Jump to content
babis5570

Εμπειρίες από την συμβίωσή με την HONDA NC700X

Recommended Posts

το εκανα !!!!!!απλα σου το είπα γιατί του 750 αυτό που δίνει ο Σαρακακης !!!!! (Μετάφραση του θανάτου) δεν το έγραφε ..... Το δοκίμασα όλα οκ στην ίδια ταχύτητα που το αλλάζεις

Sent from my iPhone using Tapatalk

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Καλησπερα παιδια.Χθες εβαλα βασεις για σαμαρια στον Κασιμη στη μεταμορφωση.Ωραια κατασκευη και πολυ ελαφρια.Σαμαρια προτιμησα αυτα της Nordcap http://motokinisi.gr/product/saki-plaini-side-bags-nordcap/

Με κοστος συνολικα 120 ευρω(μαζι με τις βασεις) εχω χωρητικοτητα περιπου 64 λιτρα πισω + 32 λιτρα το Tank bag(το ειχα ηδη) +20 λιτρα ο χωρος κατω απο το ψευτορεζερβουαρ.Δοκιμασα και τα σαμαρια καθονται κουτι,με ελαχιστο δεσιμο προληπτικα θα ειναι μια χαρα.Επισης οι Ιμαντες που πιανουν τα σαμαρια μπαινουν κανονικα απο κατω απο το σελακι του συνοδηγου το οποιο κλεινει μια χαρα.Νομιζω ειναι μια φθηνη και σωστη λύση η οποια δεν προσθετει σημαντικο βαρος στη μοτοσυκλετα το οποιο θεωρω σημαντικο.

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Κανονικα αλαζουν ολα εν κινησει!

Στάλθηκε από το GT-N7100 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Αυτο που δε μπορουσε να φανταστει κανεις ειναι οτι τα ''φθηνα'' περιφερειακα του θα συνεργαζονταν αψογα και θα εβγαζαν ενα σωστο ολοκληρωμενο και πολυ ασφαλες συνολο σε οποιοδηποτε κομματι ακομη και κακοτραχαλο.

Δις ις Χόντααααααααα!

Γι'αυτό τη γουστάρω την εταιρία και ας χάνει σε άλλους τομείς ακριβώς λόγω της ανθρωποκεντρικής φιλοσοφίας που βγάζει προϊόντα τόσο ομαλά μαγειρεμένα που συνήθως υπάρχει γκρίνια για πιο δυνατή γεύση στη σάλτσα ή περισσότερο αλάτι...

Θα φέρω ένα παράδειγμα σε κλειστές στροφές κατεβάζεις 3 και ενώ είσαι μέσα στη στροφή αυτό ανεβάζει 4 γιατί η στροφή είναι ελαφρά κατηφορική και ΕΣΥ όπως είναι φυσιολογικό δεν φρενάρεις αφού

το κάνει ο κινητήρας με τη 3 !!!!! Υπάρχει ένα θέμαεκει !!!!!Διαφορετικά με ταχύτητες και διαφορετικά χωρίς !!!!

Αυτό ισχύει σε όλα τα αυτόματα γι'αυτό όταν θέλουμε να το πάμε εμείς αντί να μας πάει αυτό πάντα βάζουμε χέρι ακόμα και στα απλά μη σειριακά. Αυτό που τα κυβερνάει σαν βασική λογική είναι η ο παράμετρος του "φόρτου κινητήρα" σε συνδυασμό με τρέχουσα ταχύτητα οχήματος και τρέχουσα οδηγική εντολή (άνοιγμα γκαζιού). Υπάρχουν και διάφορες δευτερεύουσες παράμετροι όπως σαλ κινητήρα, τρέχουσα θερμοκρασία κιβωτίου κλπ που αξιοποιούνται ανάλογα. Στα πιο εξελιγμένα στα τουτού έχουν μπει και αισθητήρες ανωφέρειας-κατωφέρειας/στροφής τιμονιού και φυσικά οι αλγόριθμοι εκμάθησης οδηγικού στυλ.

