Παρουσίαση στην Ουαλία-Κρίση,κόστος ζωής, προβλήματα

[TC-drift 3.473]

Βαγγέλη νομίζω ότι αυτό είναι ένα πολύ λεπτό θέμα και ειδικά όταν κάποιος κατηγορεί κάποιον άλλο με τον όρο προδότη. Εκτός του ότι είναι πολύ βαρύς χαρακτηρισμός, τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά. Και ειδικά για μερικούς δεν θέλαμε να ξενιτευτούμε, αλλά για χάρη 6,000,000 κομματόσκυλων-κοπρόσκυλων το κάναμε, για να λένε οι ίδιοι καθισμένοι ξύνοντας τους όρχεις τους στο δημόσιο "οι Έλληνες διαπρέπουν στο εξωτερικό". Όσο είναι Έλληνας πολίτης, έχει τα ακριβώς ίδια δικαιώματα με εσένα.

Ο καθένας έχει δικαίωμα να πάει στο εξωτερικό. Εγώ είμαι ο πρώτος που το επιδοκιμάζω και υποστηρίζω την παγκοσμιότητα ενός ανθρώπου και την ισότητα τελικά των λαών.

Αλλά είναι άλλο πράγμα αυτό που κάνει ο Adlib Έλληνας του εξωτερικού απο πάνω να μπει σε ένα θέμα που άνοιξε ένας άνθρωπος που ψάχνει τρόπους να διαφημίσει την Ελλαδα στο εξωτερικό και να λιδωρεί την προσπάθεια λέγοντας οτι δεν αξίζει αυτό που κάνει γιατί είμαστε άχρηστη ράτσα..

Άμα το είπαν οι Γερμανοί και εμείς το πιστέψαμε τότε πάω πάσο.

Εγώ δεν θεωρώ πως ανήκω σε έναν λαό που είναι άχρηστος. Μπορεί να μας έχουν σκίσει τα λαμόγια αλλά την Ελληνικότητα μου δεν τους την χαρίζω.

Και παράδειγμα. Ο Γιάννης ο Παναγιωτίδης απο εδω μέσα, Έλληνας του εξωτερικού με νοοτροπία Έλληνα όμως και διαφημιστή μας στο εξωτερικό, όχι ροχάλες στην πατρίδα του και στις ρίζες του.

Οπότε μάλλον παρεξήγησες αυτό που εννούσα.

[skiritis 228]

«Αν οι Έλληνες αποκτήσουν μόρφωση και ομονοήσουν, αλίμονό μας» (Τσώρτσιλ)

[ΩΡΙΩΝ 5.568]

Ελλαδα των 6.000.000 κομματοσκυλων

Ελλαδα των λαμογιων ,της αρπαχτης της ντροπης και της απογοητευσης

Ελλαδα της διαφθορας του δημοσιου βιου

Ελλαδα των χιλιαδων πολιτων σου που πασχιζουν για παρανομες συνταξεις

Ελλαδα της φοροδιαφυγης

Ελλαδα της τεμπελιας και της φυγοπονιας

Ελλαδα των παρανομων αποζημιωσεων

Ελλαδα του καλοπληρωμενου αμορφωτου

Ελλαδα του ανεργου μορφωμενου

Ελλαδα των προεδρων και των εκπολιτιστικων συλλογων

Ελλαδα πρωταθλητρια του Γιουρω και της Γιουροβυζιον

Ελλαδα που εχεις ταλεντο

Ελλαδα που γεμισες με τα αγαπημενα σου παιδια ,μεταναστες την υδρογειο

Ελλαδα που χυθηκε για σενα αιμα ελληνικο το 40', αιμα εμφυλιοπολεμικο 46-49 ,ηρωικο το 73 και το ξεπλενεις με σαμπανιες ψηφοφορων το 1981-2009.

Ελλαδα στον πατο της χλευης και σκουπιζεσαι γιατι εξω ψιχαλιζει.

Οτι και να εισαι παντα για σενα θα ειμαι υπερηφανος και θα δωσω το αιμα μου ξανα και ξανα προθυμως

Ελλαδα μου παντα θα εισαι αθανατη γιατι γεννηθηκα μαλακας

[Mi_ka 2.388]

Τι κακό όμως που συνέχεια σκίζουν τα καλτσόν τους....

[CIVIL 615]

διαβάστε την αρχή του θέματος και μεά πείτε μου πως μπορώ να το καταργήσω

[Mi_ka 2.388]

Γιατί?

