Εσύ ποιον θεωρείς έμπειρο;

[Falax 64]

Εμπειρία πάνω στην μηχανή... Κάτι πέρα για πέρα υποκειμενικό ή μάλλον είναι αντιθέτως αντικειμενικό και υπάρχουν συγκεκριμένα κριτήρια που το καθορίζουν;

Ξεδιπλώστε λοιπόν την γνώμη σας και αναλύστε το προφίλ του έμπειρου.

[Giorgos Pallikaras 347]

Εμπειρος ειναι ο οδηγος που μπορει να προβλεψει την κινηση του αλλου οδηγου...δλδ να αποφευγει καταστασεις επειδη τις προβλεψε....αλλα καθε μερα κατι αλλο βλεπεις στο τιμονι...κατι αλλο μαθαινεις...

[Sotos_STIGMA69 161]

Εμπειρος θεωρειται οταν μπορεσει να καβαλαει την μηχανη του σε ολα τα τερρεν (χωμα,ασφαλτο,βουνο) τοσο χαλαρα οσο στην ασφαλτο. Οταν θα ξερει να προβλεπει τις πιθανον επικινδυνες κινησεις των αλλων οδηγων. Οταν θα ξερει να κανει σουζα σαν τον Κεννυ Ρομπερτς. Οταν θα μπορει να ξυνει γονατο. Και γενικα οταν θα μπορει να οδηγαει χαλαρα χωρις ανγχος...

[AFTER 613]

Εμπειρος ειναι ο μοτοσυκλετιστης ο οποιος γνωριζει οτι παρολο εχει μηδενισει τρεις φορες το κοντερ, ΕΧΕΙ ΑΚΟΜΑ ΠΟΛΛΑ ΝΑ ΜΑΘΕΙ

[HLIAS 7.581]

Εμπειρος ειναι ο μοτοσυκλετιστης ο οποιος γνωριζει οτι παρολο εχει μηδενισει τρεις φορες το κοντερ, ΕΧΕΙ ΑΚΟΜΑ ΠΟΛΛΑ ΝΑ ΜΑΘΕΙ

Και επισης δεν εχει σκουτερ...

Αφτερ, απο τοτε που εγινε το..... καλο (το λεω διακριτικα ) εχεις μαλακωσει πολυ.... παει χαλασες και εσυ

[barmanx 1.107]

Εξαρτάται πως το αντιλαμβάνεται ο καθένας το έμπειρος...Την οδηγική παιδία μπορεί να την έχεις αποκτήσει και με το αυτοκίνητο και στην μοτοσυκλέτα απλά την τελειοποιείς γιατί δεν υπάρχουν περιθώρια για λάθη... Φαντάζομαι πολλοί την αντιλαμβάνονται διαφορετικά την εμπειρία... Άλλο η εμπειρία στην οδήγηση, άλλο η οδηγική συμπεριφορά και άλλο η ικανότητα στην οδήγηση... Εγώ π.χ. με θεωρώ πολύ έμπειρο οδηγό αλλά στην συμβίωση μου με το μότο έχω ακόμα πολλά να μάθω...

[ΩΡΙΩΝ 5.568]

εμπειρος ειναι ο οδηγος που γυριζει σπιτι του

[barmanx 1.107]

εμπειρος ειναι ο οδηγος που γυριζει σπιτι του

Πολύ σοφό...

[gilles 2.628]

....είναι αυτός που σέβεται τους γύρω του στο δρόμο, που ξέρει να προβλέπει και κατά συνέπεια να προλαμβάνει καταστάσεις, που τηρεί τους νόμους, που γνωρίζει τις τεχνικές σβέλτης, αλλά ασφαλούς οδήγησης στο δρόμο, αυτός που έχει μοτοσυκλετιστική συνείδηση.

- Δε πήρε μηχανάκι για λόγους οικονομίας ή ποζεριάς.

- Δεν γράφει στα παπ@ρια του το περιβάλλον με ξετάπωτες εξατμίσεις κτλπ.

- Μύριζε λάδι και βενζίνη και του σηκωνόταν από τότε που ήταν πιτσιρίκι. Αυτά. :D

[lavazutra 2.890]

Έμπειρος......χμμμμ δύσκολη η απόφαση.

