mixalakis 36 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 19 , 2012 Μορφωμένε και προοδευτικέ mixalakis μήπως θα ήθελες να μας διαφωτίσεις λίγο εμάς τους αμόρφωτους και άξεστους? Πολύ ευχαρίστως!! Καταρχήν θα ήθελα κάποιος να ερμηνεύσει τις αντιδράσεις των περισσοτέρων στην "είδηση" ότι η Ρεπούση βγήκε έξω για να μην συμμετάσχει στην σιγή ενός λεπτού. Έλεγξε κανείς αν έγιναν όντως έτσι τα πράγματα; Αν έλειπε συμπτωματικά εκείνη τη στιγμή; Δηλαδή τι πιστεύετε ότι διαφωνεί με τη γενοκτονία και ήθελε να το δείξει με αυτόν τον τρόπο; Εγώ πιστεύω ότι απλώς οι περισσότεροι έψαχναν μια αφορμή να επιτεθούν στην Ρεπούση, την οποία δεν χωνεύουν λόγω του βιβλίου της ιστορίας και του περίφημου "συνωστισμού", επομένως είναι έτοιμοι να μασήσουν όποια ανοησία τους δώσουν. Για να σε διαφωτίσω λοιπόν, αν θεωρείς ότι ανήκεις στην κατηγορία των φασιστών, θα σου πρότεινα να διαβάσεις μερικά βιβλία για τον φασισμό και τις συνέπειές του στην παγκόσμια ιστορία. Αν διαβάσεις τις καταστροφές, τους πολέμους, τα μίση, τη δυστυχία και τις σφαγές που προκάλεσε και επιμένεις να είσαι φασίστας, τότε μπράβο σου. Όταν βλέπω να υπάρχουν άνθρωποι που λένε σαχλαμάρες ότι χρειάζεται η ΧΑ στην βουλή, δεν μου κάνουν εντύπωση τα σχόλια εδώ πέρα. Συνεχίζω τον διαφωτισμό προτείνοντάς σου να διαβάσεις το βιβλίο της Ρεπούση για την ΣΤ δημοτικού. Πρόκειται για ένα από τα πιο καλογραμμένα και ακριβή σχολικά βιβλία που έχουν γραφτεί ποτέ. Στο θέμα του "συνωστισμού", θα δεις ότι πράγματι αυτό που συνέβη στο λιμάνι της Σμύρνης ήταν συνωστισμός και έτσι το χαρακτηρίζουν όλοι οι ξένοι ανταποκριτές της εποχής, τα περισσότερα ιστορικά βιβλία και το ντοκυμαντέρ ντοκουμέντο που υπάρχει. Βέβαια δεν έγινε μόνο συνωστισμός εκείνη την ημέρα στην Σμύρνη, αλλά αυτό που δεν γνωρίζεις είναι ότι σκοπός ενός βιβλίου ιστορίας ΣΤ δημοτικού δεν είναι να αναφέρει απλώς τα ιστορικά γεγονότα, αλλά υπάρχουν άλλες εκπαιδευτικές προτεραιότητες, ώστε να μην καλλιεργούνται αναίτια μίση και πάθη. Ελπίζω να σε βοήθησα λίγο. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
tzoutz 3.515 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 19 , 2012 (τροποποιήθηκε) Ρε παίδες πραγματικά, τι να πω. Νηφαλιότης μηδέν, ορθολογισμός μηδέν, διάθεση για νηφάλια και τεκμηριωμένη συζήτηση επί της ουσίας μηδέν. Επειδή η Ρεπούση βγήκε έξω από την αίθουσα, βγαίνει αυτομάτως το συμπέρασμα ότι δεν αναγνωρίζει την γενοκτονία των Ποντίων; Μπορεί να έχει ένσταση σχετικά με το πως τιμούμε την μνήμη τους, μπορεί να έχει ένσταση σχετικά με το πως βλέπουμε την ιστορία μας, μπορεί να της έκανε κωλοδάχτυλο κάποιος ύπερπατριώτης που την αντιπαθεί, τόσες άλλες εξηγήσεις θα μπορούσαν να βρεθούν. Πραγματικά πρώτη φορά ασχολούμαι μαζί της και με το θέμα του βιβλίου της αλλά έκανα τον κόπο κι έριξα μία ματιά στο λινκ που παρέθεσε ο Innova04. Ε σόρι, δεν βρήκα κάτι το μεμτό. Προφανώς δεν περιγράφει τον τρόπο με τον οποίο οι Τούρκοι ξεκοίλιαζαν τους Έλληνες και βίαζαν τις Ελληνίδες, ανακρίβειες όμως δεν περιέχει. Μικρασιατική Καταστροφή είναι το κεφάλαιο, πόλεμος, φωτία, ξεριζωμός, ε, νομίζω ότι ένα έστω και λίγο υποψιασμένο 12χρονο πιάνει το νόημα, Προφανώς η συζήτηση για το πως παρουσιάζεται η ιστορία σε ένα σχολικό βιβλίο της 6ης Δημοτικού είναι μεγάλη, εσείς όμως δεν μπαίνετε καν στον κόπο να το κάνετε.