Jump to content
george3021

Χαμηλη ταχυτητα download αν και 24mbps

Recommended Posts

Παντα πιστευα πως την ταχυτητα στην δινουν απο τον παροχο σιγα σιγα..δηλαδη ξεκινας απο 10mbps και σιγα σιγα με την παροδο του χρονου φτανεις στα 24 η στο ποσο που εχεις συμφωνησει.

Η ιστορια εχει ως εξης:

Εχω douple play απο την HOL εως 24 mbps και ταχυτητα download γυρω στα 450 kb/s----γελοιο? Παιρνω χθες τηλεφωνο στην ΗOL, κανουμε μαζι ενα speedtest με κλειστα ολα τα browser, torrent και τα σχετικα...το speedtest δειχνει 5.30 mbps.....Μου λεει ειναι τεχνικο προβλημα και θα αποκατασταθει. Σημερα το πρωι με καλουνε και μου λενε καντε παλι ενα speedtest..κανω και εγω και μου βγαζει 6.50 mbps...μου λεει οποτε ενταξει εφτιαξε..συγνωμη λεω αλλα εχω 24...Μου απανταει πως η ταχυτητα αυτη ειναι αποτελσμα απο τα καλωδια χαλκου του δικτυου και η αποσταση απο το κεντρο του ΟΤΕ. Και ρωταω..

Τι κανω?

Αλλαζω εταιρια που ειναι πιο κοντα?

Αλλαζω καλωδια και βαζω πιο ακριβα?

Τα μαζευω και μετακομιζω κοντα στο κεντρο του ΟΤΕ?

Τους παιρνω και τους κατεβαζω αγιους και μη?

Ευχαριστω

Τροποποιήθηκε από τον george3021

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

πακέτο...

εγώ είχα ρίξει την ταχύτητα στο πατρικό μου να μη τα πληρώνω τουλάχιστον....

κυρίως αν το πρόβλημα είναι από την καλωδίωση του σπιτιού σου και εταιρεία να αλλάξεις δε κάνεις κάτι

για να βελτιώσεις την κατάσταση άλλαξε το καλώδιο που πάει από την πρίζα στο ρουτερ με ένα όσο ποιο κοντό γίνεται και αν ξέρεις που έρχεται το καλώδιο του τηλεφώνου από έξω μέσα στο σπίτι τότε στην πρίζα που είναι πιο κοντά

καλή τύχη

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

το πρόβλημα με τα 24 είναι ότι σου δίνουν ΜΕΧΡΙ 24 δηλαδή μπορεί και 1μβ. Απο κει και πέρα ή συμβιβάζεσαι? ή τους λες να σε αλλάξουν κανα κόμβο αν μπορούν ή ψάχνεις εταιρεία που θα σε συνδέσει σε κέντρο όσο πιο κοντά γίνεται.

Ξέχασα να αναφέρω ότι τους αγίους και μη τους κατεβάζεις σε οποιαδήποτε περίπτωση από τις παραπάνω

Τροποποιήθηκε από τον BLoR

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Εμενα μου χτυπαει το κουδουνι μια κοπελα τον περασμενο Οκτωβρη απο την hol και εξακολουθει ο διαλογος

"......

-εμεις σας προσφερουμε ταχυτητες 24μβπσ

-μα με τα καλωδια χαλκου του οτε 24? (ρωταω επειδη ηξερα)

-ΑΑ δεν το ξερατε ολο το καλοκαιρι καναμε εργασιες κ βαλαμε οπτικες ινεςς στην περιοχη σας

-αληθεια? που?

-εδω απο κατω

-μα δεν ειδα τιποτα το καλοκαιρι εδω ημουν εκτος απο τον αυγουστο

-Ε τοτε τα βαλαμε

-ΑΑ γεια σας,καλη συνεχεια"

ΨΕΥΤΕΣ

πηγαινε στον οτε λιγο πιο ακριβος αλλα αξιοπιστος

ειμαι 4 χρονια στον οτε κ πληρωνω 50ε το διμηνο μαζι με παγιο με 24αρα

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

κυρίως αν το πρόβλημα είναι από την καλωδίωση του σπιτιού σου και εταιρεία να αλλάξεις δε κάνεις κάτι

για να βελτιώσεις την κατάσταση άλλαξε το καλώδιο που πάει από την πρίζα στο ρουτερ με ένα όσο ποιο κοντό γίνεται και αν ξέρεις που έρχεται το καλώδιο του τηλεφώνου από έξω μέσα στο σπίτι τότε στην πρίζα που είναι πιο κοντά

καλή τύχη

εχω φιλτραρει την υποδοχη της πριζας με εναν απο αυτους τους τετραγωνους - ορθογωνιους μετασχηματιστες..παιζει κατι με αυτο?