Θεωρώ έμπειρο κάποιον που έχει αυτογνωσία (των δυνατοτήτων του), είναι κύριος του οχήματος του (το πάει δεν τον πάει) και που ξέρει πότε τον παίρνει να κάνει την οποιαδήποτε κίνηση σύμφωνα με το περιβάλλον και εξωτερικούς παράγωντες την στιγμή που τους διανύει. (κίνηση, πόλη, επαρχιακός, βουνό,θάλασσα, εποχή, θερμοκρασία και και και και)

Το ξύνει γόνατο κάνει σούζα έντο και φοράει δεν φοράει εξάτμα κάνει δεν κάνει φασαρία σέβεται δεν σέβεται κτλ περισσότερο είναι θέμα χαρακτήρα και λιγότερο εμπειρίας....

Συνήθως τέτοιους τύπους ούτε που τους παίρνεις πρέφα...πότε ήρθε πότε έφυγε και εσύ δεν τον είδες ποτέ

Τροποποιήθηκε Ιούλιος 18 , 2012 από τον lavazutra

[Schumi 8.191]

εμπειρος ειναι ο οδηγος που γυριζει σπιτι του

Κάποιος είπε πολύ σοφό.

Είναι σωστό αλλά όχι πέρα για πέρα.

Υπάρχουν παιδάκια 15 χρονών που με τα παπάκια τους, μετά από κόντρες, γυρνάνε σπίτια τους κανονικά, γιατί μέχρι στιγμής είναι ή κωλόφαρδοι... ή κωλόφαρδοι...

Αυτό τους κάνει έμπειρους;

Εγώ πάντα γυρίζω σπίτι μου. Με κάνει έμπειρο;

Έμπειρος είναι αυτός που είπε ο άφτερ.

[nsr 33]

Οποιος εχει εμπειρια ας σχηματισει την ετυμολογια....

http://el.wiktionary...%81%CE%BF%CF%82

[ALX™ 3.016]

O έμπειρος αναβάτης (ως έννοια) δεν μπορεί να θεωρηθεί κανένας από τις επιλογές της δεύτερης και τρίτης κατηγορίας της δημοσκόπησης. Έμπειρος γίνεσαι μόνο με τα χιλιόμετρα που γράφεις, χωρίς να έχει σημασία πόσες διαφορετικές μοτοσυκλέτες έχεις οδηγήσει ή αν ξέρεις να τις φτιάχνεις μόνος σου. Μόνο μία επιλογή της τρίτης κατηγορίας της δημοσκόπησης έχει σχέση με την εμπειρία, κι είναι αυτό που λέει να μπορείς να πείσεις τους φίλους σου να εξοπλίζονται σωστά, γιατί η εμπειρία σου σου έχει μάθει τι συμβαίνει όταν τύχει το μοιραίο κι είσαι ξεβράκωτος.

Κατά τ' άλλα... χιλιόμετρο και πάλι χιλιόμετρο. Κι επειδή τα χιλιόμετρα δεν τελειώνουν ποτέ, πάντα έχεις κάτι παραπάνω να μάθεις και να το προσθέσεις στο ντουλαπάκι της εμπειρίας σου.

Ούτε η μεγάλη ηλικία σε κάνει έμπειρο. Επειδή η εμπειρία βγαίνει χιλιομετρικά, ένας μεγάλος σε ηλικία, μπορεί να είναι λιγότερο έμπειρος από έναν κατά πολύ νεώτερο που έχει γράψει όμως τα 4πλάσια ή ακόμα και τα 10πλάσια χιλιόμετρο από τον μεγαλύτερο ηλικιακά. Ένας 30χρονος ας πούμε που έχει οργώσει την Ευρώπη κι έχει κάνει πολλές χιλιάδες χιλιόμετρα με όλες τις συνθήκες, σίγουρα είναι πιο έμπειρος από έναν 40άρη που κάνει μια βόλτα το χρόνο.