Επειδή η Ρεπούση ή το Υπουργείο Παιδείας θεωρούν ότι η ιστορία πρέπει να παρουσιαστεί λιγάκι πιο ισορροπημένα, νηφάλια, πείτε το όπως θέλετε, σημαίνει ότι την διαστρεβλώνει; Θέλετε λεπτομερή περιγραφή σφαγών στα βιβλία της ιστορίας; Σούπερ. Άν λοιπόν περιέγραφε το βιβλίο ιστορίας τις σφαγές που έκαναν οι Τούρκοι κατά των Ελλήνων θα σας πείραζε να ανέφερε και τις σφαγές που έκαναν οι Έλληνες κατά την αποχώρηση τους από την ενδοχώρα; Με αριθμούς φυσικά, τόσοι από την μία, τόσοι από την άλλη. Έχετε διαβάσει το αριστούργημα της Διδούς Σωτηρίου στο οποίο παραπέμπει μάλιστα το συγκεκριμένο βιβλίο της ιστορίας; Είναι δυνατόν ένας άνθρωπος ο οποίος έζησε την φωτιά και το τσεκούρι να τηρεί ίσες αποστάσεις κι εσείς να τα παίρνετε με τέτοιο τρόπο; Θυμάστε την Μαγνησά; Θυμάστε τις φράσεις με τις οποίες τελειώνει; Η μήπως φταίει που τόσο ο πρωταγωνιστής Μανώλης Αξιώτης όσο και η συγγραφέας Διδώ Σωτηρίου ήταν αριστεροί; Όσο για τον Βερέμη μπορώ να σας διαβεβαιώσω ότι ούτε από τους Τούρκους τα παίρνει, ούτε από τους Αμερικανούς, ούτε από τους Εβραίους. Τον γνωρίζω προσωπικά και πιστεύω ότι αν οι μισοί Έλληνες είχαν την διάθεση και την ενέργεια να προσφέρουν στην Ελλάδα όσα έχει προσφέρει εκείνος, ούτε μνημόνια θα είχαμε τώρα ούτε τίποτα. Τελείως, μα τελείως φιλικά, νομίζω ότι έχετε μυαλό για περισσότερα. Οι θεωρίες συνομωσιών και οι ακρότητες απλοποιούν την πραγματικότητα και δίνουν την εύκολη απάντηση που θα κοιμίσει το μυαλό και θα το στρέψει μακριά από τα πραγματικά προβλήματα. ΥΓ. Ρε Μιχαλάκη μαζί ποστάραμε, δεν μου το έλεγες να με έβγαζες από τον κόπο; Ξέρεις πόσο χρόνο σπατάλησα; Ξέρεις;;;;;;; Τροποποιήθηκε Μάιος 19 , 2012 από τον tzoutz 3 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Billanti 931 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 19 , 2012 Δηλαδή τι περιμένεις ρε Κώστα; Να μπούνε μέσα και να την πλακώσουν στα κατακέφαλα; Για το θέμα,κρατώ τις επιφυλάξεις μου. Δεν μπορώ να πιστέψω ότι δεν αναγνωρίζει την γενοκτονία των ποντίων. Τι να πω. Το είχα γράψει από χτες. Η γενοκτονία των ποντίων όντως υπήρξε.Δεν νομίζω ότι τίθεται θέμα Και δεν έχω καμία αμφιβολία ότι και η Ρεπούση είναι γνώστης. Μάλιστα αν θυμάμαι καλά το πανεπιστήμιο που εργάζεται είχε μεταβιβάσει συγχαρητήρια στην συγγραφέα του "Not even my name". To έχετε διαβάσει; Δεν μιλά απλά για την γενοκτονία των ποντίων.Μιλά συγχρόνως και για την εξαφάνιση ενός ολόκληρου λαού από τους νεότουρκους. Τους Ασσύριους! Τους έχετε ακουστά; Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ironMANos® 1.794 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 19 , 2012 Επειδή η Ρεπούση ή το Υπουργείο Παιδείας θεωρούν ότι η ιστορία πρέπει να παρουσιαστεί λιγάκι πιο ισορροπημένα, νηφάλια, πείτε το όπως θέλετε, σημαίνει ότι την διαστρεβλώνει; Συμφωνω. Να τα στρογγυλεψουμε ολα λοιπον Στην Σμυρνη εγινε συνωστισμος για να παρουνε το εξπρες Μυκονος για 3ημερο στο Σουπερ παρανταιζ και στα Καλαβρυτα οι γερμανοι παιζανε μπαλωθιες και καποιοι ελληνες πέφταν πανω στις ριπές......................................... Novus ordo seclorum............................... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Billanti 931 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 19 , 2012 Όποιος διαβάζει ιστορία ξέρει και τι έκαναν τα παλικάρια μας όχι μόνο όταν έσπασε το μέτωπο στο εσκί σεχίρ,αλλά και πιο πριν. Βέβαια αυτά δεν πρέπει να διδάσκονται στα Ελληνικά σχολεία.Όχι βέβαια. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
tzoutz 3.515 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 19 , 2012 Συμφωνω. Να τα στρογγυλεψουμε ολα λοιπον Στην Σμυρνη εγινε συνωστισμος για να παρουνε το εξπρες Μυκονος για 3ημερο στο Σουπερ παρανταιζ και στα Καλαβρυτα οι γερμανοι παιζανε μπαλωθιες και καποιοι ελληνες πέφταν πανω στις ριπές......................................... Novus ordo seclorum............................... Ωχ γύρισε ο Μπιλάντης και ο Κατεμάκιας. Πάω Ποπάρα....... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Whatevier 1.310 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 19 , 2012 Ωχ γύρισε ο Μπιλάντης και ο Κατεμάκιας. Πάω Ποπάρα....... Οργανωνετε ανταρτικο εκει πανω στα βουνα, σας παρακολουθουμε κυριοι, προσεχτε τις κινησεις σας! Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