Σε κάθε περίπτωση "το αυτόματο είναι πολιτισμός" και αν θές να πας απολίτιστα, βάζεις χέρι εσύ. Σε όσα μάλιστα δεν έχουν σειριακή εντολή πρέπει να σκεφτείς ανάποδα από το πως δουλεύουν πχ σε 4 κλασσικό υδραυλικό αυτόματο αμέσως πριν πέσεις στα φρένα πριν τη στροφή που δεν θες να μπεις κραμασμένος με 4η αλλά να τη στρίψεις διατηρώντας τη φόρα σου, πατάς γκάζι κατεβάζοντας το λεβιέ σε θέση 3 για να συγχρονίσει το κατέβασμα στην 3η πιο ομαλά και αμέσως μετά πριν μπεις ενώ είσαι ήδη φρεναρισμένος κατεβάζεις σε θέση 2 για να αλλάξει πριν την στροφή σε 2α καθώς θα την πέσεις στο γκάζι μέσα στη στροφή και αν μπεις με 3η σε θέση 3 στο γκάζι θα κατεβάσει σε 2α διαταράσοντας την ισσοροπία και πιθανώς να ντριφτάρει υποστρέφοντας (αν είναι και βρεγμένα και έχει γκάζια το μοτέρ πάς σούμπιτος με υποστροφή για έξοδο).

με δυο δικλείδες όταν σταματάς για οποία αιτία μπαίνει η 1 δεν χρειάζεται δηλ να την βάλεις

Με 2α ξεκινάει από στάση ή δεν επιλέγεται και πρέπει να κοντράρεις με πίσω φρένο πχ για γλύτσα?

όταν μια σχέση μπαίνει σε κόκκινο .... Πριν σπάσει ο κινητήρας τότε επεμβαίνει ο Κ χοντας Dct και ανεβάζει

Δηλαδή δεν χτυπάει κόφτη και απλά ανεβάζει ή αφού χτυπήσει 2-3 φορές μετά ανεβάζει?

Και το αγγλικό δεν είναι καλύτερο...

Γιαπωνεζοαγγλικά υποθέτω...

Τροποποιήθηκε από τον Mi_ka

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Με 2α ξεκινάει από στάση ή δεν επιλέγεται και πρέπει να κοντράρεις με πίσω φρένο πχ για γλύτσα?

Ξεκινά πάντα με 1η.

Δηλαδή δεν χτυπάει κόφτη και απλά ανεβάζει ή αφού χτυπήσει 2-3 φορές μετά ανεβάζει?

Το απάντησε ήδη ο White... Αν μείνεις αρκετό χρόνο στα κόκκινα ανεβάζει.

Γιαπωνεζοαγγλικά υποθέτω...

Δεν είναι θέμα απόδοσης της γλώσσας. Θέμα περιεχομένου είναι. Έχει τα απολύτως απαραίτητα, και αν...

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Για να βάλεις το συντηρητή μπαταρίας πρέπει να βγάλεις τους πόλους;;; Και αν αυτο ειναι έτσι δεν μηδενίζεται το ρολόι;;; Άλλες ενδείξεις;;;Είχα μια συζήτηση με φίλο και του είπα ότι αν δε μπορείς να τον βάζεις το συντηρητή χωρίς να βγάλεις τους πόλους δεν βολεύει !!!! Μην μου πείτε ότι υπάρχουν συντηρητές που το κάνουν και κοστίζουν πάνω από 60+ Εύρο μιλάω για τους κάτω από 60 Ε πχ μπλακεντεκερ Λίντλ κοκ !!!!!! Ο φίλος στη μηχανή του BMW έχει του Λίντλ και ειναι ευχαριστημένος (βγάζει πόλους )

Sent from my iPhone using Tapatalk

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Μα η ιδέα για τον συντηρητή είναι ακριβώς να μη βγάζεις πόλους στο όχημα που κάθεται στο γκαράζ.

Το απάντησε ήδη ο White... Αν μείνεις αρκετό χρόνο στα κόκκινα ανεβάζει.

...εχμ, κόκκινα ή κόφτη? Και αν κόφτης, σταδιακός ή ον-οφ?

Γιατί αν δεν κάνω λάθος για το χειροκίνητο σαζμάν γκρινιάζουν για ον-οφ λειτουργία του κόφτη.

Τροποποιήθηκε από τον Mi_ka

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Οι συντηρητές είναι στην ουσία 'έξυπνοι' φορτιστές. Επιτηρούν συνέχεια την μπαταρία και σταματούν την φόρτιση ώστε να αποφευχθεί η υπερφόρτιση τους, ή την διατηρούν όταν πέσει κάτω από ένα επίπεδο. Συνεπώς μπορείς τον έχεις μόνιμα συνδεδεμένο.

Υπάρχει πιθανότητα να υπάρξει πρόβλημα με τους συντηρητές / φορτιστές που έχουν την δυνατότητα για recovery / desulfation της μπαταρίας καθώς εφαρμόζονται τάσεις μεγαλύτερες από 20V κατά την διαδικασία...

