Μοτοσυκλετισμός και ΞΕΤΑΠΩΤΗ εξάτμιση.

[hayabusas 4.126]

<<θυμασαι εκεινο το απογευμα 5 Μαρτη που περασε ενας καριολης αλητης μηχανοβιος και εκανε θορυβο???>>

Πού τον θυμήθηκες το μαλακα....

:2funny: :2funny:

[xrilek 932]

Πού τον θυμήθηκες το μαλακα....

:2funny: :2funny:

ξεχνιεται τετοια βαβουρα??????

[Θάνος 157]

Εγω ενα ξερω, απο την στιγμη που δεν εχουμε κρατος καθομαστε και λεμε ο καθε ενας οτι θελει, υπαρχουν νομοι η δεν υπαρχουν;;;;

Ειναι δουλεια της αστυνομιας να αστυνομευει την πολη για την προστασια και ηρεμια του πολιτη η δεν ειναι;;;;; Ας γραφανε

τον καθε ενα που περναει απο μπροστα τους με τις ξεταπωτες και τωρα ολα θα ηταν αλλιως...αλλα εχουμε ενα μπουρδελο κρατος και το

χειροτερο ειναι οτι μεσα σε αυτο το μπουρδελο εχουμε και πολιτες με παντελη ελλειψη παιδειας, για αυτο και γινονται και ολα αυτα,

οπως και εδω μεσα αλλωστε φαινεται αυτο, καθομαστε και κανουμε τοσες σελιδες συζητηση για κατι που ειναι ΠΑΡΑΝΟΜΟ και που ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΑ ενοχλει!

Μα ειναι δυνατον;;;

Η αληθεια ειναι οτι δεν υπαρχει ξεταπωτη εξατμιση που να μην ενοχλει, ακομη και στο ρελαντι ενοχλει και το ξερουμε ολοι μας!

[ALX™ 3.016]

ξεκινα την κριτικη απο αυτον και τους γονεις του η τα παραδειγματα που δινει στα παιδια του Ειναι the best θορυβοποιος.

Φαντάζομαι το συγκεκριμένο μηχανάκι με μαμά φιμωμένα τελικά. Μετά από κάποια γκάζια τα τελικά θα ήταν εξωτερικά σαν πυρωμένα κάρβουνα

Παίδες... μην το κουράζουμε παραπάνω. Το θέμα συνοψίζεται σε αυτό που είπε ο Θάνος παραπάνω. Από 'κει και πέρα ό,τι κάνει ο καθένας είναι δικό του θέμα, αλλά ας μην προσπαθεί να δικαιολογήσει κάτι παράνομο (και ενοχλητικό) με δικαιολογίες που δεν στέκουν. Είναι σαν να λες, περνάω το κόκκινο φανάρι αφού ελέγξω ότι δεν έρχεται κανένας.

[Laval 53]

ξεκινα την κριτικη απο αυτον και τους γονεις του η τα παραδειγματα που δινει στα παιδια του Ειναι the best θορυβοποιος.

Αυτος ειναι ενηλικος ... ασε που θα πεθανει απο τα βαρβιτουρικα πριν πεθανει απο μηχανη ....

Οσο για το θορυβο .. ισως ρε παιδια δεν μενετε σε περιοχη με κινηση .. εμενα περνανε απο κατω καθε 3 λεπτα σε ωρα αιχμης και καθε 10 λεπτα μεσα στην νυχτα ... μηχανες αυτοκινητα μεχρι και club με ροδες !

Αρα δεν ειναι θα περασει ενας και θα τον σκεφτομαι εικοσι χρονια ....

Τωρα το λογικο ειναι να πει ενας " ε αμα βγαλω εγω τις ταπες οι αλλοι 20 δεν θα σε ενοχλουν .." και το θεμα θα ξανακανει κυκλο και θα το πιασουμε απο την αρχη ..

[kleanthis 923]

Φαντάζομαι το συγκεκριμένο μηχανάκι με μαμά φιμωμένα τελικά. Μετά από κάποια γκάζια τα τελικά θα ήταν εξωτερικά σαν πυρωμένα κάρβουνα

Παίδες... μην το κουράζουμε παραπάνω. Το θέμα συνοψίζεται σε αυτό που είπε ο Θάνος παραπάνω. Από 'κει και πέρα ό,τι κάνει ο καθένας είναι δικό του θέμα, αλλά ας μην προσπαθεί να δικαιολογήσει κάτι παράνομο (και ενοχλητικό) με δικαιολογίες που δεν στέκουν. Είναι σαν να λες, περνάω το κόκκινο φανάρι αφού ελέγξω ότι δεν έρχεται κανένας.

αν το χρησιμοποιείς για υπερβολή οκ....αλλα για άμμεση σύγκριση δεν τίθεται ΘΕΜΑ!

[ksino1100 13.310]

Σελίδες επί σελίδων και προφανέστατα κανείς δεν θα συμφωνήσει με κανέναν.

Λογικό, ο καθένας το βλέπει από την δική του σκοπιά και προσπαθεί να δικαιολογήσει τις επιλογές του.

Ναι, οι περισσότερες εξατμίσεις after market είναι παράνομες.

Ακόμα και οι ταπωμένες.

Ακόμα και οι μαμά μετά από κάποια χρόνια λειτουργίας.

Αν αύριο το πρωί μετρήσετε τις μαμά, με σωστή μέτρηση ως προς θορύβους περιβάλλοντος και αποστάσεις από την εξάτμιση αλλά και καλιμπραρισμένο dbμετρο, θα δείτε πως ακόμα και με τις μαμά εξατμίσεις είστε πάνω από το όριο.

Και προφανέστατα δεν καταλαβαίνετε τη διαφορά γιατί το αυτί συνηθίζει.

Αν λοιπόν η άδειά μας γράφει 90db και το όργανο μετρήσει 92db είμαστε παράνομοι. Απλά και όμορφα.....

Επίσης είμαστε παράνομοι, αν η after market μας, ακόμα και η πιο αθόρυβη, δεν έχει σφραγισμένες τις προδιαγραφές πάνω στο σώμα της. Απλά και όμορφα....

Τα παραπάνω ήταν απλά σκέψεις επί του θέματος.

Αλλά κατά βάσιν ήθελα να σχολιάσω το θέμα «μοτοσυκλετισμός και μοτοσυκλετιστής».

Γιατί τα τελευταία χρόνια αυτόν τον ορισμό τον έχουμε κάνει λάστιχο.