simeon 21 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 19 , 2012 ρε παιδιά εγώ δεν ξέρω ιστορία (όσο θα έπρεπε) επειδη βλέπω οτι αναφέρεστε σε μίση κτλ. η ιστορία ειναι για να διδάσκετε όπως έγινε και όχι όπως θέλει να την παρουσιάσει ο καθένας! απο εκεί και πέρα ειναι στο χέρι του εκπαιδευτικού ανεξαρτητα απο την ιστορία να μην καλλιεργούνται μίση κτλ... αλλά είπα εκπαιδευτικού που ειναι είδος υπο εξαφάνιση και ακόμη οταν βρεθεί κανείς κοιτάμε να τον ξεκανουμε οποτε τι κουβεντιάζουμε... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
middlevillager 949 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 19 , 2012 Ρε παίδες πραγματικά, τι να πω. Νηφαλιότης μηδέν, ορθολογισμός μηδέν, διάθεση για νηφάλια και τεκμηριωμένη συζήτηση επί της ουσίας μηδέν. Επειδή η Ρεπούση βγήκε έξω από την αίθουσα, βγαίνει αυτομάτως το συμπέρασμα ότι δεν αναγνωρίζει την γενοκτονία των Ποντίων; Μπορεί να έχει ένσταση σχετικά με το πως τιμούμε την μνήμη τους, μπορεί να έχει ένσταση σχετικά με το πως βλέπουμε την ιστορία μας, μπορεί να της έκανε κωλοδάχτυλο κάποιος ύπερπατριώτης που την αντιπαθεί, τόσες άλλες εξηγήσεις θα μπορούσαν να βρεθούν. Πραγματικά πρώτη φορά ασχολούμαι μαζί της και με το θέμα του βιβλίου της αλλά έκανα τον κόπο κι έριξα μία ματιά στο λινκ που παρέθεσε ο Innova04. Ε σόρι, δεν βρήκα κάτι το μεμτό. Προφανώς δεν περιγράφει τον τρόπο με τον οποίο οι Τούρκοι ξεκοίλιαζαν τους Έλληνες και βίαζαν τις Ελληνίδες, ανακρίβειες όμως δεν περιέχει. Μικρασιατική Καταστροφή είναι το κεφάλαιο, πόλεμος, φωτία, ξεριζωμός, ε, νομίζω ότι ένα έστω και λίγο υποψιασμένο 12χρονο πιάνει το νόημα, Προφανώς η συζήτηση για το πως παρουσιάζεται η ιστορία σε ένα σχολικό βιβλίο της 6ης Δημοτικού είναι μεγάλη, εσείς όμως δεν μπαίνετε καν στον κόπο να το κάνετε.Επειδή η Ρεπούση ή το Υπουργείο Παιδείας θεωρούν ότι η ιστορία πρέπει να παρουσιαστεί λιγάκι πιο ισορροπημένα, νηφάλια, πείτε το όπως θέλετε, σημαίνει ότι την διαστρεβλώνει; Θέλετε λεπτομερή περιγραφή σφαγών στα βιβλία της ιστορίας; Σούπερ. Άν λοιπόν περιέγραφε το βιβλίο ιστορίας τις σφαγές που έκαναν οι Τούρκοι κατά των Ελλήνων θα σας πείραζε να ανέφερε και τις σφαγές που έκαναν οι Έλληνες κατά την αποχώρηση τους από την ενδοχώρα; Με αριθμούς φυσικά, τόσοι από την μία, τόσοι από την άλλη. Έχετε διαβάσει το αριστούργημα της Διδούς Σωτηρίου στο οποίο παραπέμπει μάλιστα το συγκεκριμένο βιβλίο της ιστορίας; Είναι δυνατόν ένας άνθρωπος ο οποίος έζησε την φωτιά και το τσεκούρι να τηρεί ίσες αποστάσεις κι εσείς να τα παίρνετε με τέτοιο τρόπο; Θυμάστε την Μαγνησά; Θυμάστε τις φράσεις με τις οποίες τελειώνει; Η μήπως φταίει που τόσο ο πρωταγωνιστής Μανώλης Αξιώτης όσο και η συγγραφέας Διδώ Σωτηρίου ήταν αριστεροί; Όσο για τον Βερέμη μπορώ να σας διαβεβαιώσω ότι ούτε από τους Τούρκους τα παίρνει, ούτε από τους Αμερικανούς, ούτε από τους Εβραίους. Τον γνωρίζω προσωπικά και πιστεύω ότι αν οι μισοί Έλληνες είχαν την διάθεση και την ενέργεια να προσφέρουν στην Ελλάδα όσα έχει προσφέρει εκείνος, ούτε μνημόνια θα είχαμε τώρα ούτε τίποτα. Τελείως, μα τελείως φιλικά, νομίζω ότι έχετε μυαλό για περισσότερα. Οι θεωρίες συνομωσιών και οι ακρότητες απλοποιούν την πραγματικότητα και δίνουν την εύκολη απάντηση που θα κοιμίσει το μυαλό και θα το στρέψει μακριά από τα πραγματικά προβλήματα. ΥΓ. Ρε Μιχαλάκη μαζί ποστάραμε, δεν μου το έλεγες να με έβγαζες από τον κόπο; Ξέρεις πόσο χρόνο σπατάλησα; Ξέρεις;;;;;;; Πιο φαιδρές δικαιολογίες για την ενέργεια αυτή δεν παίζουν. http://palio.antibaro.gr/society/akadhmia_teliko.php Διαβάστε στο λινκ τα λάθη και τις ανακρίβειες του βιβλίου σύμφωνα με την Ακαδημία. Είναι τόσα που θα βαρεθείτε. Εν κατακλείδι το γελοίο αυτό υποκείμενο θα μπορούσε να δείξει λίγο σεβασμό στους σφαγιασθέντες αφιερώνοντας ένα λεπτό από το χρόνο της, έστω κι αν διαφωνεί. ΥΓ http://www.paideia-news.com/index.php?option=com_k2&view=item&id=5178:φωνάζουν-οι-τούρκοι-για-την-απόσυρση-του-βιβλίου-ιστορίας Καμιά φορά σε επιβεβαιώνουν κι εχθροί σου... 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