το πρόβλημα με τα 24 είναι ότι σου δίνουν ΜΕΧΡΙ 24 δηλαδή μπορεί και 1μβ. Απο κει και πέρα ή συμβιβάζεσαι? ή τους λες να σε αλλάξουν κανα κόμβο αν μπορούν ή ψάχνεις εταιρεία που θα σε συνδέσει σε κέντρο όσο πιο κοντά γίνεται.

Ξέχασα να αναφέρω ότι τους αγίους και μη τους κατεβάζεις σε οποιαδήποτε περίπτωση από τις παραπάνω

Αυτο σκεφτομαι να κανω..

τροπος του λεγειν..ποτε

Εμενα μου χτυπαει το κουδουνι μια κοπελα τον περασμενο Οκτωβρη απο την hol και εξακολουθει ο διαλογος

"......

-εμεις σας προσφερουμε ταχυτητες 24μβπσ

-μα με τα καλωδια χαλκου του οτε 24? (ρωταω επειδη ηξερα)

-ΑΑ δεν το ξερατε ολο το καλοκαιρι καναμε εργασιες κ βαλαμε οπτικες ινεςς στην περιοχη σας

-αληθεια? που?

-εδω απο κατω

-μα δεν ειδα τιποτα το καλοκαιρι εδω ημουν εκτος απο τον αυγουστο

-Ε τοτε τα βαλαμε

-ΑΑ γεια σας,καλη συνεχεια"

ΨΕΥΤΕΣ

πηγαινε στον οτε λιγο πιο ακριβος αλλα αξιοπιστος

ειμαι 4 χρονια στον οτε κ πληρωνω 50ε το διμηνο μαζι με παγιο με 24αρα

Επρεπε να πεις οτι δεν εφυγες καθολου

ConnX δηλαδη? Τουλαχιστον τα εχεις τα 24? Αμα ειναι να το σκεφτω..προτιμω να πληρωνω περισσοτερα και να μην με κοροιδευουν παρα να πληρωνω λιγα και να λεμε οτι μπορουμε και μπαινουμε στο ιντερνετ

Τροποποιήθηκε από τον george3021

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

κοιτα δεν ξερω αν πιανω 24 γιατι δεν τα πολυεμπιστευομαι αυτα τα σπεεδ τεστ αλλα ενα θα σου πω

οταν θελω να κατεβασω να δω ταινια πιο πολλη ωρα κανω να βρω υποτιτλους παρα να κατεβει η ταινια

κατεβαζω με 1,5 mbps

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

κοιτα δεν ξερω αν πιανω 24 γιατι δεν τα πολυεμπιστευομαι αυτα τα σπεεδ τεστ αλλα ενα θα σου πω

οταν θελω να κατεβασω να δω ταινια πιο πολλη ωρα κανω να βρω υποτιτλους παρα να κατεβει η ταινια

κατεβαζω με 1,5 mbps

ConnX Ειπες? Να κανω ενα τηλεφωνακι στον ΟΤΕ αμα ειναι να ρωτησω πριν κανω καποια αλλαγη.

Και η HOL του οτε δεν ειναι ομως?

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Απλα πατανε ολοι στις γραμμες του οτε,ειναι ξεχωριστη εταιρια νομιζω!

Α ξεχασα να σου πω οτι εχω φοιτητικο πακετο,οποτε αν δεν εισαι φοιτητης ισως παει παραπανω

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Απλα πατανε ολοι στις γραμμες του οτε,ειναι ξεχωριστη εταιρια νομιζω!

Α ξεχασα να σου πω οτι εχω φοιτητικο πακετο,οποτε αν δεν εισαι φοιτητης ισως παει παραπανω

με μια γρηγορη ματια ειδα 36 ευρω χωρις τα κινητα

Θα κανω ενα τηλεφωνακι

Σε ευχαριστω!

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Τι 24 ?? :rotfl: :rotfl: Με δουλευετε ??

Εχει φτασει ποτε στ ελλαδα -οποιαδηποτε- συνδεση που να παει με 24 ? :rotfl:

Τροποποιήθηκε από τον larisa-marios95

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Τι 24 ?? :rotfl: :rotfl: Με δουλευετε ??