Μπορείς να κάνεις μια μετάφραση και να μοιράσεις αυτό θρεντ στην παρουσίαση σου ως αυταπόδεικτο παράδειγμα.

[Mi_ka 2.388]

Ίσως να βρεις κάτι ενδιαφέρον να τσιμπήσεις στην ανάλυση του "Διατί?" σε αυτό το κοινωνιολογικό-ψυχαναλυτικό κείμενο.

[adlib 64]

αουτσσ.....

Αλήθεια οι Ρουμάνοι, οι Πολωνοί ή οι Λιθουανοί τί είναι??

Σκουπίδια φαντάζομαι. Καλύτερα να μας βομβαρδίσουν εγώ πιστεύω ομαδικώς!

Ξέρεις Έλληνα του εξωτερικού, όσο και αν δεν το θες, έχεις κι εσύ τα γονίδια της ΄΄ράτσας΄΄ μας.

΄΄Οσο για το Who cares, ευτυχώς ακόμα και σήμερα που η Ελλαδα έχει φτάσει εκεί που είναι, υπάρχουν χιλιάδες φιλέλληνες που αγαπάνε την πατρίδα μας περισσότερο απ ότι εμείς.

Είναι άλλο πράγμα η πολιτική, η οικονομία και άλλο πράγμα το έθνος και ο λαός του.

Σκέψου να χε τις απόψεις σου ο Καραϊσκάκης ή ο Κολοκοτρώνης. Θα την πούλευαν κι αυτοί και άντε γεια, Τουρκαλάκι θα σουνα τώρα ή αντίστοιχα Γερμανάκι άμα οι παππούδες μας δεν πολέμαγαν το 40'.

Ελπίζω να έχεις βολευτεί εκεί που είσαι και να πάρεις αν μπορείς και την υπηκοότητα του κράτους που βρίσκεσαι. Είναι άλλο πράγμα να σαι πικραμένος και άλλο προδότης φίλε.. <img alt="" class="bbc_emoticon" src="http://www.mybike.gr/public/style_emoticons/default/bye.gif" />

Είναι κρίμα που το κράτος σου δεν σου προσέφερε προφανώς τίποτα αλλά το αντάμειψες κι εσύ αντίστοιχα προσφέρωντας του το τίποτα σε αντάλλαγμα.

Ό,τι να'ναι. Αυτό ακριβώς εννοούσα ότι είμαστε κωλοράτσα. Μια κουβέντα είπα, δεν κατάλαβες τι ακριβώς εννόησα στο μύνημα μου και με είπες προδότη, να πάρω την υποκόοτητα μου και χίλια δυο προσβλητικά.

Χρησιμοποιώ την ιδιότητα του Έλληνα του εξωτερικού για να τονίσω κάτι: επειδή είμαι χρόνια έξω και συναναστρέφομαι με κόσμο, σας πληροφορώ ότι κανείς δεν νοιάζεται και ούτε θέλει να μάθει τι συμβαίνει στην Ελλάδα. Γιατί; Γιατί ο καθένας έχει τα δικά του προβλήματα. Επειδή η Ελλάδα έχει οικονομικά προβλήματα, δε σημαίνει ότι ξαφνικά γίναμε το κέντρο του κόσμου. Και οι χώρες που ανέφερα, όχι υποτιμητικά, είναι ακριβώς στην ίδια κατάσταση με την Ελλάδα οικονομικά, αν όχι χειρότερα.

Ενδιαφέρθηκε κανένας σας να μάθει τι συμβαίνει σε αυτές τις χώρες; Όχι. Γιατί να νοιάζει τους Ουαλούς τι συμβαίνει στην Ελλάδα; Να τους διαφημίσουμε τι; Ότι τους κατακλέβουμε όταν έρχονται για διακοπές; Ότι σφαζόμαστε και μαχαιρωνόμαστε πισώπλατα μεταξύ μας; Ότι είμαστε στη διαφθορά μέχρι το μεδούλι; Τι να τους πεί ο φίλος μας στους Ουαλούς; Η μήπως να κατηγορήσει τους κακούς Γερμανούς και να επαναλάβει το ίδιο στερεότυπο που κι εμείς οι ίδιοι το έχουμε σιχαθεί;

Θέλετε να κάνετε κάτι καλό για τη χώρα μας; Πάρτε το θάρρος να δεχτείτε την αλλάγη και παλαίψτε. Μαγικά ραβδάκια δεν υπάρχουν. Έτσι έκανε και ο Κολοκοτρώνης, και ο Καραϊσκάκης, φίλε TC-drift. Και τον πρώτο τον φυλάκισαν. Και πάλι δε μετάνιωσε ό,τι έκανε. Όχι σαν εμάς τους Νεοέλληνες που βρίζουμε, κράζουμε, καταλαμβάνουμε το Σύνταγμα, και όταν έρχονται οι εκλογές κολώνουμε και ψηφίζουμε τους ίδιους.