Μην μπερδεύουμε λοιπόν την εμπειρία με τις ικανότητες. Ικανότητες μπορεί να έχει κάποιος από τα 18του. Μπορεί να θεωρηθεί έμπειρος? Οι πιτσιρικάδες που οδηγούν στα MotoGP στις μικρές κατηγορίες ας πούμε. Ξεχειλίζουν από ικανότητες, αλλά από εμπειρία μηδέν. Η μόνη τους εμπειρία είναι στο πως θα διαχειριστούν την μοτοσυκλέτα μέσα στη πίστα. Αν τους βγάλεις στο δρόμο, οι περισσότεροι από αυτούς, κινδυνεύουν σχεδόν όσο θα κινδύνευαν και οποιοιδήποτε πιτσιρικάδες της ηλικίας τους.

Ούτε η μαστοριά που έχεις και φτιάχνεις μόνος σου τα μηχανάκια, σε κάνει έμπειρο. Έμπειρο στο τι? Κι ένας μηχανικός μοτοσυκλετών μπορεί να είναι πιο άπειρος στην οδήγηση από τον καθέναν μας!

Γι' αυτό λοιπόν.... χιλιόμετρο και μόνο χιλιόμετρο. Όσο περισσότερα, τόσο μεγαλύτερη εμπειρία.

[Giorgos_S 1.200]

διαφωνώ με τα χιλιόμετρα αποκλειστικά.

είναι σαν να μου λες οτι έχεις έναν διανομέα και πάει πακέτα μεταξύ 2 σημείων. Και τα 2 σημεία είναι δίπλα στην Εθνική οδό και σε απόσταση 20χιλιομέτρων μεταξύ τους. Αν λοιπόν κάνει 3 δρομολόγια τη μέρα έχουμε 120χιλιόμετρα τη μέρα σε μια ευθεία και στον ίδιο ακριβώς δρόμο. Αυτός ο άνθρωπος λοιπόν που θα μαζεύει 120χλμ την ημέρα....ή 3600 χλμ το μήνα ή 43.200 χλμ το χρόνο......δεν έχει καμία απολύτως εμπειρία αν τον στείλεις ένα απλό ταξίδι ως την Βόρεια Εύβοια.

επίσης το πόσο έμπειρία έχει κάποιος έχει να κάνει πάντα με βάση το πόσο ακραίες ή επικίνδυνες συνθήκες οδήγησης βάζεις ως σημείο εκκίνησης.

και γω κάνω ποδήλατο από τα 5μου. Και τα τελευταία 2χρόνια γράφω την εβδομάδα κοντά στα 300χλμ.

Αυτό δε σημαίνει οτι αν με στείλουν στην εικόνα παρακάτω θα πάω γιατί είμαι έμπειρος :)

επίσης έμπειρος είναι αυτός που όχι μόνο αποφεύγει τις δυσκολίες χρησιμοποιώντας μειρκά Φ (φώτα, φαντασία κλπ) αλλά και αυτός που έχει σαν άποψη ζωής οτι όσο εμπειρία και να έχει και όσο και να έχει ασχοληθεί, ξέρει οτι κάθε φορά θα μάθει κάτι καινούριο.

Τροποποιήθηκε Ιούλιος 19 , 2012 από τον Giorgos_S

[ALX™ 3.016]

Άμα έπρεπε να το γράψω σε στυλ "Να Λόλα ένα μήλο" για να καταλάβει κάποιος τι εννοώ με το χιλιόμετρο και μόνο με το χιλιόμετρο, θα 'πρεπε να μου το πείτε. Νομίζω ότι δεν απευθύνομαι σε παιδιά του νηπιαγωγείου.

[Giorgos_S 1.200]

απευθύνεσαι σε άτομα που δε σε γνωρίζουν προσωπικά και άρα δε ξέρουν τι εννοείς γράφοντας μόνο με τη φράση χιλιόμετρο και μόνο χιλιόμετρο. επομένως μη θεωρείς δεδομένο για τον άλλο αυτό που είναι για σένα :)

[ironMANos® 1.794]

Εμπειρος ειναι ο οδηγος που μπορει να προβλεψει την κινηση του αλλου οδηγου...δλδ να αποφευγει καταστασεις επειδη τις προβλεψε....αλλα καθε μερα κατι αλλο βλεπεις στο τιμονι...κατι αλλο μαθαινεις...