innova 04 7.945 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 19 , 2012 Πολύ ευχαρίστως!! Καταρχήν θα ήθελα κάποιος να ερμηνεύσει τις αντιδράσεις των περισσοτέρων στην "είδηση" ότι η Ρεπούση βγήκε έξω για να μην συμμετάσχει στην σιγή ενός λεπτού. Έλεγξε κανείς αν έγιναν όντως έτσι τα πράγματα; Αν έλειπε συμπτωματικά εκείνη τη στιγμή; Δηλαδή τι πιστεύετε ότι διαφωνεί με τη γενοκτονία και ήθελε να το δείξει με αυτόν τον τρόπο; Εγώ πιστεύω ότι απλώς οι περισσότεροι έψαχναν μια αφορμή να επιτεθούν στην Ρεπούση, την οποία δεν χωνεύουν λόγω του βιβλίου της ιστορίας και του περίφημου "συνωστισμού", επομένως είναι έτοιμοι να μασήσουν όποια ανοησία τους δώσουν. Για να σε διαφωτίσω λοιπόν, αν θεωρείς ότι ανήκεις στην κατηγορία των φασιστών, θα σου πρότεινα να διαβάσεις μερικά βιβλία για τον φασισμό και τις συνέπειές του στην παγκόσμια ιστορία. Αν διαβάσεις τις καταστροφές, τους πολέμους, τα μίση, τη δυστυχία και τις σφαγές που προκάλεσε και επιμένεις να είσαι φασίστας, τότε μπράβο σου. Όταν βλέπω να υπάρχουν άνθρωποι που λένε σαχλαμάρες ότι χρειάζεται η ΧΑ στην βουλή, δεν μου κάνουν εντύπωση τα σχόλια εδώ πέρα. Συνεχίζω τον διαφωτισμό προτείνοντάς σου να διαβάσεις το βιβλίο της Ρεπούση για την ΣΤ δημοτικού. Πρόκειται για ένα από τα πιο καλογραμμένα και ακριβή σχολικά βιβλία που έχουν γραφτεί ποτέ. Στο θέμα του "συνωστισμού", θα δεις ότι πράγματι αυτό που συνέβη στο λιμάνι της Σμύρνης ήταν συνωστισμός και έτσι το χαρακτηρίζουν όλοι οι ξένοι ανταποκριτές της εποχής, τα περισσότερα ιστορικά βιβλία και το ντοκυμαντέρ ντοκουμέντο που υπάρχει. Βέβαια δεν έγινε μόνο συνωστισμός εκείνη την ημέρα στην Σμύρνη, αλλά αυτό που δεν γνωρίζεις είναι ότι σκοπός ενός βιβλίου ιστορίας ΣΤ δημοτικού δεν είναι να αναφέρει απλώς τα ιστορικά γεγονότα, αλλά υπάρχουν άλλες εκπαιδευτικές προτεραιότητες, ώστε να μην καλλιεργούνται αναίτια μίση και πάθη. Ελπίζω να σε βοήθησα λίγο. http://www.protothema.gr/politics/article/?aid=198577 Οι φωτό δεν βγαίνουν συμπτωματικά.... Για το βιβλίο δεν αμφιβάλλω ότι είναι καλογραμμένο. Όπως και ενα διαγώνισμα σε κάποιο πανεπιστήμιο Μηχ/γων. Κάποιος έβγαλε τελικό αποτέλεσμα θερμοκρασίας καυστήρα -160 C. Σωστό νούμερο, εγκληματικό πρόσημο. Ο τότε καθηγητής του'πε ότι θα είναι επικίνδυνος όταν αποφοιτήσει. Η μία λέξη κάνει τη διαφορά. Η επιμονή -εγωιστικά- όμως σε αυτήν κατάντησε γελοία. Ρε παίδες πραγματικά, τι να πω. Νηφαλιότης μηδέν, ορθολογισμός μηδέν, διάθεση για νηφάλια και τεκμηριωμένη συζήτηση επί της ουσίας μηδέν. Επειδή η Ρεπούση βγήκε έξω από την αίθουσα, βγαίνει αυτομάτως το συμπέρασμα ότι δεν αναγνωρίζει την γενοκτονία των Ποντίων; Μπορεί να έχει ένσταση σχετικά με το πως τιμούμε την μνήμη τους, μπορεί να έχει ένσταση σχετικά με το πως βλέπουμε την ιστορία μας, μπορεί να της έκανε κωλοδάχτυλο κάποιος ύπερπατριώτης που την αντιπαθεί, τόσες άλλες εξηγήσεις θα μπορούσαν να βρεθούν. Πραγματικά πρώτη φορά ασχολούμαι μαζί της και με το θέμα του βιβλίου της αλλά έκανα τον κόπο κι έριξα μία ματιά στο λινκ που παρέθεσε ο Innova04. Ε σόρι, δεν βρήκα κάτι το μεμτό. Προφανώς δεν περιγράφει τον τρόπο με τον οποίο οι Τούρκοι ξεκοίλιαζαν τους Έλληνες και βίαζαν τις Ελληνίδες, ανακρίβειες όμως δεν περιέχει. Μικρασιατική Καταστροφή είναι το κεφάλαιο, πόλεμος, φωτία, ξεριζωμός, ε, νομίζω ότι ένα έστω και λίγο υποψιασμένο 12χρονο πιάνει το νόημα, Προφανώς η συζήτηση για το πως παρουσιάζεται η ιστορία σε ένα σχολικό βιβλίο της 6ης Δημοτικού είναι μεγάλη, εσείς όμως δεν μπαίνετε καν στον κόπο να το κάνετε.