Andreas KTM 82 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 13 , 2015 (τροποποιήθηκε) Μπορώ να κάτσω να σου αναλύσω με αριθμούς κ νούμερα τι παράγουμε αλλά δεν θα το κάνω γιατί είσαι εντελώς εκτός τόπου κ χρόνου, δεν έχεις την παραμικρή ιδέα από την αγορά. Αυτό από μόνο του δεν είναι κακό, να διαβάζεις ένα άρθρο όμως από ένα μερκελιστη στο διαδίκτυο που λέει πως θα πρέπει η Ελλάδα να αποχωρήσει από το ευρό και να έρχεσαι και να λες πως παράγουμε τα πάντα.. Ε φαίνεται ποιος είναι ο άσχετος. Το να μην γνωρίζεις δεν είναι κακό, να είσαι ημιμαθής κ να πουλάς και πνεύμα όμως είναι προκλητικό. Διάβασε λίγο για το πλαφόν που έχεις υπογράψει στην εε ώστε συγκεκριμένα πράγματα από ένα ποσοστό κ πανω να πρέπει οπωσδήποτε να τα εισάγεις. Δες το ΑΕΠ των τελευταίων ετών και συνεκρινε το μόνος σου με το συρρικνωμενο ΑΕΠ των μνημονιακων ετών. Θα καταλάβεις μόνος σου που βρίσκεσαι σαν χώρα και δε θα χρειάζεσαι τα σκυλιά της Μέρκελ να γράψουν άρθρο για να σου πουν τι σε συμφέρει σαν χώρα. Sent from GT-N7100 using tapatalk PRO Διαβαζω ολες τις αποψεις εδω μεσα ... αλλα ειλικρινα τις προσωπικες επιθεσεις σε καποιον δεν τις καταλαβαινω. Και εγω πιστευω οτι η Ελλαδα εχει καποιους τομεις που δουλευουν, και φυσικα θα μπορουσαν να πανε ακομα πιο καλα ... ειναι ομως λογος αυτος να τσατιζεσαι και να αποκαλεις των συνομιλητη σου "εκτος τοπου και χρονου" και "ασχετο" ?? Παρακαλω και στους 2 σας να σταματισει αυτο, και να αφησετε το θρεντ καθαρο απο προσωπικες επιθεσεις. Τα υπολοιπα σε pm μεταξυ σας. Ευχαριστω εκ των προτερων για την κατανοηση Παντα φιλικα και στους δυο σας apathie και ANDREASP Τροποποιήθηκε Φεβρουάριος 13 , 2015 από τον Andreas KTM Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ANDREASP 575 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 13 , 2015 (τροποποιήθηκε) Φιλε Αντρεα το βασικο επιχειρημα των υποστηρικτων του ευρω ειναι οτι η Ελλαδα δεν παραγει τιποτε και οτι θα πεινασουμε αν επιστρεψουμε στο εθνικο μας νομισμα.Τεραστιο ψεμα.Εφτασαν στο σημειο να μας πει η κυρια Βουλτεψη οτι δεν θα εχουμε χαρτι υγειας.!!!! Οταν βλεπω λοιπον να αναπαραγεται τοσο επιπολαια αυτο το ψεμα φευγω απο τα ορια μου. Και για να μην λεμε λογια του αερα ας δουμε λιγο το Ακαθαριστο Εγχωριο Προϊόν( ΑΕΠ) του 2013 που ηταν 181 δις ευρω. Με μια απλη ματια στην βικιπαιδεια ....... "Το ακαθάριστο εγχώριο προϊόν (ή ΑΕΠ) (αγγλ. Gross Domestic Product - GDP) είναι το σύνολο όλων των προϊόντων και αγαθών που παράγει μια οικονομία, εκφρασμένο σε χρηματικές μονάδες. Με άλλα λόγια είναι η συνολική αξία όλων των τελικών αγαθών (υλικών και άυλων) που παρήχθησαν εντός μιας χώρας σε διάστημα ενός έτους, ακόμα και αν μέρος αυτού παρήχθη από παραγωγικές μονάδες που ανήκουν σε κατοίκους του εξωτερικού" Αφαιρεστε τωρα τουρισμο και λοιπες υπηρεσιες και βγαλτε συμπερασμα. Παντως οπως και να εχει το αποτελεσμα δεν το λες και ΤΙΠΟΤΕ ΑΠΟΛΥΤΩΣ!!!! B) Τροποποιήθηκε Φεβρουάριος 13 , 2015 από τον ANDREASP Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