Αυτά από τον Έλληνα του εξωτερικού, που έφυγε κακήν-κακώς από την Ελλάδα, γιατί εξαρτόταν η επιβίωση του από αυτό.

Ούτε με ξέρεις, ούτε ξέρεις τι έχω περάσει και τι έχω ζήσει. Να με συγχωρέσεις για το ύφος μου, αδερφέ TC-drift, αλλά προσωπικά και στοχευμένα σχόλια δε δέχομαι από κανέναν.

Πάντα φιλικά,

Τάσος.

Τροποποιήθηκε Αύγουστος 21 , 2012 από τον adlib

[Mi_ka 2.388]

Να σε ρωτήξω εγώ με την ευκαιρία ερώτηση που δεν κάνω στην αδερφή μου που έχει πάει στα ξένα για να μη τη στεναχωρήσω,

όταν ρίξεις μαύρη πέτρα πίσω σου και πας στα ξένα και προκόψεις ανάμεσα σε ανθρώπους στα πλαίσια μιας πιο εκπαιδευμένης κενωνίας,

ηρεμεί καθόλου η ψυχή σου ή όχι,

γιατί βράζω εδώ πέρα και δε με βλέπω καλά...

Τροποποιήθηκε Αύγουστος 21 , 2012 από τον Mi_ka

[Ark 2]

ΟΚ λοιπόν. Αφού πέρασαν ορισμένες ώρες από το τελευταίο thread μάλλον θα πρέπει (ελπίζω) να ηρέμησαν τα πνεύματα.

Επανερχόμενος στο αρχικό μήνυμα του civil, θα βοηθούσε να μας έλεγες τι είδους κοινό (με τι ασχολείται, τι μορφωτικού επιπέδου κλπ) είναι αυτό στο οποίο θα μιλήσεις και δεχθείς ερωτήσεις.

[CIVIL 615]

καλημέρα,

θα είναι κάποιας ηλικίας (δεν τους έχουμε γνωρίσει) που οι περισσότεροι εχουν πλέον αποσυρθεί από την δουλεια τους,

Επιχειρηματίες, επιστήμονες κτλ

[Ark 2]

καλημέρα,

θα είναι κάποιας ηλικίας (δεν τους έχουμε γνωρίσει) που οι περισσότεροι εχουν πλέον αποσυρθεί από την δουλεια τους,

Επιχειρηματίες, επιστήμονες κτλ

Σε αυτή την περίπτωση θα πρότεινα ως ένα γενικό άξονα, να επικεντρωθείς λιγότερο στα χρόνια πριν "ξεσπάσει" η κρίση (με αναφορά βέβαια στις ευθύνες της ελληνικής πολιτικής τάξης με τη συνενοχή -αν όχι προτροπή-των δανειστών μας) και περισσότερο στις βλακώδεις συνταγές των διεθνών σωτήρων που μας έχουν φέρει στην κατάσταση καταστροφικής ύφεσης. Εκ του αποτελέσματος, που κανείς δεν μπορεί να αμφισβητήσει (και το κοινό σου αντιλαμβάνεται φαντάζομαι απόλυτα), η Ελλάδα έγινε πειραματόζωο της Ευρώπης με θύμα τον ελληνικό λαό. Όσο για τα κλισέ ότι οι έλληνες δεν δουλεύουν κλπ εξήγησέ τους πόσο φασιστικό είναι να κρίνεις από λίγους ορατούς έναν ολόκληρο λαό που και πριν και μετά (όσοι έχουν ακόμη δουλειά) την κρίση δουλεύει περισσότερο από το μέσο ευρωπαίο (στο θέμα παραγωγικότητάς μας μην μπείς )

Ελπίζω αυτά τα λίγα και βιαστικά να βοηθήσουν στην απόφαση για τη στρατηγική που θα ακολουθήσεις. Από πλευράς μου θεωρώ ότι αυτό που κάνετε με τη γυναίκα σου εκεί που βρίσκεστε αξίζει πολύ περισσότερο από "δράσεις" υπουργείων!