Επειδή η Ρεπούση ή το Υπουργείο Παιδείας θεωρούν ότι η ιστορία πρέπει να παρουσιαστεί λιγάκι πιο ισορροπημένα, νηφάλια, πείτε το όπως θέλετε, σημαίνει ότι την διαστρεβλώνει; Θέλετε λεπτομερή περιγραφή σφαγών στα βιβλία της ιστορίας; Σούπερ. Άν λοιπόν περιέγραφε το βιβλίο ιστορίας τις σφαγές που έκαναν οι Τούρκοι κατά των Ελλήνων θα σας πείραζε να ανέφερε και τις σφαγές που έκαναν οι Έλληνες κατά την αποχώρηση τους από την ενδοχώρα; Με αριθμούς φυσικά, τόσοι από την μία, τόσοι από την άλλη. Έχετε διαβάσει το αριστούργημα της Διδούς Σωτηρίου στο οποίο παραπέμπει μάλιστα το συγκεκριμένο βιβλίο της ιστορίας; Είναι δυνατόν ένας άνθρωπος ο οποίος έζησε την φωτιά και το τσεκούρι να τηρεί ίσες αποστάσεις κι εσείς να τα παίρνετε με τέτοιο τρόπο; Θυμάστε την Μαγνησά; Θυμάστε τις φράσεις με τις οποίες τελειώνει; Η μήπως φταίει που τόσο ο πρωταγωνιστής Μανώλης Αξιώτης όσο και η συγγραφέας Διδώ Σωτηρίου ήταν αριστεροί; Όσο για τον Βερέμη μπορώ να σας διαβεβαιώσω ότι ούτε από τους Τούρκους τα παίρνει, ούτε από τους Αμερικανούς, ούτε από τους Εβραίους. Τον γνωρίζω προσωπικά και πιστεύω ότι αν οι μισοί Έλληνες είχαν την διάθεση και την ενέργεια να προσφέρουν στην Ελλάδα όσα έχει προσφέρει εκείνος, ούτε μνημόνια θα είχαμε τώρα ούτε τίποτα. Τελείως, μα τελείως φιλικά, νομίζω ότι έχετε μυαλό για περισσότερα. Οι θεωρίες συνομωσιών και οι ακρότητες απλοποιούν την πραγματικότητα και δίνουν την εύκολη απάντηση που θα κοιμίσει το μυαλό και θα το στρέψει μακριά από τα πραγματικά προβλήματα. ΥΓ. Ρε Μιχαλάκη μαζί ποστάραμε, δεν μου το έλεγες να με έβγαζες από τον κόπο; Ξέρεις πόσο χρόνο σπατάλησα; Ξέρεις;;;;;;; ¨οχι δεν χρειάζεται λεπτομερής καταγραφή των γεγονότων και των σφαγών κι απο τις 2μπάντες. Η Ιστορία δενέχει ούτε νηφαλιότητα, ούτε ισσοροπία. Καταγραφή είναι και γεγονότα. Εστω και σε βιβλίο δημοτικού. Ελάχιστα παιδιά εν έτει 2012 θα πά να βρουν και να διαβάσουν το 31328. Τα περισσότερα θα θυμούνται μία λέξη. Συνωστισμός. 4 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
mixalakis 36 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 19 , 2012 ¨οχι δεν χρειάζεται λεπτομερής καταγραφή των γεγονότων και των σφαγών κι απο τις 2μπάντες. Η Ιστορία δενέχει ούτε νηφαλιότητα, ούτε ισσοροπία. Καταγραφή είναι και γεγονότα. Εστω και σε βιβλίο δημοτικού. Ελάχιστα παιδιά εν έτει 2012 θα πά να βρουν και να διαβάσουν το 31328. Τα περισσότερα θα θυμούνται μία λέξη. Συνωστισμός. Εδώ ακριβώς είναι το πρόβλημα φίλε μου και η άγνοια παιδαγωγικής. Η ιστορία για το δημοτικό ΔΕΝ είναι καταγραφή γεγονότων!! Υπάρχουν επιστήμονες σε όλον τον κόσμο που έχουν φάει τη ζωή τους για να βρουν ποια πράγματα και με ποιον τρόπο θα πρέπει να λέγονται στα παιδιά. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
nxcbr 1.299 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 19 , 2012 Δεν ζούμε σε έναν τέλειο κόσμο αγγελικά πλασμένο, όπως έχουν πει κάποιοι πριν από εμένα. Όταν έχεις απέναντί σου Κράτη (όχι λαούς) τα οποία είναι σφετεριστές, πρέπει να προσέχεις τα λόγια και τις πράξεις σου διπλά και τρίδιπλα. Όπου μας βρούν εύκολους, εκεί θα μας πατήσουν. Όσο η ιστορία ξαναγράφεται, τόσο θα παραλείπονται αλήθειες. Σαν κράτος, σωστά δεν έχουμε επεκτατικές βλέψεις. Αλλά είμαστε σίγουροι, ότι δεν έχουν και οι απανταχού γείτωνες; Μήπως, λέω μήπως; Θα έπρεπε να παίζουμε άμυνα με ξαφνικές επιθέσεις και όχι επιθέσεις με ξαφνικές άμυνες ; Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
innova 04 7.945 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 19 , 2012 Εδώ ακριβώς είναι το πρόβλημα φίλε μου και η άγνοια παιδαγωγικής. Η ιστορία για το δημοτικό ΔΕΝ είναι καταγραφή γεγονότων!! Υπάρχουν επιστήμονες σε όλον τον κόσμο που έχουν φάει τη ζωή τους για να βρουν ποια πράγματα και με ποιον τρόπο θα πρέπει να λέγονται στα παιδιά. Ωραία λοιπόν. Να το πάω αλλιώς. Η Ρεπούση θα είχε εκλεγεί χωρίς τον ντόρο του βιβλίου ? Εκει θελω να καταλήξω, ας αφήσουμε τα παιδαγωγικά. Το γεγονός ότι έγραψε ότι έγραψε, με αφήνει αδιάφορο. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