gilles 2.628 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 13 , 2015 Φιλε Αντρεα το βασικο επιχειρημα των υποστηρικτων του ευρω ειναι οτι η Ελλαδα δεν παραγει τιποτε και οτι θα πεινασουμε αν επιστρεψουμε στο εθνικο μας νομισμα.Τεραστιο ψεμα.Εφτασαν στο σημειο να μας πει η κυρια Βουλτεψη οτι δεν θα εχουμε χαρτι υγειας.!!!! Οταν βλεπω λοιπον να αναπαραγεται τοσο επιπολαια αυτο το ψεμα φευγω απο τα ορια μου. Και για να μην λεμε λογια του αερα ας δουμε λιγο το Ακαθαριστο Εγχωριο Προϊόν( ΑΕΠ) του 2013 που ηταν 181 δις ευρω. Με μια απλη ματια στην βικιπαιδεια ....... "Το ακαθάριστο εγχώριο προϊόν (ή ΑΕΠ) (αγγλ. Gross Domestic Product - GDP) είναι το σύνολο όλων των προϊόντων και αγαθών που παράγει μια οικονομία, εκφρασμένο σε χρηματικές μονάδες. Με άλλα λόγια είναι η συνολική αξία όλων των τελικών αγαθών (υλικών και άυλων) που παρήχθησαν εντός μιας χώρας σε διάστημα ενός έτους, ακόμα και αν μέρος αυτού παρήχθη από παραγωγικές μονάδες που ανήκουν σε κατοίκους του εξωτερικού" Αφαιρεστε τωρα τουρισμο και λοιπες υπηρεσιες και βγαλτε συμπερασμα. Παντως οπως και να εχει το αποτελεσμα δεν το λες και ΤΙΠΟΤΕ ΑΠΟΛΥΤΩΣ!!!! B) ...και τα αύλα αγαθα και υπηρεσίες συμπεριλαμβανονται στο ΑΕΠ Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ANDREASP 575 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 13 , 2015 ...και τα αύλα αγαθα και υπηρεσίες συμπεριλαμβανονται στο ΑΕΠ Ασφαλως .......αλλα τι θελεις να πεις? Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
gkourmoul1 5.999 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 25 , 2015 Αποκαλυπτικό non paper του ΔΝΤ για τη δραχμή 25.04.2015 Το Spiegel αναλύει τι θα αγοράζουν δημόσιοι υπάλληλοι και συνταξιούχοι με το διπλό νόμισμα Σε μια αποκάλυψη για τα σχέδια που γίνονται για την ελληνική δραχμή προχωράει το Spiegel. Το περιοδικόυποστηρίζει ότι οι δανειστές έχουν διερευνήσει τις συνέπειες ενδεχόμενης εξόδου της Ελλάδας από το ευρώ και μάλιστα κάνει λόγο για σχετικό non paper του ΔΝΤ. Στις σχετικές διεργασίες φέρεται να πρωτοπορεί το ΔΝΤ, εκτιμώντας ότι μία αποχώρηση της Ελλάδας από το κοινό ευρωπαϊκό νόμισμα θα ήταν «διαχειρίσιμη», αν και σε αυτήν την περίπτωση θα χρειάζονταν μέτρα προστασίας από κερδοσκοπικές επιθέσεις για ορισμένες «ευάλωτες χώρες», δηλαδή πιθανότατα την Ισπανία, την Πορτογαλία και την Ιρλανδία. Θεωρείται ωστόσο ότι τα κεφάλαια του μηχανισμού ESM, καθώς και τα νέα εργαλεία παρέμβασης της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας, επαρκούν πλήρως για να καλύψουν αυτές τις ανάγκες. Οι επιπτώσεις για τους Έλληνες Αντιθέτως, για την Ελλάδα οι συνέπειες θα ήταν οδυνηρές, εκτιμούν οι ειδικοί του ΔΝΤ σύμφωνα με το Spiegel. Το περιοδικό κάνει λόγο για εμπιστευτικό non paper που κυκλοφόρησε τον Μάρτιο στο ΔΝΤ με τίτλο «Η Ελλάδα μετά την αποχώρηση από το ευρώ». Μεταξύ άλλων οι συντάκτες του non paper φέρονται να απορρίπτουν τη σύνδεση του μελλοντικού εθνικού νομίσματος με το ευρώ, ώστε μέσω της υποτίμησης να βελτιωθεί η ανταγωνιστικότητα της ελληνικής οικονομίας. Εκτιμούν μάλιστα ότι η το νέο νόμισμα θα έμπαινε σε έναν κύκλο αλληλοτροφοδοτούμενων υποτιμήσεων: «καταναλωτές, επιχειρήσεις και επενδυτές θα προσπαθούσαν να ξεφορτωθούν το νέο νόμισμα με αποτέλεσμα, λόγω του φόβου για την απώλεια της αξίας του, να την επιταχύνουν κιόλας». Επιπλέον η πενιχρή αξία του νέου νομίσματος στο εξωτερικό θα προκαλούσε δραματική αύξηση στις τιμές των εισαγόμενων προϊόντων και, τελικά, υπερπληθωρισμό. Ως πιθανό σενάριο το Spiegel αναφέρει - σύμφωνα με τη Deutsche Welle - τα εξής: «Εάν η κυβέρνηση Τσίπρα δεν καταφέρει να συγκεντρώσει τα απαραίτητα