[ΩΡΙΩΝ 5.568]

Όσο για τα κλισέ ότι οι έλληνες δεν δουλεύουν κλπ εξήγησέ τους πόσο φασιστικό είναι να κρίνεις από λίγους ορατούς έναν ολόκληρο λαό που και πριν και μετά (όσοι έχουν ακόμη δουλειά) την κρίση δουλεύει περισσότερο από το μέσο ευρωπαίο (στο θέμα παραγωγικότητάς μας μην μπείς )

...και εξηγησε γιατι στην πατριδα μας που βρεχεται ολογυρα απο θαλασσα,που εχει βουνα και καμπους , δεν υπαρχουν ψαραδες,γεωργοι και κτηνοτροφοι,παρα μονο κομπιουτεραδες,πιτσαδοροι,ταξιτζιδες και συνταξιουχοι.

[CIVIL 615]

Σε αυτή την περίπτωση θα πρότεινα ως ένα γενικό άξονα, να επικεντρωθείς λιγότερο στα χρόνια πριν "ξεσπάσει" η κρίση (με αναφορά βέβαια στις ευθύνες της ελληνικής πολιτικής τάξης με τη συνενοχή -αν όχι προτροπή-των δανειστών μας) και περισσότερο στις βλακώδεις συνταγές των διεθνών σωτήρων που μας έχουν φέρει στην κατάσταση καταστροφικής ύφεσης. Εκ του αποτελέσματος, που κανείς δεν μπορεί να αμφισβητήσει (και το κοινό σου αντιλαμβάνεται φαντάζομαι απόλυτα), η Ελλάδα έγινε πειραματόζωο της Ευρώπης με θύμα τον ελληνικό λαό. Όσο για τα κλισέ ότι οι έλληνες δεν δουλεύουν κλπ εξήγησέ τους πόσο φασιστικό είναι να κρίνεις από λίγους ορατούς έναν ολόκληρο λαό που και πριν και μετά (όσοι έχουν ακόμη δουλειά) την κρίση δουλεύει περισσότερο από το μέσο ευρωπαίο (στο θέμα παραγωγικότητάς μας μην μπείς )

Ελπίζω αυτά τα λίγα και βιαστικά να βοηθήσουν στην απόφαση για τη στρατηγική που θα ακολουθήσεις. Από πλευράς μου θεωρώ ότι αυτό που κάνετε με τη γυναίκα σου εκεί που βρίσκεστε αξίζει πολύ περισσότερο από "δράσεις" υπουργείων!

φίλε μου ένα μικρό κομμάτι της παρουσίασης αφορά ακριβώς αυτό με την διαφορά ότι ωφείλω να τους αναφέρω πως στην περίοδο 1980-2000 αλλάξαμε τα πάντα(για παράδειγμα από αποταμίευτες γίναμε δανειολήπτες, θα σου θυμίσω ότι μας έδιναν αλλά και πέρναμε δάνεια για τα πάντα και ας ήταν το επιτόκιο πάνω από το μέσο ευρωπαικό) αλλά και άλλα πολλά

ακριβώς

...και εξηγησε γιατι στην πατριδα μας που βρεχεται ολογυρα απο θαλασσα,που εχει βουνα και καμπους , δεν υπαρχουν ψαραδες,γεωργοι και κτηνοτροφοι,παρα μονο κομπιουτεραδες,πιτσαδοροι,ταξιτζιδες και συνταξιουχοι.

ΑΚΡΙΒΩΣ εχεις πιάσει ένα μεγάλο κομμάτι της παρουσίασης

ΣΑΣ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΟΛΟΥΣ ΑΝΕΞΑΙΡΕΤΩΣ

[adlib 64]

Να σε ρωτήξω εγώ με την ευκαιρία ερώτηση που δεν κάνω στην αδερφή μου που έχει πάει στα ξένα για να μη τη στεναχωρήσω,

όταν ρίξεις μαύρη πέτρα πίσω σου και πας στα ξένα και προκόψεις ανάμεσα σε ανθρώπους στα πλαίσια μιας πιο εκπαιδευμένης κενωνίας,

ηρεμεί καθόλου η ψυχή σου ή όχι,

γιατί βράζω εδώ πέρα και δε με βλέπω καλά...

Μπα... Αυτό που λέω σε όσους με ρωτάνε είναι ότι ανταλλάζεις τα προβλήματα σου με άλλα προβλήματα! :D

[Mi_ka 2.388]

Α, ένα επιχείρημα που χρησιμοποιώ από τότε που είδα τα πρώτα τηλεφωνικά κέντρα Siemens της δεκαετίας του '20 σε μια κρατική αποθήκη (ναι, από τότε μας είχε μιζαρισμένους η εταιρία):

Ποιος έχει μεγαλύτερη ευθύνη σε μια διεφθερμένη κατάσταση?