saber rider 214 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 19 , 2012 Πολύ ευχαρίστως!! Καταρχήν θα ήθελα κάποιος να ερμηνεύσει τις αντιδράσεις των περισσοτέρων στην "είδηση" ότι η Ρεπούση βγήκε έξω για να μην συμμετάσχει στην σιγή ενός λεπτού. Έλεγξε κανείς αν έγιναν όντως έτσι τα πράγματα; Αν έλειπε συμπτωματικά εκείνη τη στιγμή; To θέμα έχει καλυφθεί λεπτομερέστατα από όλα τα μμε. Η ίδια ακόμα δεν μας έχει εξηγήσει για πιο λόγο αποχώρησε. Αυτό νομίζω σημαίνει αρκετά Δηλαδή τι πιστεύετε ότι διαφωνεί με τη γενοκτονία και ήθελε να το δείξει με αυτόν τον τρόπο; Αυτό θα πρέπει να μας το απαντήσει η ίδια Εγώ πιστεύω ότι απλώς οι περισσότεροι έψαχναν μια αφορμή να επιτεθούν στην Ρεπούση, την οποία δεν χωνεύουν λόγω του βιβλίου της ιστορίας και του περίφημου "συνωστισμού", επομένως είναι έτοιμοι να μασήσουν όποια ανοησία τους δώσουν. Για να σε διαφωτίσω λοιπόν, αν θεωρείς ότι ανήκεις στην κατηγορία των φασιστών, θα σου πρότεινα να διαβάσεις μερικά βιβλία για τον φασισμό και τις συνέπειές του στην παγκόσμια ιστορία. Αν διαβάσεις τις καταστροφές, τους πολέμους, τα μίση, τη δυστυχία και τις σφαγές που προκάλεσε και επιμένεις να είσαι φασίστας, τότε μπράβο σου. Καταρχήν να σου πω ότι δεν είμαι φασίστας! Επίσης έχω διαβάσει πάρα πολλά βιβλία σχετικάμε αυτό το θέμα. Οπότε είμαι σε θέση να γνωρίζω καλά τι σημαινει φασισμός. Όταν βλέπω να υπάρχουν άνθρωποι που λένε σαχλαμάρες ότι χρειάζεται η ΧΑ στην βουλή, δεν μου κάνουν εντύπωση τα σχόλια εδώ πέρα. Συνεχίζω τον διαφωτισμό προτείνοντάς σου να διαβάσεις το βιβλίο της Ρεπούση για την ΣΤ δημοτικού. Πρόκειται για ένα από τα πιο καλογραμμένα και ακριβή σχολικά βιβλία που έχουν γραφτεί ποτέ. Το έχω διαβάσει. Καλογραμμένο αλλά όχι ακριβές! Στο θέμα του "συνωστισμού", θα δεις ότι πράγματι αυτό που συνέβη στο λιμάνι της Σμύρνης ήταν συνωστισμός και έτσι το χαρακτηρίζουν όλοι οι ξένοι ανταποκριτές της εποχής, τα περισσότερα ιστορικά βιβλία και το ντοκυμαντέρ ντοκουμέντο που υπάρχει. Βέβαια δεν έγινε μόνο συνωστισμός εκείνη την ημέρα στην Σμύρνη, αλλά αυτό που δεν γνωρίζεις είναι ότι σκοπός ενός βιβλίου ιστορίας ΣΤ δημοτικού δεν είναι να αναφέρει απλώς τα ιστορικά γεγονότα, αλλά υπάρχουν άλλες εκπαιδευτικές προτεραιότητες, ώστε να μην καλλιεργούνται αναίτια μίση και πάθη. Θα σου προτείνω να διαβάσεις και βιβλία ιστορίας προηγμένων κρατών, να δεις τι γράφουν για την ιστορία τους και πώς τα γράφουν και μετά μου λες ποιες είναι οι εκπαιδευτικές προτεραιότητες. Ελπίζω να σε βοήθησα λίγο. Οπως βλέπεις απάντησα ενα- ένα τα σχόλια σου. Εκείνο που έχω να πω είναι ότι είσαι απαράδεκτος φίλε, μονο και μόνο από το γεγονός ότι τσουβάλιασες τόσους ανθρώπους που είπαν τη γνώμη τους και τους χαρακτήρισες έτσι αυθαίρετα φασίστες! Οσο για το ότι αποδέχεσαι την ιδιότητα του φωστήρα δεν το σχολιάζω καν. Σε αφήνω να εκτίθεσαι μόνος σου.... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Troxilatos 10 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 19 , 2012 ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ: Ιδού γιατί απουσίασε η ρεπούση από τη σιγή για τη Γενοκτονία http://taxalia.blogspot.com/2012/05/blog-post_4230.html Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
tre 4.529 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 19 , 2012 Την προδοσία πολλοί αγάπησαν ( είναι πολλά τα λεφτά ) Τον προδότη κανείς. Και στο κάτω κάτω γιατί να ξέρω με κάθε ανατριχιαστική λεπτομέρεια την Γενοκτονία των Εβραίων από τους Ναζί και όχι την Γενοκτονία των προγόνων μου ? 3 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ironMANos® 1.794 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 19 , 2012 Και στο κάτω κάτω γιατί να ξέρω με κάθε ανατριχιαστική λεπτομέρεια την Γενοκτονία των Εβραίων από τους Ναζί και όχι την Γενοκτονία των προγόνων μου ? Περιμενω απαντηση απο τους ειδικους................................ 