Και τον τεντώνουμε προς όποια κατεύθυνση μας βολεύει.

Μια τον πάμε από εδώ, μια την πάμε από εκεί και πάντα τα νερά είναι θολά.

Άλλος λέει πως μοτοσυκλετιστής είναι αυτός που είναι κύριος στο δρόμο. Για άλλον, ο συγκεκριμένος κύριος απλά είναι ένας άπειρος αναβάτης που ακριβώς λόγω της απειρίας του πάει ήσυχα γιατί αποφεύγει τραυματισμούς.

Κάποιος άλλος θα πει πως μοτοσυκλετιστής είναι αυτός που κυκλοφορεί καθημερινά με το μηχανάκι του. Και κάποιος άλλος θα πει ότι το κάνει από ανάγκη γιατί πάει καθημερινά στη δουλειά του, συνεπώς είναι απλά χρήστης δικύκλου.

Κάποιος άλλος θα πει πως ο μοτοσυκλετιστής είναι εκείνος που κυκλοφορεί τον χειμώνα γιατί αγαπάει τον τρόπο ζωής με μοτοσυκλέτα αφού δεν φοβάται το κρύο και την βροχή. Κάποιος άλλος όμως θα πει πως ο γνήσιος μοτοσυκλετιστής είναι αυτός που κυκλοφορεί το καλοκαίρι γιατί οι συνθήκες στην Ελλάδα των 40°C είναι πολύ δυσκολότερες από την χειμερινή βροχή (που σταματάς και κάτω από μια γέφυρα και την γλυτώνεις).

Και αρχίζουμε κάθε φορά να ξεχειλώνουμε το εύρος των χαρακτηριστικών που θα «έκλεβαν» τον χαρακτηρισμό μοτοσυκλετιστή από έναν αναβάτη.

Στο παρόν thread ξεχειλώσαμε τον όρο για να συμπεριλάβει και τις τάπες των εξατμίσεων γιατί αφενός είναι παράνομες, αφετέρου ενοχλούν τους συνανθρώπους μας.

Ίσως αύριο θα ξεχειλώσουμε λίγο ακόμα τον ορισμό για να συμπεριλάβουμε και την κίνηση ανάμεσα στα αυτοκίνητα γιατί αφενός είναι παράνομες, αφετέρου ενοχλούν τους συνανθρώπους μας.

Ίσως μεθαύριο ξεχειλώσουμε λίιιιγο ακόμα τον ορισμό για να συμπεριλάβουμε και τους αναβάτες που έχουν aftermarket xenon γιατί αφενός είναι παράνομα, αφετέρου ενοχλούν τους συνανθρώπους μας.

Ίσως σε ένα μήνα, ξεχειλώσουμε ακόμα παραπάνω τον ορισμό για να συμπεριλάβουμε και τους αναβάτες που «ξεχνούν» να ανάψουν φλας σε κάθε ελιγμό τους μέσα στην κίνηση γιατί αφενός είναι παράνομα, αφετέρου ενοχλούν τους συνανθρώπους μας.

Ίσως σε 1.5 μήνα, ξεχειλώσουμε ακόμα παραπάνω τον ήδη υπερ-ξεχειλωμένο ορισμό για να συμπεριλάβουμε και αναβάτες που ξεκινούν γρήγορα από το φανάρι ή γλίστρησαν ελαφρώς τον πίσω τροχό γιατί αφενός είναι παράνομο, αφετέρου ενοχλεί τους συνανθρώπους μας.

Πιστεύετε θα τελειώσει η λίστα?

Παιδιά, ο αναμάρτητος πρώτος τον λίθον βαλέτω!

Εκτός κι αν θέλετε να πιστέψω πως είμαστε όλοι «αρσακειάδες».

Και που ακόμα και οι αρσακειάδες, είναι «παναγίτσες» στο φαίνεσθαι, αλλά στην πράξη......

Όλοι όσοι λιθοβολούσαν στο παρόν thread λοιπόν κυκλοφορούν με 50km/h στην πόλη.

Και μερικές φορές και με 30km/h.

Και όλοι τους κυκλοφορούν με τα μαμά φώτα και όχι xenon.

Και όλοι κάθονται πίσω από τα αυτοκίνητα στην πόλη χωρίς να περνούν ανάμεσα στα αυτοκίνητα.

Και όλοι φεύγουν πάντα «παναγίτσες» από τα φανάρια.

Και όλοι τους ανέβασαν συνεπιβάτη πάντα με κράνος.

Και όλοι τους δεν δοκίμασαν ποτέ να κάνουν σούζα.

Και κανείς μα κανείς δεν έχει προσπαθήσει έστω και μια φορά να πιάσει τελική με τη μοτοσυκλέτα τους.

Και κανείς δεν έχει ανέβει σε πεζοδρόμιο για παρκάρισμα.

Και κανείς δεν έχει οδηγήσει σε πεζοδρόμιο επειδή θα μείνει κλειστός ο δρόμος για καμιά ώρα.

Και πολλά ακόμα παράνομα αλλά ενδιαφέροντα ή και τυχαία συμβάντα.

Επομένως, ποιος από εμάς βρε παιδιά είναι «μοτοσυκλετιστής»?

Ποιος από εμάς είναι κύριος σε όλα του?

Ποιος από εμάς έχει δικαίωμα να σηκώσει την πέτρα για λιθοβολισμό?

Και ακόμα χειρότερα....Με ποιο δικαίωμα πιάνουμε στο στόμα μας οικογένειες συνομιλητών μας?

Ένας σωστός μοτοσυκλετιστής οφείλει να είναι σωστός άνθρωπος και να μη θίγει οικογένειες και ανθρώπους που ούτε καν γνωρίζει.

Οφείλει σε ένα δημόσιο forum να γράφει στον συνομιλητή του πράγματα που θα είχε το θάρρος να τα πει δια ζώσης.

Γιατί, ειλικρινά, αν κάποιος σας έθιγε την Μάνα σας, μπροστά στα μάτια σας, τι θα γινόταν?

Ας είμαστε πρώτα άνθρωποι λοιπόν και τον (ξεχειλωμένο ή όχι) μοτοσυκλετισμό, ας τον αφήσουμε στην άκρη.....

Συγνώμη για το μακροσκελές κείμενό μου!

Ένας «ξετάπωτος» αναβάτης και άνθρωπος.

[giwrgos_13_kriti 26]

+749.