Εννοείται, κανένας φορτιστής / συντηρητής δεν είναι ίδιος με τον άλλο. Φαινομενικά όλοι κάνουν την ίδια δουλειά αλλά το θέμα είναι ΠΩΣ την κάνουν. Η φόρτιση δεν είναι απλή υπόθεση. Μια κακή τεχνική που μπορεί να εφαρμόζεται μπορεί να στην φορτίσει αλλά με φθορές, μειώνοντας τελικά τη ζωή της μπαταρίας...

Εννοείται δεν ακούτε κανέναν. RTFM πριν αγοράσετε...

...εχμ, κόκκινα ή κόφτη? Και αν κόφτης, σταδιακός ή ον-οφ?

Γιατί αν δεν κάνω λάθος για το χειροκίνητο σαζμάν γκρινιάζουν για ον-οφ λειτουργία του κόφτη.

Λογικό δεν είναι σε αυτόν τον κινητήρα; Είναι τόσο στενό το εύρος στροφών που φτάνεις τα όρια του για πλάκα. Οπότε υποθέτω η συμπεριφορά του DCT θα είναι ανάλογη...

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Όχι άλλο εννοώ: Σε σφικτές επαναλαμβανόμενες ανηφορικές φουρκέτες μπορείς να υπολογίζεις ότι θα μείνει στην ίδια επιλεγμένη ταχύτητα ενώ ο "γλυκός" κόφτης σε κρατάει στα όρια του κόκκινου χωρίς σπαστική ον-οφ λειτουργία, ή ανεβάζει αμέσω μόλις πιάσει στροφές κόφτη χωρίς να τον ενεργοποιήσει?

Εγκυκλοπαιδικό ενδιαφέρον και μόνο.

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

ιντεγκρα μονο μανουαλ μπαινει στο κοκκινο κοφτη,που κοφτης ακουστικως =μπα-μπα-μπαπ :grin:

το γλυκος εννοεις να κοβει ιποδυναμη ωστε να μην μπαινει στο κοκκινο,οποτε στα δικα μας ειναι αγριος :shoot:

Τροποποιήθηκε από τον takis1964

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Όχι άλλο εννοώ: Σε σφικτές επαναλαμβανόμενες ανηφορικές φουρκέτες μπορείς να υπολογίζεις ότι θα μείνει στην ίδια επιλεγμένη ταχύτητα ενώ ο "γλυκός" κόφτης σε κρατάει στα όρια του κόκκινου χωρίς σπαστική ον-οφ λειτουργία, ή ανεβάζει αμέσω μόλις πιάσει στροφές κόφτη χωρίς να τον ενεργοποιήσει?

Εγκυκλοπαιδικό ενδιαφέρον και μόνο.

Το DCT ανεβάζει μόλις πριν τον κόφτη στο χειροκίνητο, δεν βαράει κοφτη ποτέ.

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Δηλαδη στο δικο σου πρωτη δευτερα τριτη δεν βαραει κοφτη? γιατι στο δικο μου βαραει και λεω σ αυτες τις ταχυτητες γιατι γεμιζουν γρηγορα και ξεχνιεσαι

Τροποποιήθηκε από τον takis1964

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Δηλαδη στο δικο σου πρωτη δευτερα τριτη δεν βαραει κοφτη? γιατι στο δικο μου βαραει και λεω σ αυτες τις ταχυτητες γιατι γεμιζουν γρηγορα και ξεχνιεσαι

Τι εννοείς κόφτη;;; Αν λες αυτο που ξέρω από τα ΙΧ που πατάς γκάζι και δεν δίνει αλλο.... Όχι γιατί έχει αλλάξει ταχύτητα πριν .... (Αν δεν υπήρχε το dct θα έμπαινε ο κόφτης)

Sent from my iPhone using Tapatalk

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Αγοράζοντας το DCT είναι σαν να αγοράζεις τρία μηχανάκια με διαφορετική συμπεριφορά κινητήρα. Όπως σε όλες τις μηχανές, θέλεις 1-2-3-5 βόλτες για να μάθεις τον κινητήρα του καθενός.

Στην περίπτωση του NC, το κιβώτιο είναι τόσο προβλέψιμο που δεν υπάρχει περίπτωση να σε κρεμάσει κάπου (εφόσον το γνωρίζεις). Για ανηφορικές/κατηφορικές διαδρομές με στροφές απλά δεν επιλέγεις το D mode (πας σε S ή manual). Αντίθετα, σε πόλη ή εθνική δεν έχεις λόγο να πηγαίνεις στην τσίτα (εκτός από περίπτωση προσπέρασης, όπου μπορείς να κάνεις χειροκίνητα ή με απότομο τράβηγμα του γκαζιού μέχρι και δύο κατεβάσματα).