Εχει φτασει ποτε στ ελλαδα -οποιαδηποτε- συνδεση που να παει με 24 ? :rotfl:

ναι αλλα οχι να πληρωνεις για 24 και να εχεις 512

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Α Π Α Τ Ε Ω Ν Ε Σ !!!!! Αν λειτουργουσε το κρατος και υπηρχαν εισαγγελεις αυτοι θα επρεπε να λογοδοτησουν σαν κοινοι απατεωνες. Πληρωνεις για 24 και σου βαζουν 3,4 αντε μεχρι 8. Αν τους κανεις παραπονα τοτε σου λενε οτι υπαρχει τεχνικο προβλημα και θα το αποκαταστησουν. Κοροιδια κανονικη δηλαδη. Στην Ελλαδα δεν κανουν καμμια υποδομη, αφου τους βολευει αυτη η κατασταση. Πληρωνεις για 24 και εχεις 5, πληρωνεις ενα σκασμο διοδια και δρομο δεν εχεις, πληρωνεις ΕΡΤ και βλεπεις μαλακιες, πληρωνεις το Δημο και σε πνιγει η μποχα απο το σκουπιδι. Αστα φιλε ειναι μακρυς ο καταλογος της ρεμουλας στο Ελλαδισταν. Βεβαια την μεγαλυτερη ευθυνη την φερουμε εμεις οι καταναλωτες, που δεν τους παιρνουμε στο κυνηγι με αγωγες και κλωτσιες μαζι.

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

ναι αλλα οχι να πληρωνεις για 24 και να εχεις 512

εγω ξερω , δεν ξερω αν ειναι αληθεια ή οχι, οτι το περισσοτερο που εχει φτασει ειναι 16 κατι, σε μια τραπεζα Τροποποιήθηκε από τον larisa-marios95

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Εγώ έχω 24άρι Conn-X. Έτρεξα τώρα κάποια tests σε διάφορα sites και μου βγήκε ένας Μ.Ο. download γύρω στα 7MB και upload στα 0.7ΜΒ.

Τώρα αν θα πρέπει να νιώθω οτι με δουλεύουν ή όχι, δεν μπορώ να το κρίνω. Η αλήθεια είναι πως δεν έχω δει μεγαλύτερη των 0.9MB/s ταχύτητα download σε torrent. Καμιά σχέση βέβαια με το 4άρι που είχα πριν και αν έβλεπα ταχύτητα 215kB/s το έβγαζα φωτογραφία

Με αυτό που είμαι ευχαριστημένος όμως είναι η σταθερότητα της σύνδεσης. Μόνο με διακοπή ρεύματος χάνω το internet

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Το 24 ειναι ακρως θεωριτικο, εχω πολλα παραδειγματα, να αναφερω οτι η διανομη του ιντερνετ και τηλεφωνιας γινεται παντα μεσω της καλωδιωσης του οτε, οι παροχοι νοικιαζουν απο τον οτε τις γραμμες του για να μοιρασουν το ιντερνετ και την τηλεφωνια τους, η οπτικη ινα που λενε οτι βαλαν φτανει μεχρι τα τηλεφωνικα κεντρα του οτε, αρα το προβλημα ειναι του οτε και οχι του παροχου, και 24αρι conn-x να βαλεις παλι την ιδια ταχυτητα θα χεις.

Εγω με 2mbit οτε επιανα 1.7-1.8 και κατεβαζα με 190-200Kbps οριακα, φιλος μου με 2αρα παλι στο κεντρο στα Χανια επιανε 2,1-2,2

Τωρα με 24αρα forthnet πιανω απο 9 εως 12 αλλα κατεβαζω με 1,2 1,3 Μbps και ειμαι πανω απο 2Km απο το κεντρο.

Στην καβαλα σε κεντρικο σημειο εχω δει μεχρι 22 να πιανει η 24αρα αλλα το τηλεφωνικο κεντρο του οτε ειναι πολυ πολυ κοντα.

Φταιει ο (π)ΟΤΕ...