+1000

[Revelator 248]

Η εμπειρία είναι ένα μικρό φανάρι που κρέμεται πίσω από την πλάτη μας και φωτίζει τον δρόμο που έχουμε ήδη περάσει.-Κομφούκιος

Τροποποιήθηκε Ιούλιος 19 , 2012 από τον Revelator

[Toni Shark 1.300]

Κάποιος είπε πολύ σοφό.

Είναι σωστό αλλά όχι πέρα για πέρα.

Υπάρχουν παιδάκια 15 χρονών που με τα παπάκια τους, μετά από κόντρες, γυρνάνε σπίτια τους κανονικά, γιατί μέχρι στιγμής είναι ή κωλόφαρδοι... ή κωλόφαρδοι...

Αυτό τους κάνει έμπειρους;

Εγώ πάντα γυρίζω σπίτι μου. Με κάνει έμπειρο;

Έμπειρος είναι αυτός που είπε ο άφτερ.

+1000

[ALX™ 3.016]

απευθύνεσαι σε άτομα που δε σε γνωρίζουν προσωπικά και άρα δε ξέρουν τι εννοείς γράφοντας μόνο με τη φράση χιλιόμετρο και μόνο χιλιόμετρο. επομένως μη θεωρείς δεδομένο για τον άλλο αυτό που είναι για σένα

Δεν χρειάζεται να γνωρίζεις προσωπικά κάποιον για να καταλάβεις ότι όταν λέει να κάνεις χιλιόμετρα για εμπειρία, δεν εννοεί να ανεβοκατεβαίνεις όλη σου τη ζωή το Κηφισό από τις 3 γέφυρες μέχρι το ΣΕΦ για να την αποκτήσεις.

[lavazutra 2.890]

Και όμως ο κιφησός είναι τρελό σχολείο....εκεί θα δεις σχεδόν το 100% της μαλακίας που βαράει στον εγκέφαλο τον Ελληνα οδηγό....και θα μάθεις πως να την αποφεύγεις, να την διακρίνεις.

Ο δρόμος μαμάει! Camel trophy και μαλακίες.....

[innovas 176]

Έμπειρος μπορεί να γίνει ο οποιοσδήποτε οδηγός ΕΚΤΟΣ απο έναν κακό οδηγό.

[gkourmoul1 5.999]

Ούτε η μεγάλη ηλικία σε κάνει έμπειρο. Επειδή η εμπειρία βγαίνει χιλιομετρικά, ένας μεγάλος σε ηλικία, μπορεί να είναι λιγότερο έμπειρος από έναν κατά πολύ νεώτερο που έχει γράψει όμως τα 4πλάσια ή ακόμα και τα 10πλάσια χιλιόμετρο από τον μεγαλύτερο ηλικιακά. Ένας 30χρονος ας πούμε που έχει οργώσει την Ευρώπη κι έχει κάνει πολλές χιλιάδες χιλιόμετρα με όλες τις συνθήκες, σίγουρα είναι πιο έμπειρος από έναν 40άρη που κάνει μια βόλτα το χρόνο.

Θα διαφωνήσω λίγο μαζί σου προσθέτοντας κάποιες παραμέτρους ακόμα. Ας σου δώσω ένα παράδειγμα. Έχουμε έναν 50χρονο που έχει κάνει 50.000χμ μέσα στην Αθήνα με ένα virago, μέσα σε 10 χρόνια, χωρίς να έχει πέσει καμία φορά. Από την άλλη έχουμε έναν 24χρονο που έχει κάνει 100.000χμ με ένα R1200gs μέσα σε 4 χρόνια, όπου τα 90.000 χιλιόμετρα έγιναν σε μερικά ταξίδια στην Ευρώπη, και τα 10000 έγιναν στην Αθήνα. Ο τελευταίος ενεπλάκη σε διάφορα ατυχήματα. Ποιος είναι ο πιο έμπειρος?

Η απάντηση δεν είναι τόσο απλή. Πέραν των χιλιομέτρων, έχουμε αρκετούς άλλους παράγοντες που πρέπει να ληφθούν υπόψιν:

1. Το είδος του οχήματος παίζει καταλυτικό ρόλο στο πόση εμπειρία μαζεύεις. Όσο πιο χάλια είναι ένα όχημα, τόσο πιο προσεκτικός πρέπει να είσαι ώστε μην κινδυνέψεις, άρα η εμπειρία ανεβαίνει.