Όσον αφορά του κόφτες, ποια η χρησιμότητά του να μπορεί ένα μηχανάκι να πιάνει κόφτες, εφόσον η μέγιστη δύναμή του είναι πιο χαμηλά? Ο κόφτης (στην πλειονότητα των περιπτώσεων) είναι ασφαλιστική δικλίδα ώστε να μην πάθει ζημιά ο κινητήρας. Το DCT προφανώς ανεβάζει ταχύτητα λίγο πριν τον κόφτη ώστε να το έχει και ως δεύτερη ασφαλιστική δικλίδα (π.χ. αν ποτέ κολλήσει το κιβώτιο).

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Συγνωμη ρε παιδια,η ερωτηση ηταν αν πιανει κοφτη και απαντησα οτι πιανει κοφτη σε μανουαλ αλλαγες ,δεν ειπα οτι κερδιζεις κατι! Τεχνικα απαντησα :)

Στάλθηκε από το GT-N7100 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Συγνωμη ρε παιδια,η ερωτηση ηταν αν πιανει κοφτη και απαντησα οτι πιανει κοφτη σε μανουαλ αλλαγες ,δεν ειπα οτι κερδιζεις κατι! Τεχνικα απαντησα :)

Στάλθηκε από το GT-N7100 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Φίλε μου το ερώτημά μου δεν πήγαινε σε εσένα, ήταν περισσότερο ρητορικό και αναφέρεται στην όλη συζήτηση περί "κόφτη" που παρατηρώ και σε άλλα θέματα, όχι μόνο εδώ.

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
(εκτός από περίπτωση προσπέρασης, όπου μπορείς να κάνεις χειροκίνητα ή με απότομο τράβηγμα του γκαζιού μέχρι και δύο κατεβάσματα).

Στο αυτοκίνητο γίνεται με το απότομο πάτημα τέρμα γκάζι όπου δεν κάθεται να λογαριάσει επί μακρού φόρτους, ταχύτητες κλπ αλλά κατεβάζει αμέσως γιατί ξέρει ότι ζητάς κατέβασμα από το απότομο πάτημα, το λεγόμενο "κικντάουν" δηλαδή "κλωτσοκατέβασμα" - στα παλιότερα μάλιστα είχε και εξτρά διακόπτη στο πάτωμα κάτω από το πεντάλ (φυσικά εντός πλαισίων και πάλι).

Στο NC άραγε θα το λέγαμε "πουλντάουν"-"τραβηξοκατέβασμα"? :shades:

Αυτό είναι το ωραίο σε πορεία στο αυτόματο - ταξιδεύεις χαλαρά με D και σε κόβει αργοπορούντας μπροστά σου. Κόβεις γκάζι και μόλις θες να προσπεράσεις κοζάρεις μπροστά, πατά μια απότομα τέρμα, κατεβάζει 2 και προσπερνάς "πάση δυνάμει" και μόλις προσπεράσεις αφήνεις και ανεβάζει δυο και συνεχίζεις να ρολάρεις. Χαλαρός, χωρίς περιττές κινήσεις με λεβιέδες, σκέψεις περί κόκκινων κλπ, δηλαδή πολιτισμός...

η ερωτηση ηταν αν πιανει κοφτη και απαντησα οτι πιανει κοφτη σε μανουαλ αλλαγες ,δεν ειπα οτι κερδιζεις κατι! Τεχνικα απαντησα :)

Έχει τη σημασία του όταν θες να ξεζουμίσεις το όχημα σε βουνίσιο στροφιλίκι (εντάξει, όχι η συνήθης χρήση για NC).

Σε μάνιουαλ είναι καλύτερα να βαράει κόφτη από το να ανεβάζει χαλώντας τη δυναμική ισσοροπία από κλειστή οριακή στροφή σε στροφή. Στου τουτού πολύ-πολύ σπάνια τον κοπανάω γιατί στροφάρει πολύ ψηλά για αυτοκίνητο, στις 7500 σαλ και είναι και αυτός του εκνευριστικού αγενούς είδους. Θα ήταν πιο ωραία αν απλώς σταμάταγε να ανεβάζει όπως με τους νεώτερης φιλοσοφίας πολιτισμένους, από όσο διαβάζω δηλαδή.

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Φίλε Mi-Ka προσπαθώ να καταλάβω τα γραφομενά σου αλλά αδυνατώ !!!!! Οδηγάω αυτοκίνητο από το 1981 και μηχανή από το 1985 με Διπλωμα επαγγελματικού και πραγματικά δυσκολεύομαι !!!! Αν θες να πεις ειναι μάπα το nc δικαίωμα σου αλλά αυτά περί σειριακού κόφτη ανεβάζω κατεβάζω γυρίζω γύρω γύρω κοκ δε τα καταλαβαίνω !!!!! Σόρυ και πάλι ......