Ο Διεφθαρμένος ("Corruptee" υποθέτω) ή ο Διαφθορέας ("Corruptor")?

Άντε και ένα τραγουδάκι

[Mi_ka 2.388]

Κάτι πολύ χρήσιμο για την παρουσίαση σου γιατί είναι φρέσκια δήλωση εγγλέζου αξιωματούχου:

(το τσίμπησα από το Fimotro που αναδημοσιεύει άρθρο του Γιώργου Φιντικάκη από ΤΑ ΝΕΑ)

Παράλληλα, άλλες φωνές καλούν το Βερολίνο να αλλάξει στάση, στην οποία μάλιστα ασκούν κριτική όπως ο Ανταμ Πόσεν, μέλος της Νομισματικής Επιτροπής της Τράπεζας της Αγγλίας.

<<Είναι προς το συμφέρον της Γερμανίας να αναδιαρθρώσει το χρέος που της οφείλουν άλλες ευρωπαϊκές χώρες», ανέφερε ο Πόσεν. Πρόσθεσε μάλιστα πως υπεύθυνες για την κρίση είναι οι γερμανικές τράπεζες, που τις καλές εποχές ενθάρρυναν τη ροή χαμηλότοκων δανείων προς τις χώρες του Νότου, χρήματα που κατέληξαν πίσω στον Βορρά για να πληρώσουν τα αγαθά που η Γερμανία εξήγαγε.>>

(Καταλαβαίνετε γιατί οι Γερμανοί πολίτες είναι τα μεγάλα κορόιδα της υπόθεσης: Τα αφεντικά τους μας βάλανε να ψωνίζουμε ότι βγάζανε οι φάμπρικες με δανεικά από αυτούς, κάνανε καλή μπάζα το παραδάκι που γύριζε πίσω αντί να το μοιράζουν καθώς κρατάγανε χαμηλά τους μισθούς και τώρα που έσκασε η φούσκα μας του λένε ότι εμείς τα φάγαμε, τα κακά λαμόγια)

[Mi_ka 2.388]

Χρήσιμη μέτρηση ωρών εργασίας κρατών ΟΟΣΑ

[Manalishi 373]

Μα αυτό είναι τελείως λάθος, και το ξέρουμε όλοι που ζούμε σε αυτό το τόπο, και το αναφέρει και το άρθρο!!

Δουλεύει ο Ελληνάρας σε χρόνο πιο πολύ, όχι σε ποιοότητα ή παραγωγικότητα!!

Σα να λέμε το εξής:

- Γερμανός: 8ωρο στην γραμμή παραγωγής = 200 ρουλεμάν

- 'Ελληνας: 12ωρο στην γραμμη παραγωγής = 150 ρουλεμαν

Ναι, δουλεύω περισσότερο αλλά παράγω λιγότερο!!! Άρα, κοστίζω στην επιχείρηση περισσότερα!!!

[gilles 2.628]

Όπως είπε ο απο πάνω. Αυτό που μετράει είναι η παραγωγικότητα και η αποδοτικότητα. Το πόσες ώρες τον πληρώνεις για να κάνει οτι κάνουν στον υπόλοιπο κόσμο, να είσαι νο1 στη λίστα δεν είναι επίτευγμα.

[Mi_ka 2.388]

Εγώ δεν σχολιάζω παραγωγικότητες κλπ

Δείνω πολεμοφόδια στον άνθρωπο!

Το έχετε ζήσει σίγουρα ο ένας να σκίζεται με παραγωγικότητα Γερμανού συν 50% και του άλλου να του χτυπάνε την κάρτα ενώ την κοπάνησε 3 ώρες νωρίτερα...

[Mi_ka 2.388]

Πως πήγε η παρουσίαση?

Παρεπιμπτόντως βρήκα και μεταφρασμένο κείμενο στα αγγλικά που το βρίσκω εξαιρετική ανάλυση-παρουσίαση των εντόπιων θεμάτων το οποίο σε συνδυασμό με το κείμενο αδερφάκι του ανάλυσης του τι παίζει παγκοσμίως τα θεωρώ ΣΟΣ ανάγνωσμα για οποιοδήποτε προβληματίζεται γύρω από τα στραβοτεκτενόμενα.

[Mi_ka 2.388]

Σχετικό με τα τεκταινόμενα προς ενημέρωση αλλοδαπών: Η ίδια κλίκα είναι εντός-εκτός συνόρων