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Ξεκολλατε λιγο παιδες. Ολοι οι παροχοι επικοινωνιων χρησιμοποιουν τα καλωδια και τα τηλεφωνικα κεντρα του ΟΤΕ για να σας παρεχουν τις υπηρεσιες τους. Η συνδεση σας με τον παροχο ξεκινανει απο το τοπικο DSLAM του ΟΤΕ και επειτα, κανενας παροχος δεν θα ερθει σπιτι σας να περασει νεο χαλκο επειδη σερνεται η γραμμη σας. Για το last mile (ετσι το αποκαλουν οι δικτυαδες) υπευθυνος ειναι ο ΟΤΕ βαση νομου και αν κατι παει στραβα αυτος θα το διορθωσει. Απο κει και περα ο καλος μας ο ΟΤΕ πριν 60-70 χρονια που περνουσε καλωδια, εκανε μισες δουλειες (για να μην πω προχειροδουλειες) αλλα τοτε ποιος ειχε τηλεφωνο η ιντερνετ για να το καταλαβει? Αυτες οι προχειροδουλειες ομως βγηκαν τωρα στην επιφανεια, τωρα που εχουμε πολυ γρηγορο ιντερνετ και επιρεαζεται απο την κακη ποιοτητα της γραμμης. Αν η γραμμη σου δεν ειναι καλη η απεχεις παρα πολυ απο το DSLAM οποιο παροχο και να παρεις, τα 24 δεν θα τα δεις, πιθανον ουτε τα 16. Το router συνηθιζει να συγχρονιζει στην καλυτερη δυνατη ταχυτητα, αν οι απωλειες ειναι μεγαλες θα συγχρονιζει χαμηλοτερα.

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

εγω ξερω , δεν ξερω αν ειναι αληθεια ή οχι, οτι το περισσοτερο που εχει φτασει ειναι 16 κατι, σε μια τραπεζα

Επειδη δουλευα ως τεχνικος Η/Υ ενα διαστημα και πηγαινα σε τραπεζες να αναφερω οτι το συστημα των τραπεζων ειναι κλειστο, δηλαδη για το Online συστημα που χρησημοποιει η καθε τραπεζα η επικοινωνια γινεται μεσω μισθωμενης γραμμης και οχι μεσω ιντερνετ, για λογους ασφαλειας, σε κανενα τερματικο που κανει τραπεζικες συναλλαγες δεν υπαρχει προσβαση στο διαδικτυο. Και κατι ακομα η ταχυτητα εξαρταται εκτος απο την αποσταση του τηλεφωνικου κεντρου, την κατασταση του δικτυου και το ποσο φορτωμενο ειναι απο χρηστες.

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Για ολους αυτους που εμπαιζουν τη ζωη μας και το πορτοφολι μας, χρειαζεται ενας ...

Τροποποιήθηκε από τον kosths

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Ακόμα και μέσα στο DSLAM να είσαι 24 δεν θα κλειδώσεις(αν μιλάμε για χαλκό). Πως είναι το μηχανάκι που με το που το βάζεις μπρός χάνεις ενα 10-20% στην τιμή..έτσι είναι και στον χαλκό.

Τώρα πόσο μπορεί να πίασει η γραμμή george εξαρτάται από 3-4 παράγοντες αλλά ΔΕΝ σημαίνει οτι θα κατεβάζεις και ανάλογα.

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

ωραια..εχω υποτιθεται 24..αστο αυτο..γιατι κατεβαζω με 735(απο σημερα) μαξ?

Γενικα υπαρχει κατι που θα μπορουσα να κανω?

Υπομονη ισως?

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Αχ τα έχετε μπερδέψει λίγο.

Η ταχύτητα του download έχει 143245235 παράγωντες.....

Φυσική κατάσταση της πόρτας/κάρτας μέσα στο dslam

Φυσική κατάσταση του μέσου (χαλκού) από το dslam μέχρι το καφάο του οτέ

Φυσική κατάσταση του καφάο του οτέ (χαλκός/συνδέσεις/ενώσεις)

Φυσική κατάσταση του πίνακα της πολυκατοικίας

Φυσική κατάσταση της εσωτερικής καλωδίωσης της πολυκατοικίας και του σπιτιού (εντός και εκτός τοίχου).

Φυσική κατάσταση των πριζών του σπιτιού

Μετά έχουμε

Απόσταση καφάο οτέ από το dslam του παρόχου.

Απόσταση καλωδίου από τον πίνακα της πολυκατοικίας μέχρι την πρίζα

Απόσταση καλωδίου από την πρίζα στον τοίχο

Μετά έχουμε

Παρεμβολές στον χαλκό από το dslam στο καφάο του οτέ.

Παρεμβολές στον χαλκό εντός του σπιτιού και της πολυκατοικίας

Παρεμβολές στο wifi εντός του σπιτιού

Μετά έχουμε...