Sent from my iPhone using Tapatalk

Τροποποιήθηκε από τον gthanasis

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Βρε συ και γω NC χρειάζομαι εδώ πάνω και από αυτόματα οδηγάω εδώ και χρόνια & τα δύο της οικογενείας που είναι κλασσικά 4άρια συν μάνιουαλ θέση (παλιά έπαιρνα το τρίτονο+ φορτηγάκι του πατρός και έχω και κάμποσες χιλιάδες χλμ σε κανονικά 5άρια).

Το αυτόματο είναι μανούλα στην πλειοψηφία των χρήσεων που κάνω αλλά όταν θέλω να τα στρίψω όσο μπορούν/ω να στρίψουν τα καημένα, φυσικά κανένα μάνιουαλ δεν φτάνει την αμεσότητα χειρισμού του κλασσικού.

Και προτιμαώ σε μάνιουαλ να κοπανάω κόφτη όταν παίζω με τα όρια της πρόσφυσης παρά να ανεβάσει ταχύτητα διαταράσοντας επικίνδυνα την οριακή ισσοροπία για τις 5-10 διαδοχικές στροφές που παίζω όταν μου έρθει η όρεξη.

Επειδή λοιπόν αν βρεθώ με κάποια χρήματα (λέμε τώρα) το βατό ντρημ-μπάικ είναι ένα NC-S DCT με τις αναρτήσεις του Χ, ρωτώ να μαθαίνω τι πράτει αυτό το ρημάδι το DCT σε μη συνήθεις χρήσεις.

Τροποποιήθηκε από τον Mi_ka

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Για να παρεις την απαντηση χρειαζεσαι κατοχο που να οδηγει σε μη συνηθεις χρησεις,οποτε..............μαλλον σε ξενα φορουμ μπορει να παρεις γρηγοροτερη απαντηση!

Στάλθηκε από το GT-N7100 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Για οποιον ενδιαφερεται αγορασα μια σκαρα γνησια με 100 ευρω αντικαταβολη απο ενα τρακαρισμενο nc700/12 ,με 4500 κμ! Ο Γρηγορης μου ειπε οτι απο το μηχανακι ολα τα πισω μερη ειναι αγρατζουνιστα καθοτι δεν επεσε κατω απλα τον κτυπησανε μπροστα Αποτι εψαξα στο google εχει και τουριστικο καταλυμμα στην περιοχη οποτε δεν θα υπαρχει προβλημα στην συναλλαγη! Το απογευμα παραλαμβανω και θα θα αναρτησω φωτο! Αποτι μου ειπε εχει και πολλα αξεσουαρ που τα δινει λιγοτερο απο 50% της αξιας !

http://www.car.gr/cl...s/view/5877974/

Τροποποιήθηκε από τον takis1964

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Για οποιον ενδιαφερεται αγορασα μια σκαρα γνησια με 100 ευρω αντικαταβολη απο ενα τρακαρισμενο nc700/12 ,με 4500 κμ! Ο Γρηγορης μου ειπε οτι απο το μηχανακι ολα τα πισω μερη ειναι αγρατζουνιστα καθοτι δεν επεσε κατω απλα τον κτυπησανε μπροστα Αποτι εψαξα στο google εχει και τουριστικο καταλυμμα στην περιοχη οποτε δεν θα υπαρχει προβλημα στην συναλλαγη! Το απογευμα παραλαμβανω και θα θα αναρτησω φωτο! Αποτι μου ειπε εχει και πολλα αξεσουαρ που τα δινει λιγοτερο απο 50% της αξιας !

http://www.car.gr/cl...s/view/5877974/

Έχεις κανένα email του, να επικοινωνήσουμε μπας και μας στείλει περισσότερες φωτογραφίες;

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Εχει τηλεφωνο μεσα,εγω τηλ μιλησα! Παντως αμα ψαξεις τον αριθμο κινητου στο google βγαζει αποτι θυμαμαι και το μεηλ απο την επιχειρηση τουΜολις πηρα κ την σκαρα ! Μονο 2-3 αμυχες απο χταποδια ειχε αλλα θα την βαψω ετσι κ αλλοιως

Στάλθηκε από το GT-N7100 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Τροποποιήθηκε από τον takis1964

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Επισκέπτης
Απάντησε σε αυτό το θέμα...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...