2. Ο τόπος που έχουν γίνει τα χιλιόμετρα. Ο 50άρης είναι έμπειρος μέσα στην πόλη, ενώ δεν έχει εμπειρία από εθνική οδό και μεγάλα ταξίδια. Αντίθετα, ο πιτσιρικάς έχει πολλά να μάθει ακόμα (για την οδήγηση στην πόλη), και ας έχει κάνει διπλά χιλιόμετρα.

3. Το πόσες φορές έχει κινδυνέψει κάποιος, είναι αποτέλεσμα της ικανότητας να διαβλέπει τον κίνδυνο από μακριά. Εκεί όμως χρειάζεται εμπειρία, εν μέρει, ώστε να αποκτηθεί η ικανότητα. Ο 50άρης που έχει φάει με το κουτάλι την Αθήνα χωρίς ποτέ να κινδυνέψει, έχει την εμπειρία να προφυλάσσεται (οδηγώντας και μηχανάκι χωρίς φρένα και στήσιμο). Ο 24άρης δεν μαθαίνει από τα λάθη του, άρα δεν αποκτά αρκετή εμπειρία.

Αυτά τα ολίγα για να δείξω ότι μόνο τα χιλιόμετρα δεν φέρνουν την εμπειρία. Εδώ να προσθέσω έναν ακόμα παράγοντα που ονομάζεται χρόνος. Ο χρόνος φέρνει εμπειρία, ακόμα και αν δεν γράφονται χιλιόμετρα. Λόγω της διπλάσιας ηλικίας, και μόνο, μπορεί ο 50χρονος να έχει μεγαλύτερη εμπειρία από τον 24χρονο, διότι απλά περνώντας ο χρόνος το μυαλό δουλεύει, επεξεργάζεται, βγάζει συμπεράσματα (=εμπειρίες) χωρίς αναγκαστικά να χρειάζεται ο κάτοχος (του μυαλού) να οδηγάει κάθε μέρα....

Ένας παράγοντας που τώρα θυμήθηκα είναι οι συνθήκες στις οποίες οδηγάει κάποιος. Άλλο πράγμα να οδηγάει κάποιος μόνο μέρα και ανοιξιάτικους μήνες και άλλο πράγμα να οδηγάει μέρα-νύχτα και όλο τον χρόνο (δηλαδή με χιόνια, παγετούς, βροχές, καύσωνες κλπ). Η εμπειρία αυξάνεται κατακόρυφα, χωρίς, αναγκαία, την ανάλογη αύξηση των χιλιομέτρων.

Τροποποιήθηκε Ιούλιος 19 , 2012 από τον gkourmoul1

[johnjohn2 749]

Έμπειρος μπορεί να θεωρηθεί και ο προνοητικός οδηγός πιστεύω.. Το να μην έχει πέσει κλπ μπορεί να θεωρηθεί και ένα επιχείρημα αλλά όχι πάντα... Το ευτύχημα έιναι ότι με τα μέχρι τώρα ποσοστά μένω μ@λ@κας γιατί μόλις διάβαζα το ερωτηματολόγιο λέω ώχ.. Στο mybike έμπειρος με βάση τους πρόσφατους τσακωμούς που διαβάζω ανά θέμα κλπ είναι αυτός που έχει στο γκαράζ του 32 μοτό έχει οδηγήσει πάνω από 100 είναι χάιλαντερ γιατί είναι και πάνω από 100 χρονων αφού τα προλάβαινε όλα αυτά έχει ένα γκαράζ καλύτερο και από της facom/unior μαζί και είναι και πολύ λίγο ξερόλας αφού ξέρει τα πάντα, διορθώνει τα πάντα και πάντα θα στην πει.... Μην βιάζομαι βέβαια είδωμεν....

[ΓΙΑΝΝΗΣ Δ 621]

Αυτος που κανει πολλα .........παθαινει λιγα .........και συνεχεια ρωταει να μαθει .