χρήματα (για την πληρωμή του ΔΝΤ), θα έρθει η άτακτη χρεοκοπία. Και ο ευρωπαϊκός μηχανισμός EFSF, ο μεγαλύτερος χρηματοδότης της χώρας, θα ήταν αναγκασμένος να κηρύξει άμεσα απαιτητά τα δικά του δάνεια, ύψους 130 δις ευρώ. Ο λόγος είναι ότι τα δάνεια αυτά είναι συνδεδεμένα με τα αντίστοιχα του ΔΝΤ. Κατά συνέπεια η ελληνική κυβέρνηση δεν θα έβρισκε πλέον αγοραστές ούτε για τίτλους βραχείας διάρκειας, τα αποκαλούμενα T-Bills, με τα οποία καταφέρνει σήμερα να επιβιώσει». Σε αυτήν την περίπτωση δεν θα υπήρχε άλλη επιλογή παρά «να εκδώσει τίτλους για να πληρώσει προμηθευτές, συνταξιούχους και δημοσίους υπαλλήλους. Οι ειδικοί αποκαλούν τους τίτλους IOUs,από την αγγλική έκφραση ʻI owe youʼ δηλαδή ʻσου χρωστάωʼ. Με αυτούς μπορεί κανείς (θεωρητικά) να πληρώσει το ρεύμα ή τη θέρμανση, αλλά και να κάνει τα ψώνια του. Λειτουργούν ως μέσα πληρωμής. Κατ΄αυτόν τον τρόπο η Ελλάδα θα καθιέρωνε ένα παράλληλο νόμισμα». Το Spiegel αφήνει να εννοηθεί ότι, ενώ ο ιδιωτικός τομέας και η ελεύθερη αγορά θα εξακολουθούσαν να λειτουργούν σε πρώτη φάση με ευρώ, στο Δημόσιο οι πληρωμές θα γίνονταν με αυτό το παράλληλο νόμισμα, το οποίο θα είχε μεν ονομαστική αξία σε ευρώ, αλλά «θεωρείται σίγουρο ότι πολύ σύντομα η πραγματική διαπραγμάτευσή του θα γίνεται σε τιμή χαμηλότερη της ονομαστικής του αξίας. Αυτό δείχνει η εμπειρία από άλλες χρεοκοπημένες χώρες όπως η Αργεντινή προ δεκαετίας, όπου τα καταστήματα και οι επιχειρήσεις δέχονταν τους τίτλους μόνο με έκπτωση (για τον καταστηματάρχη). (…) Στην Αργεντινή τα IOUs έχασαν μέχρι και το 70% της ονομαστικής αξίας τους. Ο λόγος είναι ότι προεξοφλούν την υποτίμηση ενός πιθανού νέου νομίσματος. Προβληματισμός για bank run To Spiegel υποστηρίζει ότι η ΕΚΤ έχει ήδη ερευνήσει αυτό το σενάριο για την Ελλάδα, καταλήγοντας στο συμπέρασμα ότι ο ένας στους τρεις ‘Ελληνες θα πληρωνόταν με αυτούς τους «πληθωριστικούς» τίτλους. Πρόκειται προφανώς για τους εργαζόμενους στον δημόσιο τομέα. Ωστόσο όλοι οι ειδικοί συμφωνούν, υποστηρίζει το περιοδικό ότι «τα IOUs είναι μόνο μία ενδιάμεση λύση για μερικές εβδομάδες, ίσως για δύο-τρεις μήνες. Γιατί δεν υποβοηθούν τον ήδη τραυματισμένο τραπεζικό τομέα της χώρας, αλλά αντιθέτως τον αποτελειώνουν. Μόλις κυκλοφορήσουν οι πρώτοι τίτλοι, οι Έλληνες θα ορμήσουν στις τράπεζες, προσπαθώντας να προστατέψουν τις οικονομίες που έχουν σε ευρώ. Εάν η κυβέρνηση θέλει να αποτρέψει την αποψίλωση των καταθέσεων, θα πρέπει να κλείσει προσωρινά τις τράπεζες και αν επιβάλει περιορισμούς στην κίνηση κεφαλαίων». http://www.cretalive.gr/m/view/apokaluptiko-non-paper-tou-dnt-gia-th-drachmh Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
gilles 2.628 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 13 , 2015 Ο φιλος ANDREAS SP πρέπει να επαθε ίσα με 10 εγκεφαλικά εχθές το βράδυ... Τόσο κοντά και τόσο μακριά... Φιλικά πάντα 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ANDREASP 575 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 14 , 2015 (τροποποιήθηκε) Χαχαχα........