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Le Flwr 3.057 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 19 , 2012 Τα περισσότερα θα θυμούνται μία λέξη. Συνωστισμός. Επειδή έχει γίνει καραμέλα. Οι Έλληνες εξαγριώνονται που τους στερείται η προπαγάνδα τους. Για πείτε όλοι εδώ που κατακεραυνώνετε, ποιές οι πηγές και οι σπουδές σας επί της Ιστορίας, επειδή ναι φυσικά η κυρία μπορεί να είναι ο Σατανάς ο ίδιος, αλλά ΣΙΓΟΥΡΑ όταν κάποιος αποκαλεί έναν οποιονδήποτε επιστήμονα άσχετο στον τομέα του, πρέπει να έχει κάποια στοιχεία με το μέρος του. Επειδή ξέρω πως αποκλείεται το φόρουμ να είναι γεμάτο νεοέλληνες που έχουν φάει φουλ το τυράκι του επιούσιου λαού και την προπαγάνδα του πόσο μάω είναι, περιμένω απαντήσεις γεμάτες δεδομένα που θα μου ανοίξουν τα μάτια. Έσωσα το λινκ της Ακαδημίας, αλλά ανησυχώ που από την εισαγωγή του ξεκαθαρίζει πως ΔΕΝ θέλει τα βιβλία ιστορίας να είναι αντικειμενικά, πως ακόμα και βάση Συντάγματος ΔΕΝ πρέπει να είναι αντικειμενικά... 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ironMANos® 1.794 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 19 , 2012 Ελα ρε Φλωρ πεφωτισμενε,λουσε μας με τις γνωσεις σου,ημιθεε. 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
tre 4.529 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 19 , 2012 Εμείς είπαμε είμαστε αμόρφωτοι. Για πες μας τις δικές σου σπουδές για να ξέρουμε με ποιόν μιλάμε. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Whatevier 1.310 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 19 , 2012 Σαν κράτος, σωστά δεν έχουμε επεκτατικές βλέψεις. Αλλά είμαστε σίγουροι, ότι δεν έχουν και οι απανταχού γείτωνες; Μήπως, λέω μήπως; Θα έπρεπε να παίζουμε άμυνα με ξαφνικές επιθέσεις και όχι επιθέσεις με ξαφνικές άμυνες ; Ναι, η ελλαδα ειναι το μονο κρατος στην ιστορια του ανθρωπινου κοσμου το οποιο δεν εχει επεκτατικες βλεψεις (εκ πεποιθησεως κιολλας) Και μετα ηρθαν οι μελισσες. Με αφορμη το παραπανω ποστ,θα ριξω λιγη σαλτσουλα πριν παω για υπνο. Κυριαρχη αποψη ελληναρα: "η Ελλάδα αποτελεί μία φτωχή πλην τίμια χώρα, που άγεται και φέρεται εξαρτώμενη από τα συμφέροντα της μεγάλης δύναμης στην οποία είναι ξεπουλημένη η εκάστοτε ηγεσία της, ενώ ταυτόχρονα περιβάλλεται από αδηφάγους γείτονες, που σαν άλλα αρπαχτικά ορέγονται τα εδάφη της, τα οποία δικαιωματικά της ανήκουν(μαζί με τόσα ακόμη που της στερούν…) καθ’ότι διατηρεί τίτλους ιδιοκτησίας από την εποχή του Χαλκού." Σου λεει ο αλλος, δεν εχουμε επεκτατικες βλεψεις, αλλα στο γκαλοπ "ειναι η κυπρος, η μικρα ασια, η κων/λη, η βορεια ηπειρος, η μακεδονια (μεχρι ποσο βορεια αραγε?) ελληνικη?", θα βγαζαμε ενα 90+ % οτι ειναι ελληνικες. Τραγουδανε στο στρατο "στο τρουλο της αγιας σοφιας" αλλα ειναι αμυντικη πολιτικη και αυτο ειπαμε. Ειμαστε τα καημενα παιδακια που προσπαθουν με "υπουλο τροπο" και με οικονομικο πολεμο να μας υποταξουν οι μεγαλοι, ενω ας πουμε δεν υπαρχει οικονομικος ιμπεριασμος "ελληνικων" επιχειρησεων σε ολα τα βαλκανια. Οταν το πραττει ο ελληνας ειναι απλα επιχειρηματικη δραστηριοτητα, οταν το πραττει ο γερμανο/γαλλο/δεν ξερω γω τι, ειναι οικονομικος πολεμος. Οταν μπουκαρει στη μιση ασια ο μ. αλεξανδρος ειναι ελευθερωτης, οταν μπουκαρει οποιοσδηποτε αλλος ειναι κατακτητης. Θελουμε τον κινεζο να δουλευει για ενα πιατο ρυζι και να αγοραζουμε φτηνα την κινηταρα μας, αλλα θελουμε να πληρωνομαστε τα κερατα μας με τις ιδιες ωρες δουλειας. Διοτι εμεις ειμαστε οι μαγκες και ο κινεζος ο μαλακας. Εγω νομιζω οτι παιζατε/παιζουμε/πεξαμε/πεξατε στο παιχνιδι που λεγετε παγκοσμιος καπιταλισμος και πηραμε τα @@ μας. Αυτο συμβαινει τελικα σε ολα τα καζινο. Μπορουμε να κλαιμε σα μυξιαρικα, να κυνηγαμε φαντασματα για το αν αξιζε να πονταρουμε 5 ευρα ή 10 ευρα στη ρουλεττα, ή να φιλοτιμηθουμε να φτιαξουμε ενα κοσμο που δεν ειναι καζινο. Εναλλακτικα μπορειτε να γινετε ειρωνικα γεροντακια. Το ωραιο με την ειρωνια, ειανι οτι δεν θα σας ξεχασει. Θα σας θυμηθει στο επομενο χαρατσι, στο επομενο μηνιατικο, so on. Περαστικα μας. 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