Μετά το ποστ του Ksino1100 δε χρειάζεται τίποτα άλλο

[ksino1100 13.310]

Αυτος ειναι ενηλικος ... ασε που θα πεθανει απο τα βαρβιτουρικα πριν πεθανει απο μηχανη ....

Δεν θα βάλω -1 στο post σου γιατί ειλικρινά θα περιμένω να αναιρέσεις αυτή σου την πρόταση, ζητώντας μια συγνώμη για αυτό που έγραψες.

Ειλικρινά, πιστεύω πως απλά σου ξέφυγε αυτή η πρόταση και πως πραγματικά δεν το εννοείς.

Από όσα posts σου έχω διαβάσει, δεν συμβαδίζει το ύφος σου και οι σκέψεις σου με αυτό που έγραψες για έναν συνάνθρωπο, για έναν αναβάτη.

Κρίνοντας και καταδικάζοντας τον διπλανό σου με κριτήριο, τι?

Ελπίζω να καταλαβαίνεις γιατί τα γράφω αυτά.

Δεν ξέρω τον άνθρωπο πάνω στο Busa και ανεξάρτητα με τον αν διαφωνώ ή συμφωνώ με τις επιλογές του, δεν μπορώ παρά να απορώ για τέτοιες φράσεις και να ζητώ να ανακληθούν!!!

Ελπίζω στην κατανόησή σου και στην ανάγνωση της συγνώμης σου!

Και σε ευχαριστώ προκαταβολικά

[ALX™ 3.016]

Όντως... κι εμένα δεν μου άρεσε αυτό το σχόλιο. :/

[kleanthis 923]

Σελίδες επί σελίδων και προφανέστατα κανείς δεν θα συμφωνήσει με κανέναν.

Λογικό, ο καθένας το βλέπει από την δική του σκοπιά και προσπαθεί να δικαιολογήσει τις επιλογές του.

Ναι, οι περισσότερες εξατμίσεις after market είναι παράνομες.

Ακόμα και οι ταπωμένες.

Ακόμα και οι μαμά μετά από κάποια χρόνια λειτουργίας.

Αν αύριο το πρωί μετρήσετε τις μαμά, με σωστή μέτρηση ως προς θορύβους περιβάλλοντος και αποστάσεις από την εξάτμιση αλλά και καλιμπραρισμένο dbμετρο, θα δείτε πως ακόμα και με τις μαμά εξατμίσεις είστε πάνω από το όριο.

Και προφανέστατα δεν καταλαβαίνετε τη διαφορά γιατί το αυτί συνηθίζει.

Αν λοιπόν η άδειά μας γράφει 90db και το όργανο μετρήσει 92db είμαστε παράνομοι. Απλά και όμορφα.....

Επίσης είμαστε παράνομοι, αν η after market μας, ακόμα και η πιο αθόρυβη, δεν έχει σφραγισμένες τις προδιαγραφές πάνω στο σώμα της. Απλά και όμορφα....

Τα παραπάνω ήταν απλά σκέψεις επί του θέματος.

Αλλά κατά βάσιν ήθελα να σχολιάσω το θέμα «μοτοσυκλετισμός και μοτοσυκλετιστής».

Γιατί τα τελευταία χρόνια αυτόν τον ορισμό τον έχουμε κάνει λάστιχο.

Και τον τεντώνουμε προς όποια κατεύθυνση μας βολεύει.

Μια τον πάμε από εδώ, μια την πάμε από εκεί και πάντα τα νερά είναι θολά.

Άλλος λέει πως μοτοσυκλετιστής είναι αυτός που είναι κύριος στο δρόμο. Για άλλον, ο συγκεκριμένος κύριος απλά είναι ένας άπειρος αναβάτης που ακριβώς λόγω της απειρίας του πάει ήσυχα γιατί αποφεύγει τραυματισμούς.

Κάποιος άλλος θα πει πως μοτοσυκλετιστής είναι αυτός που κυκλοφορεί καθημερινά με το μηχανάκι του. Και κάποιος άλλος θα πει ότι το κάνει από ανάγκη γιατί πάει καθημερινά στη δουλειά του, συνεπώς είναι απλά χρήστης δικύκλου.

Κάποιος άλλος θα πει πως ο μοτοσυκλετιστής είναι εκείνος που κυκλοφορεί τον χειμώνα γιατί αγαπάει τον τρόπο ζωής με μοτοσυκλέτα αφού δεν φοβάται το κρύο και την βροχή. Κάποιος άλλος όμως θα πει πως ο γνήσιος μοτοσυκλετιστής είναι αυτός που κυκλοφορεί το καλοκαίρι γιατί οι συνθήκες στην Ελλάδα των 40°C είναι πολύ δυσκολότερες από την χειμερινή βροχή (που σταματάς και κάτω από μια γέφυρα και την γλυτώνεις).

Και αρχίζουμε κάθε φορά να ξεχειλώνουμε το εύρος των χαρακτηριστικών που θα «έκλεβαν» τον χαρακτηρισμό μοτοσυκλετιστή από έναν αναβάτη.

Στο παρόν thread ξεχειλώσαμε τον όρο για να συμπεριλάβει και τις τάπες των εξατμίσεων γιατί αφενός είναι παράνομες, αφετέρου ενοχλούν τους συνανθρώπους μας.

Ίσως αύριο θα ξεχειλώσουμε λίγο ακόμα τον ορισμό για να συμπεριλάβουμε και την κίνηση ανάμεσα στα αυτοκίνητα γιατί αφενός είναι παράνομες, αφετέρου ενοχλούν τους συνανθρώπους μας.

Ίσως μεθαύριο ξεχειλώσουμε λίιιιγο ακόμα τον ορισμό για να συμπεριλάβουμε και τους αναβάτες που έχουν aftermarket xenon γιατί αφενός είναι παράνομα, αφετέρου ενοχλούν τους συνανθρώπους μας.

Ίσως σε ένα μήνα, ξεχειλώσουμε ακόμα παραπάνω τον ορισμό για να συμπεριλάβουμε και τους αναβάτες που «ξεχνούν» να ανάψουν φλας σε κάθε ελιγμό τους μέσα στην κίνηση γιατί αφενός είναι παράνομα, αφετέρου ενοχλούν τους συνανθρώπους μας.