Να πω ομως την αληθεια δεν ειχα και πολλες ελπιδες. Ηξερα οτι τελικα θα μπει η υπογραφουλα και απο τον Τσιπρα οπως μπηκε και απο τους αλλους τρεις προηγουμενους. Το συστημα του ευρω ειναι πολυ δυνατο. Στις κρισιμες στιγμες, για να συνετισει τους διαφωνουντες, φτιαχνει την "ψευδαισθηση της εναλλακτικης" Αυτον το ρολο επαιξε ο Συριζα σε αυτην την φαση. Επεισε τον κοσμο οτι ειχε την εναλλακτικη προταση εντος ευρω. Οπως ομως ειδαμε αυτο απεδειχθη ονειρο θερινης νυκτος. Και η επιστροφη στην πραγματικοτητα μετα απο ενα ονειρο ειναι παντα σοκαριστικη. Και η μεγαλυτερη πλακα, αν δεν ειναι τραγωδια, ειναι οτι δεν υπαρχει πια κανενας, πλην ελαχιστων, που να φερει μια ουσιωδη αντιρρηση Οπως και να εχει πιστευω ο κοσμος να πηρε δυο τρια μαθηματα που θα μας φανουν χρησιμα οταν ερθει η ωρα της αποφασης του απεγκλωβισμου μας απο το ευρωσυστημα. Το πρωτο και σημαντικοτερο νομιζω ειναι, οτι φανηκε με τον πιο πανηγυρικο τροπο, η δυναμη που εχει αυτος που εκδιδει το νομισμα Με μια απλη αποφαση του ΔΣ της ΕΚΤ εκλεισαν οι τραπεζες και δεν προκειται να ξανανοιξουν αν δεν αποκαταστησει η ιδια, την ροη του χρηματος. Ασφαλως μονον αν προσκηνησουμε στον συγχρονο "θεο" τους. Αν ειχαμε εμεις την διαχειριση του νομισματος το προβλημα θα λυνοταν προτου καν εμφανιστει, με μια μικρη παρενεργεια αυξησης του πληθωρισμου.(αναλογα με τη ποσοτητα του χρηματος που θα κοβοταν). Δευτερο και εξισου σημαντικο μαθημα νομιζω που πηραμε, ειναι οτι δεν υπαρχουν εναλλακτικες μεσα στο ευρωσυστημα. ΕΙσαι πειθαρχημενος? θα αναπνεεις.!!!!....Δεν ακολουθεις κατα γραμμα τους κανονες? ....Θα ψοφησεις απο ασφυξια....... Τροποποιήθηκε Ιούλιος 14 , 2015 από τον ANDREASP 5 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
George_® 3.317 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 14 , 2015 πραγματκα πολλες φορες διαβαζω αυτα τα οικονομικα θεματα μονο κ μονο για τα γραπτα/αποψεις του Αντρεα... απολυτα ξεκαθες/τεκμηριωμενες αποψεις με επιχειρηματα κ παραθεση γεγονοτων... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
panavour 297 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 14 , 2015 Μηπως μπορει κανεις -αμα ξερει- να μας διαφωτισει τεχνικα, πως αλλες χωρες που ειχαν μπει σε μνημονια καταφεραν και βγηκαν ,ενω εμεις δεν μπορουμε? Τι εκαναν παραπανω που εμεις δεν κανουμε? Συνοπτικα-απλα-κατανοητα αν γινεται. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ANDREASP 575 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 14 , 2015 Για το διπλο νομισμα (IOU , χρεωστικες καρτες, κουπονια, τικετς κτλ) αποψη που κυκλοφορησε σε αρκετα μεσα, διεθνη και ελληνικα, να πω μονο οτι ειναι χαζομαρες. Η εμπειρια εχει δειξει οτι κανουν περισσοτερο κακο παρα καλο. Συντηρουν την αβεβαιοτητα, υποτιμουνται εντονα(λογω της αβεβαιοτητας και της προσωρινοτητας τους) και τελικα καταληγουν κωλοχαρτα. Η λυση ειναι μονον η εκδοση εθνικου νομισματος με ταξη, οργανωση και φειδω. Ολα τα αλλα ειναι μονον για αποπροσανατολισμο του κοσμου. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
George_® 3.317 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 14 , 2015 αν εννοεις την Πορτογαλια κρατα επιφυλαξεις καθως υποψιαζομει οτι ειναι σικε απο τους ιδιους τους δανειστες για να δειξουν οτι κ καλα αμα εφαρμοσεις σωστα το μνημονιο θα βρεις γιατρεια.... αν εννοεις την Ισλανδια ειναι απλο κ ρεαλιστικο,εξ αρχης αφησαν να πτωχευσουν οι τραπεζες κ οχι ο λαος... οι υπολοιπες χωρες της Λατινικης Αμερικης κ οχι μονο μια ματια στα ΜΜΕ κ θα σου λυθουν οι αποριες... με λιγα λογια το θεμα ειναι να μην μπεις,αν μπεις δεν βγανεις, Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
