΓ:Μου φαίνεται κάπως που βλέπω/ακούω άτομα που καβαλάνε μηχανές και σχολιάζουν υποτιμητικά κάποιον που μπορεί να οδηγεί ένα 50άρι ή 150άρι scooter.Ποτέ δεν μπορείς να ξέρεις πώς και γιατί αυτός ο άνθρωπος έφτασε να έχει κάτι τέτοιο...Και δεν αναφέρομαι στο γεγονός ότι αυτός με το σκουτεράκι μπορεί να είναι πολύ ικανός αναβάτης ή γενικότερα στις οδηγικές ικανότητες που μπορεί να έχει,προσωπικά δε με απασχολούν,ας τις έχει και ας τις χαίρεται ο καθένας...μιλάω περισσότερο για τη ζωή και την τσέπη του.Ίσως να αναγκάστηκε εκ των πραγμάτων(οικογένεια,ανεργία,ατύχημα,επιλογή κ.ο.κ.) να κυκλοφορέι με ένα τέτοιο όχημα και πριν από κάποιους μήνες να οδηγούσε κάτι πολύ πιο ''λαμπερό''....ούτε ο ''κουβάς'' ούτε το ''μαστόδοντο'' τον κάνει καλύτερο ή χειρότερο από τους υπόλοιπους...

μετα απο το παραπανω ποστ νομιζω οτι το θεμα πρεπει να κλεισει, τα ειπε ολα σε 10 γραμμες