Ποσότητα συνδέσεων και τύπους συνδέσεων στην κάρτα του dslam

Μετά έχουμε

Ti bandwidth δίνει το εκάστοτε site προς download. Είτε είναι streaming είναι torrent είτε δεν ξέρω εγώ τι....

Μετά έχουμε

Ποιότητα του router....

Και έχει και άλλα λίγα ακόμα τεχνικής φύσεως που δεν έχει καν νόημα να τα συζητήσουμε.

Άρα το γιατί κατεβάζεις αργά.....χέσε μέσα πολυχρόνη που δεν γίναμε γειτόνοι.

Οι εταιρίες ποτέ δεν λένε 24mbps. Λένε έως 24.....το πόσο ακριβώς θα έχεις είναι άγνωστο. Μπορεί ο διπλανός σου να έχει 19 και εσύ 6 γιατί ο ηλεκτρολός που σου έβαλε την πρίζα να ήταν γκασμάς και να έχει κάνει ότι να ναι.

Στο παλιό μου σπιτι κλείδωνα στο 21.5......300 μέτρα από dslam..στο καινούργιο 16.....70 μέτρα από το dslam....βγάλε άκρη.

Πάντως το μέγιστο download βγαίνει από την φόρμουλα

Ταχύτητα download σε mbps * 1024 / 8

Πάγια τακτική του ΟΤΕ είναι να δίνει προς όλους τους παρόχους τα πετσωκομμένα κυκλώματα χαλκού και να κρατάει για τους πελάτες του τα σωστά.

Με τις υγείες μας.

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

ωραια..εχω υποτιθεται 24..αστο αυτο..γιατι κατεβαζω με 735(απο σημερα) μαξ?

Γενικα υπαρχει κατι που θα μπορουσα να κανω?

Υπομονη ισως?

Αν παρατηρήσεις όλοι λένε ως 24. Οι λόγοι είναι αυτοί που γράφει ο lavazutra.

Το τι έχεις το λέει το router σου. Τα speedtest δεν δείχνουν ταχύτητα συχρονισμού,

Φυσικά και μπορείς να κάνεις και εσύ πράγματα αλλά υπάρχει ένα πρόβλημα:

ΔΕΝ ξέρουμε οτι φταίς εσύ..

Άρα όποτε μπορέσεις γράψε εδώ τι βλέπεις από το router (Up/Down Ταχύτητα, SRN

και Attenuation) και βλέπουμε..

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

steven kai lava τα είπαν με τον καλύτερο δυνατό τρόπο! χαλαρώστε λίγο και αφήστε τα δίκανα και την επανάσταση στην άκρη που μας κλέβουν και δεν υπάρχει κράτος και και και.

το Α-dsl έχει κάποιες πολύ συγκεκριμένες προδιαγραφές σαν τεχνολογία και με την κατάσταση των last mile μήν περιμένετε και πολλά πολλά ΑΛΛΑ κυρίως μήν βρίζετε τα παιδάκια που δουλεύουν μεροκάματο στα τηλεφωνικά κέντρα των εταιρειών είναι οι τελευταίοι που μπορεί να φταίνε για το οτιδήποτε (ακόμα και πρώτα αυτοί να φταίγανε δηλαδή όσο και να βρίσετε δεν μπορούν να αλλάξουν κάτι στην γραμμή σας...)

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

steven kai lava τα είπαν με τον καλύτερο δυνατό τρόπο! χαλαρώστε λίγο και αφήστε τα δίκανα και την επανάσταση στην άκρη που μας κλέβουν και δεν υπάρχει κράτος και και και.

το Α-dsl έχει κάποιες πολύ συγκεκριμένες προδιαγραφές σαν τεχνολογία και με την κατάσταση των last mile μήν περιμένετε και πολλά πολλά ΑΛΛΑ κυρίως μήν βρίζετε τα παιδάκια που δουλεύουν μεροκάματο στα τηλεφωνικά κέντρα των εταιρειών είναι οι τελευταίοι που μπορεί να φταίνε για το οτιδήποτε (ακόμα και πρώτα αυτοί να φταίγανε δηλαδή όσο και να βρίσετε δεν μπορούν να αλλάξουν κάτι στην γραμμή σας...)

Νομίζω (τότε που δούλευα σε πάροχο τουλάχιστον) ότι το last mile το "τρέχει" μόνο ο ΟΤΕσσσςςςς

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Επισκέπτης
Απάντησε σε αυτό το θέμα...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...