Ίσως σε 1.5 μήνα, ξεχειλώσουμε ακόμα παραπάνω τον ήδη υπερ-ξεχειλωμένο ορισμό για να συμπεριλάβουμε και αναβάτες που ξεκινούν γρήγορα από το φανάρι ή γλίστρησαν ελαφρώς τον πίσω τροχό γιατί αφενός είναι παράνομο, αφετέρου ενοχλεί τους συνανθρώπους μας.

Πιστεύετε θα τελειώσει η λίστα?

Παιδιά, ο αναμάρτητος πρώτος τον λίθον βαλέτω!

Εκτός κι αν θέλετε να πιστέψω πως είμαστε όλοι «αρσακειάδες».

Και που ακόμα και οι αρσακειάδες, είναι «παναγίτσες» στο φαίνεσθαι, αλλά στην πράξη......

Όλοι όσοι λιθοβολούσαν στο παρόν thread λοιπόν κυκλοφορούν με 50km/h στην πόλη.

Και μερικές φορές και με 30km/h.

Και όλοι τους κυκλοφορούν με τα μαμά φώτα και όχι xenon.

Και όλοι κάθονται πίσω από τα αυτοκίνητα στην πόλη χωρίς να περνούν ανάμεσα στα αυτοκίνητα.

Και όλοι φεύγουν πάντα «παναγίτσες» από τα φανάρια.

Και όλοι τους ανέβασαν συνεπιβάτη πάντα με κράνος.

Και όλοι τους δεν δοκίμασαν ποτέ να κάνουν σούζα.

Και κανείς μα κανείς δεν έχει προσπαθήσει έστω και μια φορά να πιάσει τελική με τη μοτοσυκλέτα τους.

Και κανείς δεν έχει ανέβει σε πεζοδρόμιο για παρκάρισμα.

Και κανείς δεν έχει οδηγήσει σε πεζοδρόμιο επειδή θα μείνει κλειστός ο δρόμος για καμιά ώρα.

Και πολλά ακόμα παράνομα αλλά ενδιαφέροντα ή και τυχαία συμβάντα.

Επομένως, ποιος από εμάς βρε παιδιά είναι «μοτοσυκλετιστής»?

Ποιος από εμάς είναι κύριος σε όλα του?

Ποιος από εμάς έχει δικαίωμα να σηκώσει την πέτρα για λιθοβολισμό?

Και ακόμα χειρότερα....Με ποιο δικαίωμα πιάνουμε στο στόμα μας οικογένειες συνομιλητών μας?

Ένας σωστός μοτοσυκλετιστής οφείλει να είναι σωστός άνθρωπος και να μη θίγει οικογένειες και ανθρώπους που ούτε καν γνωρίζει.

Οφείλει σε ένα δημόσιο forum να γράφει στον συνομιλητή του πράγματα που θα είχε το θάρρος να τα πει δια ζώσης.

Γιατί, ειλικρινά, αν κάποιος σας έθιγε την Μάνα σας, μπροστά στα μάτια σας, τι θα γινόταν?

Ας είμαστε πρώτα άνθρωποι λοιπόν και τον (ξεχειλωμένο ή όχι) μοτοσυκλετισμό, ας τον αφήσουμε στην άκρη.....

Συγνώμη για το μακροσκελές κείμενό μου!

Ένας «ξετάπωτος» αναβάτης και άνθρωπος.

._

[vagelis- 3.122]

Ρε παιδια μην τα ισοπεδωνουμε ολα ελεος.....δεν λεγονται αυτα σε δημοσιο forum..

[teharada 4]

Σελίδες επί σελίδων και προφανέστατα κανείς δεν θα συμφωνήσει με κανέναν.

Λογικό, ο καθένας το βλέπει από την δική του σκοπιά και προσπαθεί να δικαιολογήσει τις επιλογές του.

Ναι, οι περισσότερες εξατμίσεις after market είναι παράνομες.

Ακόμα και οι ταπωμένες.

Ακόμα και οι μαμά μετά από κάποια χρόνια λειτουργίας.

Αν αύριο το πρωί μετρήσετε τις μαμά, με σωστή μέτρηση ως προς θορύβους περιβάλλοντος και αποστάσεις από την εξάτμιση αλλά και καλιμπραρισμένο dbμετρο, θα δείτε πως ακόμα και με τις μαμά εξατμίσεις είστε πάνω από το όριο.

Και προφανέστατα δεν καταλαβαίνετε τη διαφορά γιατί το αυτί συνηθίζει.

Αν λοιπόν η άδειά μας γράφει 90db και το όργανο μετρήσει 92db είμαστε παράνομοι. Απλά και όμορφα.....

Επίσης είμαστε παράνομοι, αν η after market μας, ακόμα και η πιο αθόρυβη, δεν έχει σφραγισμένες τις προδιαγραφές πάνω στο σώμα της. Απλά και όμορφα....

Τα παραπάνω ήταν απλά σκέψεις επί του θέματος.

Αλλά κατά βάσιν ήθελα να σχολιάσω το θέμα «μοτοσυκλετισμός και μοτοσυκλετιστής».

Γιατί τα τελευταία χρόνια αυτόν τον ορισμό τον έχουμε κάνει λάστιχο.

Και τον τεντώνουμε προς όποια κατεύθυνση μας βολεύει.

Μια τον πάμε από εδώ, μια την πάμε από εκεί και πάντα τα νερά είναι θολά.

Άλλος λέει πως μοτοσυκλετιστής είναι αυτός που είναι κύριος στο δρόμο. Για άλλον, ο συγκεκριμένος κύριος απλά είναι ένας άπειρος αναβάτης που ακριβώς λόγω της απειρίας του πάει ήσυχα γιατί αποφεύγει τραυματισμούς.

Κάποιος άλλος θα πει πως μοτοσυκλετιστής είναι αυτός που κυκλοφορεί καθημερινά με το μηχανάκι του. Και κάποιος άλλος θα πει ότι το κάνει από ανάγκη γιατί πάει καθημερινά στη δουλειά του, συνεπώς είναι απλά χρήστης δικύκλου.

Κάποιος άλλος θα πει πως ο μοτοσυκλετιστής είναι εκείνος που κυκλοφορεί τον χειμώνα γιατί αγαπάει τον τρόπο ζωής με μοτοσυκλέτα αφού δεν φοβάται το κρύο και την βροχή. Κάποιος άλλος όμως θα πει πως ο γνήσιος μοτοσυκλετιστής είναι αυτός που κυκλοφορεί το καλοκαίρι γιατί οι συνθήκες στην Ελλάδα των 40°C είναι πολύ δυσκολότερες από την χειμερινή βροχή (που σταματάς και κάτω από μια γέφυρα και την γλυτώνεις).

