sakis_mar 72 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 14 , 2012 (τροποποιήθηκε) Οταν λεμε ΤΣΟΚ στα injection φανταζομαι εννοουμε τον "μικρορυθμιστη" γκαζιου ε? Τροποποιήθηκε Ιανουάριος 14 , 2012 από τον sakis_mar Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
kouler 660 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 14 , 2012 Στο opel astra g μας λέει ότι πρέπει να ξεκινάμε να οδηγούμε αμέσως(και με αρκετές στροφές στο μοτέρ μάλιστα) για να έρθει γρηγορα σε θερμοκρασία λειτουργίας ο κινητήρας και να επιβαρυνθεί λιγότερο το περιβάλλον!! Εγώ και μόνο που το σκέφτομαι ανατριχιάζω Προσωπικά(σε οποιοδήποτε όχημα) περιμένω να δουλέψει λίγο στο ρελαντί το μοτέρ και μετά ξεκινάω... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ALX™ 3.016 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 14 , 2012 Καταρχήν.... το άρθρο δεν διαχωρίζει τους κινητήρες με καρμπυρατέρ και τους κινητήρες με ιντζέκσιον. (πρώτο λάθος) 4-5 λεπτά με τσοκ ΣΤΑ ΚΑΡΜΠΥΡΑΤΕΡΑΤΑ μηχανάκια είναι θάνατος για το μοτέρ (δεύτερο λάθος) Όλα τα άλλα σωστά τα λέει (περί λαδιού στους εκκεντροφόρους κτλ) αλλά... μπορείς να το αποφύγεις αυτό? Όχι! Άρα, τι κάθονται και τα γράφουν? Κάτι που δεν μπορείς να κάνεις απολύτως τίποτα για να το αποφύγεις, είναι άσκοπο να το συζητάς. Πάμε τώρα στη περίπτωση του injection. Το δικό μου μηχανάκι πχ που είναι injection, έχει χειροκίνητο τσοκ με ντίζα. Το τραβάω όταν κάνει κρύο για να κρατήσει ο κινητήρας το ρελαντί του. Η διαφορά όμως με το τσοκ του καρμπυρατέρ, είναι ότι εγώ μπορώ να έχω το τσοκ τραβηγμένο όλη μέρα και να ταξιδεύω κιόλας με αυτό τραβηγμένο! Αν το κάνεις αυτό σε ένα καρμπυρατεράτο κινητήρα, τον έκαψες! Διότι η διαφορά τους ενός τσοκ με του άλλου, είναι ότι στο καρμπυρατέρ με το τσοκ, κόβεις την εισαγωγή αέρα στην κεφαλή (αφού κλείνει η πεταλούδα του τσοκ και φράζει την εισαγωγή του αέρα) ενώ στα injection δεν γίνεται τίποτα άλλο εκτός από μια μικρή αύξηση του ρελαντί. Δεν υπάρχει δηλαδή πεταλούδα να κλείσει την εισαγωγή του αέρα όπως γίνεται στα καρμπυρατέρ ώστε αν το ξεχάσεις ανοιχτό, να κάνεις υπερθέρμανση στην κεφαλή και να κάψεις βαλβίδες και μπουζί. Στα πιο καινούρια μηχανάκια με ιντζέκσιον, το τσοκ είναι ηλεκτρικό αλλά η λειτουργία του είναι ίδια με το ντιζάτο. Απλά αυτό ανοιγοκλείνει μόνο του κι όχι χειροκίνητα. Οπότε... το ζέσταμα μόλις βάζεις μπροστά δεν πρέπει να ξεπερνάει τα 1 με 2 λεπτά μαξ σε οποιοδήποτε τύπου κινητήρα κι αν έχεις. (μέχρι να φορέσεις κράνος και γάντια ας πούμε) Ξεκινάς και οδηγείς με χαμηλές στροφές μέχρι ο κινητήρας να έρθει σε θερμοκρασία λειτουργίας. Ως τότε, δεν επιταχύνεις δυνατά ή απότομα ούτε τραβάς ξερογκαζιές. Απλά οδηγείς απαλά, φροντίζοντας να μην ανεβάζεις τις στροφές στο στροφόμετρο πάνω από 3000 μέχρι να ζεσταθεί ο κινητήρας. Στις μοτοσυκλέτες που φέρουν καταλύτη, υπάρχει ένας ακόμα λόγος να μην ζεσταίνεις υπό στάση τον κινητήρα. Βάζεις μπροστά, το αφήνεις να δουλέψει κάνα λεπτό το πολύ και μετά ξεκινάς. 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ironMANos® 1.794 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 14 , 2012 Καλα,αν το παρεις στα σοβαρα το κειμενο εχασες το παιχνιδι. Τραβαω ολο το τσοκ σημαινει οτι με το ξεκινημα βαζεις τον χωρις λαδι κινητηρα να περιστραφει στις 2000σαλ----------καταστροφικο. Στο ρελαντι γιατι ζοριζετε ο κινητηρας? Αν μιλαμε για αεροψυκτο οκ ειναι σωστο γιατι δεν ψυχετε,αλλα ο υδροψυκτος τι ζορι θα τραβηξει? Οι εκκεντροφοροι λιπαινωνται απο την αντλια,η οποια δουλευει μονιμως και εμβολα-διωστηρες εδρανα κλπ μεσω εμβαπτισμου. Εγω για να προφυλαξω τον δικο μου κινητηρα,δινω λιγο με την μιζα χωρις τσοκ για να ανεβουνε τα λαδια,τραβαω τσοκ και δεν το αφηνω με τιποτα να υπερβει τις 1500σαλ καθ οτι τα μεταλλα ειναι παγωμενα και το αποτομο στροφαρισμα στις 2000+σαλ μονο κακο κανει. Ταυτοχρονα εχω ξεκινησει κι ολας επειδη εχω το προνομοιο να μενω σε λόφο οποτε μεχρι να πιασω παραλια εχει ζεσταθει η βαρκα. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
makisp 1.735 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 14 , 2012 Καταρχάς ποιος σας είπε ότι με τραβηγμένο τσοκ κινδυνεύεις να κάψεις βαλβίδες και μπουζί. Αυτά από φτωχό μίγμα καίγονται και όχι από πλούσιο. Δεύτερον δεν είναι δυνατόν να πηγαίνει η μηχανή με ανοιχτό τσοκ ενώ ο κινητήρας έχει φτάσει σε θερμοκρασία λειτουργίας. Θέλει και αέρα το μίγμα για να αναφλεγεί. Αν τραβήξεις το τσοκ την ώρα που πηγαίνεις ο κινητήρας μπουκώνει πνίγεται στην βενζίνα και πάει να σβήσει σβήνει αν τον αφήσεις. Τώρα αν το τσοκ είναι τραβηγμένο 1/5 και το ξεχάσεις, αν δεν μπορείς να το συνηδητοποιήσεις από την λειτουργία του κινητήρα οδηγώντας δεν υπάρχει πιθανότητα να πάθει και τίποτα ο κινητήρας. Δεν υπάρχουν χρόνοι. Δείτε το μάνιουαλ του sh και του cb. Σου λένε μέχρι να δουλεύει σωστά ο κινητήρας ή μέχρι να φτάσει σε ελάχιστην θερμοκρασία λειτουργίας. Είναι θέμα κινητήρα και θερμοκρασίας περιβάλοντος. Η λέξη κλειδί είναι ΑΙΣΘΗΣΗ. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Toni Shark 1.300 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 14 , 2012 Ποτέ δεν ζέστανα την μηχανή ή το αμάξι(Turbo) πάνω από 2 λεπτά... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
johnnyestia 118 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 14 , 2012 Υπάρχει και κάτι που δεν αναφέρει το αρχικό πόστ αλλά είναι πολύ σημαντικό και πρέπει να το έχουμε υπ'όψη μας: Τα λάδια για να φτάσουν την θερμοκρασία λειτουργίας χρειάζονται περίπου τον διπλάσιο χρόνο (και ίσως παραπάνω) από αυτόν που χρειάζονται τα υγρά του ψυγείου. Οπότε πρέπει να το έχουμε στο νού μας και να μην αρχίσουμε να στροφάρουμε ψηλά την μοτοσυκλέτα μας με το που ο δείκτης θερμοκρασίας των υγρών φτάσει στο σημείο κανονικής λειτουργίας. 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
dim_RR 46 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 14 , 2012 το αρθρο κατα τη γνωμη μου δε στεκει πουθενα... ο κινητηρας δεν στεγνωνει ποτε απο λαδι τα μεταλλα εχουν απορροφησει αρκετο ωστε να υπερκαλυψουν την απαιτηση του κινητηρα στο ρελαντι (δειτε βιντεο με μοτερ χωρις λαδια που παρολο που τα σκιζουν δεν κολλανε) επισης το να ξεκινησεις αμεσως σημαινει πως ο κρυος κινητηρας με τα μεταλλα να μην εχουν σωστες ανοχες επιβαρυνεται με το βαρος της μοτο και το δικο μας και ας παμε με 2.000 στροφες. παν μετρον αριστον ουτε μια ωρα ρελαντι ουτε αμεσο ξεκινημα για μενα. 1-2 λεπτα ρελαντι και μετα χαλαρη οδηγηση μεχρι να ερθουν ολα στη θερμοκρασια λειτουργιας. 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
vittorio 1.259 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 14 , 2012 Στο τζάκι!!!!!!! Α ναι για καποιους σιγουρα! Ισως και μεσα, οχι διπλα! Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
kleanthis 923 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 14 , 2012 KOKOPIKOOOOOOOOOOOO Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
R6άκιας 117 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 14 , 2012 Στο βιβλιαράκι της δικής μου μοτό γράφει ο κατασκευαστής: "Όταν η βελόνα του οργάνου αρχίζει να υπερβαίνει την ένδειξη C (κρύο), ο κινητήρας είναι αρκετά ζεστός ωστέ να μπορείτε να οδηγήσετε τη μοτοσυκλέτα." Άρα αφότου βάλω "μπρος" τον κινητήρα περίμενω όσο χρειάζεται για να ζεστάθει μέχρι το σημείο που αναφέρεται. Άλλοι λένε αμέσως φεύγεις ή μένεις κάποια λεπτά στο ρελαντί και μετά. Αυτό αλλάζει από μοτοσυκλέτα σε μοτοσυκλέτα πιστευώ, γι' αυτό μία σαφής απάντηση στο ερώτημα του θέματος είναι να διαβάζουμε το εγχειρίδιο χρήσης του κατασκευαστή και να ακολουθούμε αυτό που αναγράφεται σε αυτό. Αυτό είναι το σωστό. Κάποιος που δημιούργησε κάτι το ξέρει πολύ καλύτερα από κάποιον που το χρησιμοποιεί για τη βόλτα του και για οτιδήποτε άλλο. 2 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
mario27 1.346 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 29 , 2012 (τροποποιήθηκε) το βρηκα καθως εψαχνα για χειροκινητο τσοκ στο ιντερνετ Οι περισσότεροι μοτοσικλετιστές, όση ώρα χρειάζονται για να προετοιμαστούν (να κουμπώσουν το μπουφάν και να φορέσουν κράνος), αφήνουν τον κινητήρα αναμμένο, για να ζεσταθεί. Όσοι όμως νομίζουν οτι μειώνεται η φθορά του κινητήρα γιατί ζεσταίνεται αργά, χωρίς να ζορίζεται γελιούνται οικτρά. Στην πραγματικότητα συμβαίνει ακριβώς το αντίθετο. Περισσότερο από το 90% της φθοράς του κινητήρα συμβαίνει όταν δουλεύει και είναι κρύος. Αυτό που μπορούμε να κάνουμε λοιπόν είναι να τον βοηθήσουμε να φτάσει το γρηγορότερο στη θερμοκρασία λειτουργίας του, αποφεύγοντας όμως να τον ζορίσουμε όσο ο ίδιος και τα λάδια του είναι κρύα. Προσέξτε! Ένας κινητήρας στο ρελαντί, καταναλώνει τόσο λίγο καύσιμο που μπορεί να μην καταφέρει να φτάσει ούτε αυτός αλλά ούτε και τα λάδια του στην ιδανική θερμοκρασία λειτουργίας. Η συγκεκριμένη παράμετρος στη συγκεκριμένη περίπτωση είναι η λειτουργία των πρόσθετων ουσιών του λιπαντικού. Συνήθως πρόκεται για συνδυασμό μολυβδαινιούχων σουλφιδίων και ZDDP (zinc diakyldithiophosphate), που δυστυχώς για να αρχίσουν να κάνουν σωστά τη δουλειά τους θα πρέπει πρώτα να ζεσταθούν. Αυτό συμβαίνει γύρω στους 60 βαθμούς Κελσίου. Οι κατασκευαστές μοτοσικλετών και λιπαντικών συνιστούν,αφού βάλουμε μπροστά τον κινητήρα μας, αμέσως να ξεκινήσουμε, αλλά στα πρώτα χιλιόμετρα να οδηγούμε προσεκτικά και να μην ζορίζουμε το κιητήρα μας, είτε ανεβάζοντας πολλές στροφές, είτε κρατώντας τις στροφές υπερβολικά χαμηλά. ΜΗΝ ΞΕΧΝΑΜΕ πως στις καρμπυρατερίσιες, όταν βάζουμε τσόκ, να το αφήνουμε όσο ακριβώς χρειάζεται και όχι παραπάνω, γιατί το πλούσιο μίγμα που μπαίνει στο θάλαμο καύσης "σπάει" το λάδι που βρίσκεται στα τοιχώματά του κυλίνδρου, επιταχύνοντας τη φθορά. Στις μοτοσικλέτες με ψεκασμό και χειροκίνητο τσοκ, το παραπάνω δεν ισχύει, γιατί το "τσοκ" δεν κάνει τίποτα άλλο από το να ανεβάζει στις στροφές του κινητήρα, χωρίς να επεμβαίνει στο καύσιμο. http://forum.motoguzziclub.gr/index.php?topic=217.0 (link) διαβαστε και τα comments απο κει να καταλαβετε ακομα περισσοτερα ,αλλα ο τιτλος τα λεει ΟΛΑ Τροποποιήθηκε Φεβρουάριος 29 , 2012 από τον larisa-marios95 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
objecto 927 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 29 , 2012 Θα πετάξω την εξής άποψη. Αν ήταν τόσο τραγικό να ζεσταίνεται η μηχανή ακίνητη τότε, αν 50μ απο το σπίτι μου έχει φανάρι κανω ζημιά? Άλλωστε αν τα πράγματα ήταν έτσι τοτε στο manual θα έλεγε με μεγάλα γράμματα (WARNING: DONT KEEP YOU BIKE ON IDLE AFTER COLD STARTUP OVER 1 MIN UNDER NO CIRCUMSTANCES!) 2 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Μενιδιάτης 518 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 29 , 2012 Στις μοτοσυκλέτες που φέρουν καταλύτη, υπάρχει ένας ακόμα λόγος να μην ζεσταίνεις υπό στάση τον κινητήρα. Για πες τονα ντε...! Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
HLIAS 7.581 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 29 , 2012 Θα πετάξω την εξής άποψη. Αν ήταν τόσο τραγικό να ζεσταίνεται η μηχανή ακίνητη τότε, αν 50μ απο το σπίτι μου έχει φανάρι κανω ζημιά? Άλλωστε αν τα πράγματα ήταν έτσι τοτε στο manual θα έλεγε με μεγάλα γράμματα (WARNING: DONT KEEP YOU BIKE ON IDLE AFTER COLD STARTUP OVER 1 MIN UNDER NO CIRCUMSTANCES!) Πες στα ρε φιλε... Το οτι το κειμενο γραφει σε ενα σημειο για διαφορα θερμοκρασιας μεταξυ μπλοκ κυλινδρων και κιβωτιου και οτι το καταστρεφεις το κατω μερος του κινητηρα ισχυει, αλλα οχι τοσο απολυτα... Αν με λιγα λογια ειδικα τωρα που εχει κρυο το αφησεις 3-4 λεπτα στο ρελαντι ( αφου ειναι ρυθμισμενο σωστα φυσικα) δεν θα παθει τιποτα... Η διαφορα θερμοκρασιας του λαδιου μεσα σε 3 λεπτα απο κρυο που ηταν, ειναι πολυ μικρη..... Οσοι εχετε μετρηση της θερμοκρασιας λαδιου στο μηχανακι θα το εχετε παρατηρισει. Ποσο μαλλον οταν η μο/τα εχει ΚΑΙ ψυγειο λαδιου. Οποτε ας μην ειμαστε τοσο απολυτοι πια με οσα διαβαζουμε ακομα και απο περιοδικα. Οταν ο κατασκευαστης σου λεει: μολις πατησεις την μιζα εισαι σε θεση να φυγεις αμεσως με χαλαρους ρυθμους δεν σημαινει οτι θα παθει κατι ο κινητηρας αν μεινει για 3 λεπτα στο ρελαντι... Δεν ειπαμε να το αφησεις να βρασει κιολας, ναι και αυτο ειναι υπερβολη αλλα ..... Σωστη η παρατηριση του objecto. Αν εχουμε φαναρια ή κινηση δηλαδη τι πρεπει να κανουμε; να γινουμε παρανομοι για να μην χαλασει ο κινητηρας; 2 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
mario27 1.346 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 1 , 2012 Πες στα ρε φιλε... Το οτι το κειμενο γραφει σε ενα σημειο για διαφορα θερμοκρασιας μεταξυ μπλοκ κυλινδρων και κιβωτιου και οτι το καταστρεφεις το κατω μερος του κινητηρα ισχυει, αλλα οχι τοσο απολυτα... Αν με λιγα λογια ειδικα τωρα που εχει κρυο το αφησεις 3-4 λεπτα στο ρελαντι ( αφου ειναι ρυθμισμενο σωστα φυσικα) δεν θα παθει τιποτα... Η διαφορα θερμοκρασιας του λαδιου μεσα σε 3 λεπτα απο κρυο που ηταν, ειναι πολυ μικρη..... Οσοι εχετε μετρηση της θερμοκρασιας λαδιου στο μηχανακι θα το εχετε παρατηρισει. Ποσο μαλλον οταν η μο/τα εχει ΚΑΙ ψυγειο λαδιου. Οποτε ας μην ειμαστε τοσο απολυτοι πια με οσα διαβαζουμε ακομα και απο περιοδικα. Οταν ο κατασκευαστης σου λεει: μολις πατησεις την μιζα εισαι σε θεση να φυγεις αμεσως με χαλαρους ρυθμους δεν σημαινει οτι θα παθει κατι ο κινητηρας αν μεινει για 3 λεπτα στο ρελαντι... Δεν ειπαμε να το αφησεις να βρασει κιολας, ναι και αυτο ειναι υπερβολη αλλα ..... Σωστη η παρατηριση του objecto. Αν εχουμε φαναρια ή κινηση δηλαδη τι πρεπει να κανουμε; να γινουμε παρανομοι για να μην χαλασει ο κινητηρας; καπου στηη μεση το τσοκ , και το κλεινεισ στο φαναρι ! και μετα χαλαρα ανεξαρτητως μηχανης Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
jpn_sakis 697 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 1 , 2012 για να γίνει ποιο κατανοητό το ποτε πρέπει να ξεκινήσει η μηχανή οταν ειναι κρύα( το ειπα και ποιο πριν ) παίζει ρολο και για τι θερμοκρασίες μιλάμε, και για να ξέρουμε οτι το μοτέρ ειναι έτυμο αυτο ειναι μόλις το μοτέρ μπορεί να κρατήσει σωστά το ρελαντί του( στις βοριες χώρες ετσι κάνουν). αλλα αν κανει υπερβολικό κρύο έχετε σκεφτεί οτι άπλα ΔΕΝ κανει να ξεκινάει το μοτέρ γτ πολύ απλα τα λάδια που έχουμε να μην κάνουν για υπερβολικό κρύο? Τα νούμερα στα λάδια πέρα απο το την ρευστότητα παίζουν ρολο και για το εύρος θερμοκρασίας του εξωτερικού περιβάλλοντος που θα δουλέψουν, αν δεν έχουμε τα κατάλληλα λάδια θα κάνουμε ζημιά οσο σωστό ζέσταμα και να κάνουμε είτε με τον ά είτε με τον ΄β τρόπο να ενα παραδιγμα και αλλο ενα οι περισσότεροι χρησιμοποιούμε το 20-50, εχει μεγάλο εύρος για το καλοκαίρι - χειμώνα αλλα στο υπερβολικό κρύο κάτω απο το μηδέν άπλα δεν κάνει να δουλέψει ο κινητήρας, την έχετε σκεφτεί ποτε αυτήν την περίπτωση? στον καναδα δλδ δεν τις δουλεύουν ποτε τις μηχανές? παίζει ρόλο τι λαδι έχεις και οχι μονο τι ζέσταμα κάνεις!ζούμε σε χώρα με περίεργες θερμοκρασίες, το σωστό για την ζωή του κινητήρα ειναι άλλα λάδια για τον χειμώνα και άλλα για το καλοκαίρι καλοκαίρι 20/50 χειμώνα 15/40 (τουλάχιστον για το χτ) Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