sakurachan 39 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 14 , 2015 Χαχαχα........Να πω ομως την αληθεια δεν ειχα και πολλες ελπιδες. Ηξερα οτι τελικα θα μπει η υπογραφουλα και απο τον Τσιπρα οπως μπηκε και απο τους αλλους τρεις προηγουμενους. Το συστημα του ευρω ειναι πολυ δυνατο. Στις κρισιμες στιγμες, για να συνετισει τους διαφωνουντες, φτιαχνει την "ψευδαισθηση της εναλλακτικης" Αυτον το ρολο επαιξε ο Συριζα σε αυτην την φαση. Επεισε τον κοσμο οτι ειχε την εναλλακτικη προταση εντος ευρω. Οπως ομως ειδαμε αυτο απεδειχθη ονειρο θερινης νυκτος. Και η επιστροφη στην πραγματικοτητα μετα απο ενα ονειρο ειναι παντα σοκαριστικη. Και η μεγαλυτερη πλακα, αν δεν ειναι τραγωδια, ειναι οτι δεν υπαρχει πια κανενας, πλην ελαχιστων, που να φερει μια ουσιωδη αντιρρηση Οπως και να εχει πιστευω ο κοσμος να πηρε δυο τρια μαθηματα που θα μας φανουν χρησιμα οταν ερθει η ωρα της αποφασης του απεγκλωβισμου μας απο το ευρωσυστημα. Το πρωτο και σημαντικοτερο νομιζω ειναι, οτι φανηκε με τον πιο πανηγυρικο τροπο, η δυναμη που εχει αυτος που εκδιδει το νομισμα Με μια απλη αποφαση του ΔΣ της ΕΚΤ εκλεισαν οι τραπεζες και δεν προκειται να ξανανοιξουν αν δεν αποκαταστησει η ιδια, την ροη του χρηματος. Ασφαλως μονον αν προσκηνησουμε στον συγχρονο "θεο" τους. Αν ειχαμε εμεις την διαχειριση του νομισματος το προβλημα θα λυνοταν προτου καν εμφανιστει, με μια μικρη παρενεργεια αυξησης του πληθωρισμου.(αναλογα με τη ποσοτητα του χρηματος που θα κοβοταν). Δευτερο και εξισου σημαντικο μαθημα νομιζω που πηραμε, ειναι οτι δεν υπαρχουν εναλλακτικες μεσα στο ευρωσυστημα. ΕΙσαι πειθαρχημενος? θα αναπνεεις.!!!!....Δεν ακολουθεις κατα γραμμα τους κανονες? ....Θα ψοφησεις απο ασφυξια....... Γιατί νομίζω ότι οι τράπεζες έκλεισαν με ΦΕΚ και υπογραφές Τσίπρα/Βαρουφάκη όμως? Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ANDREASP 575 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 15 , 2015 Γιατί νομίζω ότι οι τράπεζες έκλεισαν με ΦΕΚ και υπογραφές Τσίπρα/Βαρουφάκη όμως? Οι Τσιπρας και Βαρουφακης εκαναν τραγικα λαθη στην δηθεν διαπραγματευση. Απειρια, ιδεοληψιες,κοματικα συμφεροντα και δεν ξερω τι αλλα, εδωξαν 45 δις ευρω απο τις τραπεζες σε 5 μηνες.Οσο η ΕΚΤ κρατουσε ανοιχτη την κανουλα του χρηματος μεσω του ELA το συστημα ισορροπουσε. Μολις σταματησε την ροη του χρηματος, το συστημα κατερρευσε Οι υπογραφες των δυο αυτων ηταν απλως το πιστοποιητικο θανατου του συστηματος. Θα ξαναγραψω κατι που ειχε πει ο Ροτσιλ." Δωστε μου την δυνατοτητα να τυπωνω το χρημα και φτιαξτε οσους νομους θελετε" 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
sakurachan 39 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 15 , 2015 Οι Τσιπρας και Βαρουφακης εκαναν τραγικα λαθη στην δηθεν διαπραγματευση. Απειρια, ιδεοληψιες,κοματικα συμφεροντα και δεν ξερω τι αλλα, εδωξαν 45 δις ευρω απο τις τραπεζες σε 5 μηνες.Οσο η ΕΚΤ κρατουσε ανοιχτη την κανουλα του χρηματος μεσω του ELA το συστημα ισορροπουσε. Μολις σταματησε την ροη του χρηματος, το συστημα κατερρευσε Οι υπογραφες των δυο αυτων ηταν απλως το πιστοποιητικο θανατου του συστηματος. Θα ξαναγραψω κατι που ειχε πει ο Ροτσιλ." Δωστε μου την δυνατοτητα να τυπωνω το χρημα και φτιαξτε οσους νομους θελετε" Πρέπει να έχεις πλήρη άγνοια οικονομικών για να υποστηρίζεις κάτι τέτοιο. Δεν λύνονται μαγικά τα προβλήματα με το να τυπώσεις χρήματα Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Dimitrismaxrpm 944 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 15 , 2015 Πρέπει να έχεις πλήρη άγνοια οικονομικών για να υποστηρίζεις κάτι τέτοιο. Δεν λύνονται μαγικά τα προβλήματα με το να τυπώσεις χρήματα Η ακριβής φράση είναι «Επιτρέψτε μου να δημιουργώ και να ελέγχω το χρήμα ενός κράτους και δεν με ενδιαφέρει ποιος φτιάχνει τους νόμους του». Η δυνατότητα δημιουργίας χρήματος, ok, δεν φτάνει για επίτευξη μεγαλεπίβολων σχεδίων, αλλά ο έλεγχος αυτού, με ό,τι αυτό συνεπάγεται, φτάνει. Πάραυτα, δεν είναι αποδεδειγμένο πως ο Rothschild είπε αυτή την φράση. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ANDREASP 575 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 15 , 2015 Πρέπει να έχεις πλήρη άγνοια οικονομικών για να υποστηρίζεις κάτι τέτοιο. Δεν λύνονται μαγικά τα προβλήματα με το να τυπώσεις χρήματα Ποιος ειπε τετοιο πραγμα? .....αυτο που προσπαθω να πω ειναι οτι η νομισματικη πολιτικη ειναι θεμελειωδες εργαλειο στην ασκηση της γεκικοτερης οικονομικης πολιτικης μιας χωρας. Αυτο το εργαλειο αυτην την στιγμη το εχουμε παραχωρησει την ΕΚΤ (ολες οι χωρες ασφαλως της ευρωζωνης).Αν θεωρεις οτι μας εχει ωφελησει αυτο ....τοτε μαλλον εχω "αγνοια οικονομικων" Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
sakurachan 39 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 15 , 2015 Ποιος ειπε τετοιο πραγμα? .....αυτο που προσπαθω να πω ειναι οτι η νομισματικη πολιτικη ειναι θεμελειωδες εργαλειο στην ασκηση της γεκικοτερης οικονομικης πολιτικης μιας χωρας. Αυτο το εργαλειο αυτην την στιγμη το εχουμε παραχωρησει την ΕΚΤ (ολες οι χωρες ασφαλως της ευρωζωνης).Αν θεωρεις οτι μας εχει ωφελησει αυτο ....τοτε μαλλον εχω "αγνοια οικονομικων" Aν κρίνω απ'την πλειονότητα των σχόλιών σου σε αυτό το θέμα, τότε ναι έχεις άγνοια οικονομικών. Οι απλοϊκές λύσεις που παρουσιάζεις, όπως η εκτύπωση χρήματος κτλ δείχνουν ότι δεν γνωρίζεις βασικές έννοιες και προβλήματα. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
chris76 334 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 15 , 2015 Αποκαλυπτικό non paper του ΔΝΤ για τη δραχμή 25.04.2015 Το Spiegel αναλύει τι θα αγοράζουν δημόσιοι υπάλληλοι και συνταξιούχοι με το διπλό νόμισμα Σε μια αποκάλυψη για τα σχέδια που γίνονται για την ελληνική δραχμή προχωράει το Spiegel. Το περιοδικόυποστηρίζει ότι οι δανειστές έχουν διερευνήσει τις συνέπειες ενδεχόμενης εξόδου της Ελλάδας από το ευρώ και μάλιστα κάνει λόγο για σχετικό non paper του ΔΝΤ. Στις σχετικές διεργασίες φέρεται να πρωτοπορεί το ΔΝΤ, εκτιμώντας ότι μία αποχώρηση της Ελλάδας από το κοινό ευρωπαϊκό νόμισμα θα ήταν «διαχειρίσιμη», αν και σε αυτήν την περίπτωση θα χρειάζονταν μέτρα προστασίας από κερδοσκοπικές επιθέσεις για ορισμένες «ευάλωτες χώρες», δηλαδή πιθανότατα την Ισπανία, την Πορτογαλία και την Ιρλανδία. Θεωρείται ωστόσο ότι τα κεφάλαια του μηχανισμού ESM, καθώς και τα νέα εργαλεία παρέμβασης της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας, επαρκούν πλήρως για να καλύψουν αυτές τις ανάγκες. Οι επιπτώσεις για τους Έλληνες Αντιθέτως, για την Ελλάδα οι συνέπειες θα ήταν οδυνηρές, εκτιμούν οι ειδικοί του ΔΝΤ σύμφωνα με το Spiegel. Το περιοδικό κάνει λόγο για εμπιστευτικό non paper που κυκλοφόρησε τον Μάρτιο στο ΔΝΤ με τίτλο «Η Ελλάδα μετά την αποχώρηση από το ευρώ». Μεταξύ άλλων οι συντάκτες του non paper φέρονται να απορρίπτουν τη σύνδεση του μελλοντικού εθνικού νομίσματος με το ευρώ, ώστε μέσω της υποτίμησης να βελτιωθεί η ανταγωνιστικότητα της ελληνικής οικονομίας. Εκτιμούν μάλιστα ότι η το νέο νόμισμα θα έμπαινε σε έναν κύκλο αλληλοτροφοδοτούμενων υποτιμήσεων: «καταναλωτές, επιχειρήσεις και επενδυτές θα προσπαθούσαν να ξεφορτωθούν το νέο νόμισμα με αποτέλεσμα, λόγω του φόβου για την απώλεια της αξίας του, να την επιταχύνουν κιόλας». Επιπλέον η πενιχρή αξία του νέου νομίσματος στο εξωτερικό θα προκαλούσε δραματική αύξηση στις τιμές των εισαγόμενων προϊόντων και, τελικά, υπερπληθωρισμό. Ως πιθανό σενάριο το Spiegel αναφέρει - σύμφωνα με τη Deutsche Welle - τα εξής: «Εάν η κυβέρνηση Τσίπρα δεν καταφέρει να συγκεντρώσει τα απαραίτητα χρήματα (για την πληρωμή του ΔΝΤ), θα έρθει η άτακτη χρεοκοπία. Και ο ευρωπαϊκός μηχανισμός EFSF, ο μεγαλύτερος χρηματοδότης της χώρας, θα ήταν αναγκασμένος να κηρύξει άμεσα απαιτητά τα δικά του δάνεια, ύψους 130 δις ευρώ. Ο λόγος είναι ότι τα δάνεια αυτά είναι συνδεδεμένα με τα αντίστοιχα του ΔΝΤ. Κατά συνέπεια η ελληνική κυβέρνηση δεν θα έβρισκε πλέον αγοραστές ούτε για τίτλους βραχείας διάρκειας, τα αποκαλούμενα T-Bills, με τα οποία καταφέρνει σήμερα να επιβιώσει». Σε αυτήν την περίπτωση δεν θα υπήρχε άλλη επιλογή παρά «να εκδώσει τίτλους για να πληρώσει προμηθευτές, συνταξιούχους και δημοσίους υπαλλήλους. Οι ειδικοί αποκαλούν τους τίτλους IOUs,από την αγγλική έκφραση ʻI owe youʼ δηλαδή ʻσου χρωστάωʼ. Με αυτούς μπορεί κανείς (θεωρητικά) να πληρώσει το ρεύμα ή τη θέρμανση, αλλά και να κάνει τα ψώνια του. Λειτουργούν ως μέσα πληρωμής. Κατ΄αυτόν τον τρόπο η Ελλάδα θα καθιέρωνε ένα παράλληλο νόμισμα». Το Spiegel αφήνει να εννοηθεί ότι, ενώ ο ιδιωτικός τομέας και η ελεύθερη αγορά θα εξακολουθούσαν να λειτουργούν σε πρώτη φάση με ευρώ, στο Δημόσιο οι πληρωμές θα γίνονταν με αυτό το παράλληλο νόμισμα, το οποίο θα είχε μεν ονομαστική αξία σε ευρώ, αλλά «θεωρείται σίγουρο ότι πολύ σύντομα η πραγματική διαπραγμάτευσή του θα γίνεται σε τιμή χαμηλότερη της ονομαστικής του αξίας. Αυτό δείχνει η εμπειρία από άλλες χρεοκοπημένες χώρες όπως η Αργεντινή προ δεκαετίας, όπου τα καταστήματα και οι επιχειρήσεις δέχονταν τους τίτλους μόνο με έκπτωση (για τον καταστηματάρχη). (…) Στην Αργεντινή τα IOUs έχασαν μέχρι και το 70% της ονομαστικής αξίας τους. Ο λόγος είναι ότι προεξοφλούν την υποτίμηση ενός πιθανού νέου νομίσματος. Προβληματισμός για bank run To Spiegel υποστηρίζει ότι η ΕΚΤ έχει ήδη ερευνήσει αυτό το σενάριο για την Ελλάδα, καταλήγοντας στο συμπέρασμα ότι ο ένας στους τρεις ‘Ελληνες θα πληρωνόταν με αυτούς τους «πληθωριστικούς» τίτλους. Πρόκειται προφανώς για τους εργαζόμενους στον δημόσιο τομέα. Ωστόσο όλοι οι ειδικοί συμφωνούν, υποστηρίζει το περιοδικό ότι «τα IOUs είναι μόνο μία ενδιάμεση λύση για μερικές εβδομάδες, ίσως για δύο-τρεις μήνες. Γιατί δεν υποβοηθούν τον ήδη τραυματισμένο τραπεζικό τομέα της χώρας, αλλά αντιθέτως τον αποτελειώνουν. Μόλις κυκλοφορήσουν οι πρώτοι τίτλοι, οι Έλληνες θα ορμήσουν στις τράπεζες, προσπαθώντας να προστατέψουν τις οικονομίες που έχουν σε ευρώ. Εάν η κυβέρνηση θέλει να αποτρέψει την αποψίλωση των καταθέσεων, θα πρέπει να κλείσει προσωρινά τις τράπεζες και αν επιβάλει περιορισμούς στην κίνηση κεφαλαίων». http://www.cretalive...-gia-th-drachmh αυτοί δεν είναι που . . . εδώ και 5 (πέντε ) χρόνια . . . προβλέπουν οτι θα πετύχουν τα μέτρα ; ; ; συγνώμη αλλά . . . δεν με πείθουν οι προβλέψεις τους ! ! ! όταν εδώ και 5 χρόνια πέφτουν σταθερά έξω ! ! ! Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
sakurachan 39 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 15 , 2015 αυτοί δεν είναι που . . . εδώ και 5 (πέντε ) χρόνια . . . προβλέπουν οτι θα πετύχουν τα μέτρα ; ; ; συγνώμη αλλά . . . δεν με πείθουν οι προβλέψεις τους ! ! ! όταν εδώ και 5 χρόνια πέφτουν σταθερά έξω ! ! ! Ναι είναι οι ίδιοι που ζητάνε και διαγραφή μέρους του χρέους.. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ANDREASP 575 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 16 , 2015 Aν κρίνω απ'την πλειονότητα των σχόλιών σου σε αυτό το θέμα, τότε ναι έχεις άγνοια οικονομικών. Οι απλοϊκές λύσεις που παρουσιάζεις, όπως η εκτύπωση χρήματος κτλ δείχνουν ότι δεν γνωρίζεις βασικές έννοιες και προβλήματα. Μηπως εχεις υπ'οψην σου τι ειναι το προγραμμα QE της EKT?. http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=26516&subid=2&pubid=113438489 Εχεις υπ'οψην σου τι εκανε η FED στην κριση του 2007-2009 στις ΗΠΑ και πως ξεπεραστηκε αυτη η κριση σε δυο χρονια μονον? Φιλε μου ειναι ευκολο να κανεις κριτικη και ασφαλως ειναι καλοδεχουμενη (οχι οι χαρακτηρισμοι) Θα πρεπει ομως να γνωριζεις τι ειναι αυτο που κρινεις. Οταν μια οικονομια βρισκεται σε κατασταση αποπληθωρισμου, )οπως η οικονομια της χωρας μας εδω και 28 μηνες) το βασικο εργαλειο αντιδρασης ειναι η εκτυπωση φρεσκου χρηματος. Αυτο εκανε η FED στις ΗΠΑ το 2007-2009 και αυτο κανει η ΕΚΤ σημερα, μεσω του "προγραμματος ποσοτικης χαλαρωσης" (QE). Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
πυξιδας990 1.212 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 16 , 2015 που εμεις ειμαστε απεξω,στην ποσοτικη χαλαρωση. να μου το θυμηθειτε,και μετρα θα παρθουν και δραχμη θα παμε υπο νεα μορφη 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Kostakis88 158 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 16 , 2015 ψηφοφορία βάλτε Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ANDREASP 575 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 31 , 2015 (τροποποιήθηκε) Ενα αρκετα καλο αρθρο. Ας προβληματιστουμε τουλαχιστον......http://www.naftemporiki.gr/finance/story/984315/washington-post-giati-i-italia-exei-tis-perissoteres-pithanotites-eksodou-apo-tin-eurozoni Τροποποιήθηκε Ιούλιος 31 , 2015 από τον ANDREASP Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ANDREASP 575 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 6 , 2015 http://dynati-ellada.com/index.php/oikonomia/item/9060-as-milisoume-me-pragmatikous-orous-to-alfavitari-tou-ethnikou-nomismatos 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ANDREASP 575 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 6 , 2015 http://www.akida.info/index.php?option=com_content&view=article&id=2388%3A2013-12-21-11-25-29&catid=209%3A2011-07-04-11-33-49&Itemid=63&lang=eΤο κειμενο ειναι μεγαλο βεβαια, αλλα πιστευω αξιζει τον κοπο. Υπαρχει και περιληψη στο τελος του. Καλο διαβασμα. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