Και αρχίζουμε κάθε φορά να ξεχειλώνουμε το εύρος των χαρακτηριστικών που θα «έκλεβαν» τον χαρακτηρισμό μοτοσυκλετιστή από έναν αναβάτη.

Στο παρόν thread ξεχειλώσαμε τον όρο για να συμπεριλάβει και τις τάπες των εξατμίσεων γιατί αφενός είναι παράνομες, αφετέρου ενοχλούν τους συνανθρώπους μας.

Ίσως αύριο θα ξεχειλώσουμε λίγο ακόμα τον ορισμό για να συμπεριλάβουμε και την κίνηση ανάμεσα στα αυτοκίνητα γιατί αφενός είναι παράνομες, αφετέρου ενοχλούν τους συνανθρώπους μας.

Ίσως μεθαύριο ξεχειλώσουμε λίιιιγο ακόμα τον ορισμό για να συμπεριλάβουμε και τους αναβάτες που έχουν aftermarket xenon γιατί αφενός είναι παράνομα, αφετέρου ενοχλούν τους συνανθρώπους μας.

Ίσως σε ένα μήνα, ξεχειλώσουμε ακόμα παραπάνω τον ορισμό για να συμπεριλάβουμε και τους αναβάτες που «ξεχνούν» να ανάψουν φλας σε κάθε ελιγμό τους μέσα στην κίνηση γιατί αφενός είναι παράνομα, αφετέρου ενοχλούν τους συνανθρώπους μας.

Ίσως σε 1.5 μήνα, ξεχειλώσουμε ακόμα παραπάνω τον ήδη υπερ-ξεχειλωμένο ορισμό για να συμπεριλάβουμε και αναβάτες που ξεκινούν γρήγορα από το φανάρι ή γλίστρησαν ελαφρώς τον πίσω τροχό γιατί αφενός είναι παράνομο, αφετέρου ενοχλεί τους συνανθρώπους μας.

Πιστεύετε θα τελειώσει η λίστα?

Παιδιά, ο αναμάρτητος πρώτος τον λίθον βαλέτω!

Εκτός κι αν θέλετε να πιστέψω πως είμαστε όλοι «αρσακειάδες».

Και που ακόμα και οι αρσακειάδες, είναι «παναγίτσες» στο φαίνεσθαι, αλλά στην πράξη......

Όλοι όσοι λιθοβολούσαν στο παρόν thread λοιπόν κυκλοφορούν με 50km/h στην πόλη.

Και μερικές φορές και με 30km/h.

Και όλοι τους κυκλοφορούν με τα μαμά φώτα και όχι xenon.

Και όλοι κάθονται πίσω από τα αυτοκίνητα στην πόλη χωρίς να περνούν ανάμεσα στα αυτοκίνητα.

Και όλοι φεύγουν πάντα «παναγίτσες» από τα φανάρια.

Και όλοι τους ανέβασαν συνεπιβάτη πάντα με κράνος.

Και όλοι τους δεν δοκίμασαν ποτέ να κάνουν σούζα.

Και κανείς μα κανείς δεν έχει προσπαθήσει έστω και μια φορά να πιάσει τελική με τη μοτοσυκλέτα τους.

Και κανείς δεν έχει ανέβει σε πεζοδρόμιο για παρκάρισμα.

Και κανείς δεν έχει οδηγήσει σε πεζοδρόμιο επειδή θα μείνει κλειστός ο δρόμος για καμιά ώρα.

Και πολλά ακόμα παράνομα αλλά ενδιαφέροντα ή και τυχαία συμβάντα.

Επομένως, ποιος από εμάς βρε παιδιά είναι «μοτοσυκλετιστής»?

Ποιος από εμάς είναι κύριος σε όλα του?

Ποιος από εμάς έχει δικαίωμα να σηκώσει την πέτρα για λιθοβολισμό?

Και ακόμα χειρότερα....Με ποιο δικαίωμα πιάνουμε στο στόμα μας οικογένειες συνομιλητών μας?

Ένας σωστός μοτοσυκλετιστής οφείλει να είναι σωστός άνθρωπος και να μη θίγει οικογένειες και ανθρώπους που ούτε καν γνωρίζει.

Οφείλει σε ένα δημόσιο forum να γράφει στον συνομιλητή του πράγματα που θα είχε το θάρρος να τα πει δια ζώσης.

Γιατί, ειλικρινά, αν κάποιος σας έθιγε την Μάνα σας, μπροστά στα μάτια σας, τι θα γινόταν?

Ας είμαστε πρώτα άνθρωποι λοιπόν και τον (ξεχειλωμένο ή όχι) μοτοσυκλετισμό, ας τον αφήσουμε στην άκρη.....

Συγνώμη για το μακροσκελές κείμενό μου!

Ένας «ξετάπωτος» αναβάτης και άνθρωπος.

Δλδ, επειδή δεν έχουμε ορίσει σαφώς ποιός είναι ο πραγματικός μοτοσυκλετιστής και επειδή κανείς δεν είναι τέλειος και απόλυτα νομοταγής, δεν πρέπει να γράψουμε ότι είναι αντικοινωνική και απάνθρωπη συμπεριφορά η πρόκληση τρομερού θόρυβου με σκοπό την προσωπική μας ευχαρίστηση; Να μην γράψουμε δλδ ότι κυκλοφορώντας ξετάπωτοι, βάζουμε την καύλα μας πάνω από το κοινωνικό σύνολο;

Εγώ, θα σου πώ και δια ζώσης όσα έχω γράψει για το θέμα, μιάς και δεν τα θεωρώ προσβολή, αλλά άποψη που βασίζεται στην αλληλεγγύη στην κοινωνικότητα και τον ανθρωπισμό. Τα λέμε με την πρώτη ευκαιρία από κοντά!

Τροποποιήθηκε Σεπτέμβριος 2 , 2011 από τον teharada

[Laval 53]

Δεν θα βάλω -1 στο post σου γιατί ειλικρινά θα περιμένω να αναιρέσεις αυτή σου την πρόταση, ζητώντας μια συγνώμη για αυτό που έγραψες.

Ειλικρινά, πιστεύω πως απλά σου ξέφυγε αυτή η πρόταση και πως πραγματικά δεν το εννοείς.

Από όσα posts σου έχω διαβάσει, δεν συμβαδίζει το ύφος σου και οι σκέψεις σου με αυτό που έγραψες για έναν συνάνθρωπο, για έναν αναβάτη.

Κρίνοντας και καταδικάζοντας τον διπλανό σου με κριτήριο, τι?

Ελπίζω να καταλαβαίνεις γιατί τα γράφω αυτά.

Δεν ξέρω τον άνθρωπο πάνω στο Busa και ανεξάρτητα με τον αν διαφωνώ ή συμφωνώ με τις επιλογές του, δεν μπορώ παρά να απορώ για τέτοιες φράσεις και να ζητώ να ανακληθούν!!!

Ελπίζω στην κατανόησή σου και στην ανάγνωση της συγνώμης σου!

Και σε ευχαριστώ προκαταβολικά

Εχεις δικιο ισως βγηκε λιγο βαρυ ! Ηταν λιγο ακραιο ετσι οπως το εξεφρασα ! Απλα οπως εχω πει και σε αλλα ποστ .. οπως λεω και οποτε μιλαω με φιλους γνωστους και τα λοιπα , ισως ειμαι λαθος αλλα αυτη ειναι η αποψη μου , δεν λυπαμαι αν καποιος παθει κατι που το προξενει στον εαυτο του ! Ειτε αμεσα ειτε εμεσα .. αν εγω παρω και κοπανησω ενα τσεκουρι στο κεφαλι μου δεν θα λυπηθει κανεις ... γιατι να λυπηθει αν παιρνω ολα τα χαπια του κοσμου για να κανω μουσκλια .. ενω ξερω οτι θα με σκοτωσει αυτο ?

Δεν μηλαμε για ενα παιδακι που δεν ξερει τι κανει ! Ο φιλος με το Busa εχει ριξει λεφτα και στην μηχανη του για να οδηγαει μεσα στους δρομους σαν τρελος ( συμφωνα με τα βιντεο του κρινω ! Αν δεν ειναι αυτος στα βιντεο η δεν ξερω και εγω τι .. τοτε δεν ισχυει αυτο που λεω ! τοτε ισχυει οτι απλα κανει φιακα με αλλα των αλλων βιντεο! ) αλλα και στο σωμα του ! Και στα δυο με ρισκο να παθει κατι κακο ... και στο σωμα του δεν μου πεφτει λογος γιαυτο και το παιρνω πισο αυτο που ειπα .. ομως οταν οδηγει ετσι στους δρομους τοτε μπορει καποιος αλλος "αδερφος/πατερας/αναβατης αγνωστος" να χτυπησει !

Το παιρνω πισο λοιπον οχι για το -1 , ειλικρινά δεν με επιρεαζουν οι βαθμολογιες και αν ακομα πιστευεις οτι εχω αδικο μπορεις να μου βαλεις οσα -1 θες δεν θα με πειραξει γιατι αυτη ειναι η αποψη μου ! Ουτε θα με στεναχωρησει που εκφερεις εσυ την δυσαρεσκεια σου ! Αλλωστε αυτο το νοημα εχει το -+ !

Το παιρνω πισο γιατι με το σωμα του μπορει να κανει οτι θελει .. δεν μπορω εγω να τον κρινω ! Ομως με το πως οδηγαει και που .. μπορω να κρινω ! Και αν ημουν ο Θεος ( δεν ειμαι ο Θεος .. δεν υπαρχει Θεος .. αλλα μιλαμε υποθετικα) οσο σκληρο και αν ηταν να διαλεξω αναμεσα σε 2 ζωες χωρις να εχω την δυνατοτητα να σωσω και τους δυο .. θα εσωνα αυτον που θα σκοτωνε ο φιλος με τον τροπο που οδηγαει ! Χωρις δευτερη σκεψη μαλιστα ... μπορει να θεωρηθω μαλακας .. αλλα ολοι εχουμε χασει φιλους στην ασφαλτο ! Αλλο να χαθει καποιος απο λαθος .. και αλλο απο επιλογη ΑΛΛΟΥ !

Τελος σε ευχαριστω που μου εδωσες την ευκαιρια να το διορθωσω και να το διατυπωσω καλυτερα !

[vagelis- 3.122]

+1 Απο εμενα φιλε εισαι ωραιος.....και καλο ειναι γνωμη μου, να φυγει η φωτο του παιδιου γιατι ειναι μελος του forum, εεεε δεν θα ειναι και ωραιο να την δει......

[kleanthis 923]

Το 1 - ειναι για την τελία ή για την παύλα;;; :2funny: :2funny:

[ksino1100 13.310]

Δλδ, επειδή δεν έχουμε ορίσει σαφώς ποιός είναι ο πραγματικός μοτοσυκλετιστής και επειδή κανείς δεν είναι τέλειος και απόλυτα νομοταγής, δεν πρέπει να γράψουμε ότι είναι αντικοινωνική και απάνθρωπη συμπεριφορά η πρόκληση τρομερού θόρυβου με σκοπό την προσωπική μας ευχαρίστηση; Να μην γράψουμε δλδ ότι κυκλοφορώντας ξετάπωτοι, βάζουμε την καύλα μας πάνω από το κοινωνικό σύνολο;

Εγώ, θα σου πώ και δια ζώσης όσα έχω γράψει για το θέμα, μιάς και δεν τα θεωρώ προσβολή, αλλά άποψη που βασίζεται στην αλληλεγγύη στην κοινωνικότητα και τον ανθρωπισμό. Τα λέμε με την πρώτη ευκαιρία από κοντά!

Δεν διαφωνώ σε αυτά που γράφεις.

Και βέβαια μπορεί κάποιος να κατακριθεί επειδή θορυβεί.

Ή επειδή τρέχει ή κάνει σφήνες.

Σε αυτό που κατά βάσιν έφερα αντίρρηση είναι στη λογική των χαρακτηρισμών.

Γιατί με βάση την λογική αλλά και τους παραλογισμούς μας (πάνω στις μοτοσυκλέτες μας οδηγικά ή σαν αξεσουάρ), κανείς μας δεν μπορεί να χαρακτηριστεί μοτοσυκλετιστής.

Για κάποιον είναι κάγκουρας αυτός που βάζει ξετάπωτη εξάτμιση.

Και για κάποιον άλλον αυτός που βάζει xenon.

Για κάποιον τρίτο αυτός που βάζει νίκελα στο παπί ή κρόσια στο fatbar της Harley.

Ναι, πείτε πως «παιδιά δεν είναι σωστό και δίκαιο να κάνουμε θόρυβο.»

Όχι όμως: «παιδιά, όποιος κάνει θόρυβο είναι κάγκουρας, δεν είναι μοτοσυκλετιστής και κατά βάσιν φταίει ο αλήτης ο πατέρας του που μάλλον ήταν στο καφενείο αντί να δείξει στον γιο του τι σημαίνει σωστή εξάτμιση και σωστός μοτοσυκλετιστής»

Το παιρνω πισο γιατι με το σωμα του μπορει να κανει οτι θελει .. δεν μπορω εγω να τον κρινω !

Τελος σε ευχαριστω που μου εδωσες την ευκαιρια να το διορθωσω και να το διατυπωσω καλυτερα !

Δεκτή η ανάκληση από μένα.

Και να ξέρεις, πως αν έβαζα αρνητική ψήφο (όχι πως έχει σημασία), θα στο έλεγα και πάλι.

Καλή συνέχεια από μένα

[Laval 53]

Το 1 - ειναι για την τελία ή για την παύλα;;; :2funny: :2funny:

Σε ισοφαρισα με +1 για την παυλα !

Δεν διαφωνώ σε αυτά που γράφεις.

Και βέβαια μπορεί κάποιος να κατακριθεί επειδή θορυβεί.

Ή επειδή τρέχει ή κάνει σφήνες.

Σε αυτό που κατά βάσιν έφερα αντίρρηση είναι στη λογική των χαρακτηρισμών.

Γιατί με βάση την λογική αλλά και τους παραλογισμούς μας (πάνω στις μοτοσυκλέτες μας οδηγικά ή σαν αξεσουάρ), κανείς μας δεν μπορεί να χαρακτηριστεί μοτοσυκλετιστής.

Για κάποιον είναι κάγκουρας αυτός που βάζει ξετάπωτη εξάτμιση.

Και για κάποιον άλλον αυτός που βάζει xenon.

Για κάποιον τρίτο αυτός που βάζει νίκελα στο παπί ή κρόσια στο fatbar της Harley.

Ναι, πείτε πως «παιδιά δεν είναι σωστό και δίκαιο να κάνουμε θόρυβο.»

Όχι όμως: «παιδιά, όποιος κάνει θόρυβο είναι κάγκουρας, δεν είναι μοτοσυκλετιστής και κατά βάσιν φταίει ο αλήτης ο πατέρας του που μάλλον ήταν στο καφενείο αντί να δείξει στον γιο του τι σημαίνει σωστή εξάτμιση και σωστός μοτοσυκλετιστής»

Δεκτή η ανάκληση από μένα.

Και να ξέρεις, πως αν έβαζα αρνητική ψήφο (όχι πως έχει σημασία), θα στο έλεγα και πάλι.

Καλή συνέχεια από μένα

Βασικα αρκει να μου πεις γιατι θα εβαζες αρνητικη και εισαι παντα οκ απο μενα !

Ακομα και να μι μου ελεγες νταξ .. δεν θα παθενα τιποτα ! Απλα θεωρω καλο οταν διαφωνει καποιος με κατι να το λεει και να το εξηγει !

Οπως ακριβως εκανες εσυ !

ΥΓ ειδα τις μπυρες στο ε-μοτ και πηγα και πειρα και μια ! Γεια μας ..

Τροποποιήθηκε Σεπτέμβριος 2 , 2011 από τον Laval

[ΠΕΤΡΙΤΗΣ 5]

+1 Απο εμενα φιλε εισαι ωραιος.....και καλο ειναι γνωμη μου, να φυγει η φωτο του παιδιου γιατι ειναι μελος του forum, εεεε δεν θα ειναι και ωραιο να την δει......

φιλε την φωτο δεν την εβαλα για να κραχτει ο συμφορουμιτης ,αλλα να φανει η υποκρισια αυτων που κραζουν τους << ξεταπωτους >> οταν σε τρια θρεντ των 18 σελιδων που εχει ανοιξει το παλληκαρι με το χαγιαμπουσα εδιναν τα συγχαρητηρια τους για το tuning που εκανε ζητωκραυγαζωντας τα σουζοπαντηλικια σε δημοσιο δρομο.Και αναμεσα σε αυτους και ο συγραφεας του παροντος.Και επειδη την λενε χοντρα σε καποιον 17 χρονο που τολμησε να γραψει μια μλκια ()ρουφηξανε το αυγο τους βλεπωντας τον terminator με το σκαλπ απανω στο κρανος ....<< και μπραβο φιλαρα και τι δυνατο εργαλειο και σλουρπ!!σλουρπ!! >> ενω εδω μας το παιζουν πνευμα και ηθικη

http://www.youtube.com/watch?v=ZsraqyHRPxc

[ksino1100 13.310]

Βασικα αρκει να μου πεις γιατι θα εβαζες αρνητικη και εισαι παντα οκ απο μενα !

Ακομα και να μι μου ελεγες νταξ .. δεν θα παθενα τιποτα ! Απλα θεωρω καλο οταν διαφωνει καποιος με κατι να το λεει και να το εξηγει !

Οπως ακριβως εκανες εσυ !

ΥΓ ειδα τις μπυρες στο ε-μοτ και πηγα και πειρα και μια ! Γεια μας ..

Μάλλον δεν ήταν απολύτως ξεκάθαρο το προηγούμενο post μου.

Σκέφτηκα να σου βάλω -1 στο post που έγραψες για το παλικάρι με το Busa, γιατί ήταν πολύ λάθος και η σκέψη σου και το κείμενό σου.

Τελικά δεν έβαλα γιατί προτίμησα να το συζητήσω στον αέρα μαζί σου!

Αυτό που σου είπα παραπάνω ήταν το εξής:

ΑΝ σου έβαζα -1, δεν θα στο έκρυβα. Θα έβγαινα από κάτω και θα σου έλεγα πως «έβαλα -1 γιατί ο τρόπος που μίλησες για το παλικάρι με το Busa δεν ήταν σωστός»

Θα ήθελα να ξέρεις ποιος ήταν αυτός που έκρινε αρνητικά την σκέψη σου ή το κείμενό σου

Αυτά από μένα....

@teharada: ανέφερες πως θα μου τα πεις δια ζώσης όσα έγραψες εδώ. Να φανταστώ πως έχεις 600RR τώρα ή απλά σκέφτηκα άλλον κατά λάθος?

[vagelis- 3.122]

Εδω θα συμφωνησω φιλε ΠΕΤΡΙΤΗ μαζι σου ,γιατι υπαρχει ρατσισμος ο ενας εχει παπι ,και ο αλλος hayabusa ......καταλαβαινεις τι θελω να πω.....η μοτοσικλετα ειναι ιδια σε ολους μας ,δεν εχει κοινωνικα σκαλοπατια....

Τροποποιήθηκε Σεπτέμβριος 2 , 2011 από τον vagelisv

[Laval 53]

Μάλλον δεν ήταν απολύτως ξεκάθαρο το προηγούμενο post μου.

Σκέφτηκα να σου βάλω -1 στο post που έγραψες για το παλικάρι με το Busa, γιατί ήταν πολύ λάθος και η σκέψη σου και το κείμενό σου.

Τελικά δεν έβαλα γιατί προτίμησα να το συζητήσω στον αέρα μαζί σου!

Αυτό που σου είπα παραπάνω ήταν το εξής:

ΑΝ σου έβαζα -1, δεν θα στο έκρυβα. Θα έβγαινα από κάτω και θα σου έλεγα πως «έβαλα -1 γιατί ο τρόπος που μίλησες για το παλικάρι με το Busa δεν ήταν σωστός»

Θα ήθελα να ξέρεις ποιος ήταν αυτός που έκρινε αρνητικά την σκέψη σου ή το κείμενό σου

Αυτά από μένα....

@teharada: ανέφερες πως θα μου τα πεις δια ζώσης όσα έγραψες εδώ. Να φανταστώ πως έχεις 600RR τώρα ή απλά σκέφτηκα άλλον κατά λάθος?

Ναι το καταλαβα ! Αυτο ειπα και εγω σε ποιο γενικη μορφη ... οτι το -1 δεν με νοιαζει . Ο λογος που το πηρα ειναι καλο να ειναι γνωστος !

Τεσπα αυτο ..

[tzoutz 3.515]

Όλοι όσοι λιθοβολούσαν στο παρόν thread λοιπόν κυκλοφορούν με 50km/h στην πόλη.

Και μερικές φορές και με 30km/h.

Και όλοι τους κυκλοφορούν με τα μαμά φώτα και όχι xenon.

Και όλοι κάθονται πίσω από τα αυτοκίνητα στην πόλη χωρίς να περνούν ανάμεσα στα αυτοκίνητα.

Και όλοι φεύγουν πάντα «παναγίτσες» από τα φανάρια.

Και όλοι τους ανέβασαν συνεπιβάτη πάντα με κράνος.

Και όλοι τους δεν δοκίμασαν ποτέ να κάνουν σούζα.

Και κανείς μα κανείς δεν έχει προσπαθήσει έστω και μια φορά να πιάσει τελική με τη μοτοσυκλέτα τους.

Και κανείς δεν έχει ανέβει σε πεζοδρόμιο για παρκάρισμα.

Και κανείς δεν έχει οδηγήσει σε πεζοδρόμιο επειδή θα μείνει κλειστός ο δρόμος για καμιά ώρα.

Και πολλά ακόμα παράνομα αλλά ενδιαφέροντα ή και τυχαία συμβάντα.

Ksino1100 επίτρεψε μου σε παρακαλώ να χρησιμοποιήσω τα παραπάνω για να καταθέσω ένα σχόλιο σχετικά με το λεγόμενο 'τσουβάλιασμα' που πολλούς έχει ενοχλήσει μέχρι τώρα.

Αφού ουσιαστικά εδώ μιλάμε για το πόσο ο 'μοτοσυκλετιστής' ενοχλεί τον δίπλα του να θεωρήσουμε ότι όλες οι παραπάνω παρανομίες είναι ισότιμες και να τις τσουβαλιάσουμε μαζί με την ηχορύπανση ωστέ να την αγιοποιήσουμε, σωστά;

Είναι πολύ δύσκολο να συγκρίνει κανείς ανόμοια πράγματα όμως στην συγκεκριμένη περίπτωση αφού ασχολούμαστε με την ενόχληση κάτι μπορούμε να κάνουμε....

Αν πιστέψουμε την Wikipedia ότι η πυκνότητα πληθυσμού στο κέντρο της Αθήνας είναι 30.000 κάτοικοι/τ.χλμ. και συντηρητικά υποθέσουμε ότι ένα ξετάπωτο μηχανάκι ενοχλεί σε ακτίνα 30 μέτρων τότε ....

...για κάθε αστικό χιλιόμετρο μετακίνησης ο ξετάπωτος κάγκουρας έχει ενοχλήσει 30.000 Χ 1 Χ 0,06 = 1800 ανθρώπους.

Πόσα χιλιόμετρα διανύετε μέσα σε μία μέρα;

[ksino1100 13.310]

Σε καμία περίπτωση δεν εξίσωσα ή σύγκρινα παρανομίες!

Γιατί με αυτή τη λογική θα αρχίσουμε να βάζουμε και ποσοστά μοτοσυκλετιστικού αίματος που ρέει στις φλέβες μας!!

Ο τάδε είναι 5% κάγκουρας γιατί βγάζει 105db αντί των 100db.

Είναι και 15% παράνομος στην ταχύτητα γιατί πήγαινε με 57.5km/h αντί για 50km/h

Και κάπως έτσι θα βγάζουμε το ποσοστό που έχει χάσει ο «μοτοσυκλετιστής».

Αν θέλετε ντε και καλά και σύγκριση, προσωπικά πιστεύω πως μια θορυβώδης εξάτμιση (όχι απαραίτητα παπί με σωλήνα τελικό σκαραβαίου) είναι πιο «ακίνδυνη» για την κοινωνία από έναν αναβάτη με λιωμένα λάστιχα που μπορεί να σκοτώσει έναν (1) πεζό λόγω απώλειας πρόσφυσης.

Προσωπικά «ζυγίζω» περισσότερο τον θάνατο 1 από την ενόχληση 50 συνανθρώπων (όχι πως δεν σέβομαι την ενόχλησή τους).

[Le Flwr 3.057]

+1 Απο εμενα φιλε εισαι ωραιος.....και καλο ειναι γνωμη μου, να φυγει η φωτο του παιδιου γιατι ειναι μελος του forum, εεεε δεν θα ειναι και ωραιο να την δει......

Ναι και εγώ εάν είχα Μπούσα 300 άλογα με το τι λέει ο κάθε όποιος στα fora θα ασχολούμουν.

Νομίζω πως το παιδί θα την παλέψει :)