πυξιδας990 1.212 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 19 , 2012 στη μικρασιατικη καταστροφη σαφως η ελληνικη πλευρα εχει ευθυνη,γιατι αλλιως συμφωνηθηκε και κατεβηκε στη σμυρνη,και αλλιως επραξε,κατε με βλακωδως,δηλ ενω ειχε την πιτα πηγε να φαει και δευτερη.σε αυτο παιζει ρολο η πολιτικη κατασταση στη χωρα την τοτε εποχη,με καποια λαθη απο το βενιζελο αλλα και με τραγικα λαθη και απο τη μετεπειτα φιλοβασιλικη κυβερνηση.τα λαθη της μαμα ελλαδας ομως σε τιποτα δεν δικαιολογουν τη σφαγη που πραγματοποιηθηκε στη σμυρνη.ο κεμαλ για το θεμα μας ηθελε μια καθαρη τουρκια απο μειωνοτητες και στα πλαισια αυτου του σχεδιου εγιναν οι γενοκτονιες ποντιων,αρμενιων κτλπ.η κ.ρεπουση θα πρεπει αν και δεν τα πιστευει ισως αυτα να δειξει τον δεοντα σεβασμο ακομα και μονο με την παρουσια της,αληθεια ο προεδρος της δημαρ τι σχολιο εκανε αν εκανε,και θα ηταν εδιαφερον να ποσταρηστουν και οι αντιδρασεις των αλλων κομματων Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
originalksd 1.995 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 19 , 2012 Οι πηγες μας ειναι οι παππουδες και πο προπαποι που μας ειπανε δια στοματος τι εγινε εκει,μας τα ειπαν αυτοι που τα ζησαν.Τα γεγονοτα ειναι σωστα οπως ταξερουμε ολοι για τον διωγμο κα οχι τις λαλακιες τις Ρεπουση το μονο που μενει να μας πουνε γιατι εγινε αυτο,γιατι δεν πιστευω οτι μια μερα ξυπνησαν οι Τουρκοι και αρχισαν να σφαζουν κατι θα ειχε γινει αλλα δεν μας λενε... επίσης, υπάρχουν ακόμα ντοκουμέντα... θαμμένα αλλά υπάρχουν : ! Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
mixalakis 36 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 19 , 2012 Οπως βλέπεις απάντησα ενα- ένα τα σχόλια σου. Εκείνο που έχω να πω είναι ότι είσαι απαράδεκτος φίλε, μονο και μόνο από το γεγονός ότι τσουβάλιασες τόσους ανθρώπους που είπαν τη γνώμη τους και τους χαρακτήρισες έτσι αυθαίρετα φασίστες! Οσο για το ότι αποδέχεσαι την ιδιότητα του φωστήρα δεν το σχολιάζω καν. Σε αφήνω να εκτίθεσαι μόνος σου.... Την ιδιότητα του φωστήρα την αποδέχομαι με ειρωνικό ύφος, αλλά προφανώς δεν το αντιλήφθηκες. Αφού είπες ότι δεν είσαι φασίστας, γιατί σε ενοχλεί που τσουβάλιασα τους φασίστες; Όσοι λένε βλακείες για τη ΧΑ είναι φασίστες, μαζί και οι περισσότεροι που έχουν γράψει επιεικώς απαράδεκτα σχόλια. Εσύ μπορείς να θεωρείς εμένα απαράδεκτο. Εγώ θεωρώ αυτούς. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
middlevillager 949 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 20 , 2012 Επειδή έχει γίνει καραμέλα. Οι Έλληνες εξαγριώνονται που τους στερείται η προπαγάνδα τους. Για πείτε όλοι εδώ που κατακεραυνώνετε, ποιές οι πηγές και οι σπουδές σας επί της Ιστορίας, επειδή ναι φυσικά η κυρία μπορεί να είναι ο Σατανάς ο ίδιος, αλλά ΣΙΓΟΥΡΑ όταν κάποιος αποκαλεί έναν οποιονδήποτε επιστήμονα άσχετο στον τομέα του, πρέπει να έχει κάποια στοιχεία με το μέρος του. Επειδή ξέρω πως αποκλείεται το φόρουμ να είναι γεμάτο νεοέλληνες που έχουν φάει φουλ το τυράκι του επιούσιου λαού και την προπαγάνδα του πόσο μάω είναι, περιμένω απαντήσεις γεμάτες δεδομένα που θα μου ανοίξουν τα μάτια. Έσωσα το λινκ της Ακαδημίας, αλλά ανησυχώ που από την εισαγωγή του ξεκαθαρίζει πως ΔΕΝ θέλει τα βιβλία ιστορίας να είναι αντικειμενικά, πως ακόμα και βάση Συντάγματος ΔΕΝ πρέπει να είναι αντικειμενικά... Άσε στην άκρη την ΄΄οπτική'' των γεγονότων κι επικεντρώσου στα λάθη του βιβλίου σε καθαρά επιστημονικό επίπεδο! Έχει λάθη σε ημερομηνίες και χάρτες που είναι ανεπίτρεπτα! Υποτίθεται ότι σε πληρώσαμε να γράψεις ιστορικό βιβλίο! Δεν είναι δυνατόν να γράφεις λάθος ημερομηνίες! ΕΛΕΟΣ! Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες