janabetis 764 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 9 , 2009 Δεν ξερω ρε παιδια αλλα οπως αναφερετε τα ευρωπαικα οτι οι κατασκευαστες τους κανουν μαγικα εκει στα εργοστασια και ειναι απο αλλο πλανητη Και οι Ιαπωνες οτι ειναι αμπαλοι και δεν ξερουν ακομα τι τους γινεται με τις μοτοσυκλετες(οτι βγαζουν μοτο για τον λαο)..και οτι τα πουλανε σε ποσοτητα σαν τα κινεζικα ρουχα στις λαικες αγορες.. Φυσικά και ξέρουν. Τα δίνουν λίγα λίγα, αργά και σταθερά. Προτιμούν να επενδύουν πολλά π€ρισσότ€ρα σε μάρκετινγκ και προώθηση. Επίσης φέρθηκαν πολύ έξυπνα την δεκαετία του 80 & 90, όταν η αξιοπιστία ήταν πραγματικό ζητούμενο και τα ανταλλακτικά δυσεύρετα. Οπότε κάθονται στις ολοστρόγγυλες πολυθρόνες και γεύονται τους καρπούς. Μέσες άκρες με τον γιαπωνέζο καυλώνεις, με τον ευρωπαίο ερωτεύεσαι. Διαλέγεις και παίρνεις! Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
panagiotis DT 200 1 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 9 , 2009 Japan για να ξηλονεις την ασφαλτο και Europe για ανεση! Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
DRAKE 5 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 9 , 2009 Δεν ξερω ρε παιδια αλλα οπως αναφερετε τα ευρωπαικα οτι οι κατασκευαστες τους κανουν μαγικα εκει στα εργοστασια και ειναι απο αλλο πλανητη Και οι Ιαπωνες οτι ειναι αμπαλοι και δεν ξερουν ακομα τι τους γινεται με τις μοτοσυκλετες(οτι βγαζουν μοτο για τον λαο)..και οτι τα πουλανε σε ποσοτητα σαν τα κινεζικα ρουχα στις λαικες αγορες.. Δεν είναι έτσι, ούτε και υπονοούν όσοι έγραψαν παραπάνω κάτι τέτοιο. Αλλά υπάρχει διαφορά στην αίσθηση όπως και να το κάνουμε! Αν σε παρηγορεί τα ίδια έλεγα κι εγώ μέχρι να καβαλήσω Ευρωπαικό, και μετά ξανά καβάλα άλλο Ευρωπαικό (για να αποδείξω οτι ήταν τυχαίο)...και άλλο ,κι άλλο...μέχρι που αγόρασα ένα. Μεγάλη κουβέντα δεν λέω, αλλά μάλλον όταν έρθει η ώρα για την επόμενη αγορά πάλι προς Ευρώπη θα κοιτάξω... Υ.Γ Έχω συναντήσει πάρα πολλούς που απο Ιαπωνία πήγαν Ευρώπη και κόλλησαν αλλά (ακόμα) κανέναν που να ήταν κολλημένος με τα Ευρωπαικά και να το γύρισε σε Ιαπωνικό.Δοκίμασε να οδηγήσεις για κάποια (αρκετά ) χιλιόμετρα Ευρωπαικό και θα δεις τελικά αν ανήκεις στους Ιάπωνες γιατί υπερέχουν ή για το πουλόβερ της γιαγιάς που λέει και τζαναμπέτης παραπάνω. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
vittorio 1.259 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 9 , 2009 Νομιζω οτι εχετε ολοι επικεντρωθει στο ποιος βγαζει τα καλυτερα. Ας ξεκολλησουμε λιγο απο αυτο. Ας κοιταξουμε λιγο στα μεγεθη. Ας κοιταξουμε λιγο στο ιστορικο των πωλησεων και γεωπολιτικων δεδομενων. Τα Ιαπωνικα εργοστασια προερχονται απο μια χωρα με φοβερα παραγωγικούς ανθρωπους, επιμονους και φοβερα εγωιστες. Η χωρα τους προκαλεσε απιστευτη ζημια στον Δευτερο παγκοσμιο, ο μοναδικος τροπος για να επιβιωσουν, ηταν να αποδειξουν οτι μπορουν να προσφερουν στην παγκοσμια οικονομια. Διμιουργησαν -οχι και εκ του μηδενος- βιομηχανιες οι οποιες γιγαντωθηκαν πουλωντας προιοντα στους πρωην αντιπαλους τους! Επρεπε να ειναι φτηνα και να μην χαλανε ωστε να κανουν σωστο ονομα στην αγορα. Ενα απο αυτα ηταν και οι μοτοσυκλετες του Shohiro Honda (μικρα εργαστηρια) και πολλων αλλων που σημερα δεν υπαρχουν ή κανουν κατι αλλο. Αργοτερα ξεπετάχτηκαν και οι αλλες τρεις που παραλληλα εφτιαχναν και αλλα προιοντα και βελτιωναν τις παραγωγικες διαδικασιες ακομη περισσοτερο. Αυτες οι εταιριες ουσιαστικα λειτουργουσαν στην αγορα σε παρθενο εδαφος. Ο ανταγωνισμος ειχε φτασμενες μοτοσυκλετες σε Ευρωπη και Αμερικη -μονο την BMW και την Harley να βαλουμε νομιζω πως φτανει- αλλα με πολυ περιορισμενο target group και οι πωλησεις δυσκολες και καθολου ευελικτες. Το μονο που χρειαστηκε ηταν να αντιγραψουν ιδεες -ναι αυτο που κανει τωρα η Κινα!- και να ανταγωνιστουν ανεμογεννητριες με ροδες και κομπρεσερ μονο για ευθεια! Εδω λοιπον θα χτυπουσαν. Ομως κοιταξτε σε ποιες αγορες μπορεσαν και εκαναν παταγο. Στις Αμερικης και της Ασιας. Ανεκαθεν στην Ευρωπη απλα πουλουσαν. (Η Ελληνικη αγορα δεν ειναι κριτιριο ούτε για ανεκδοτο.) Κινηθηκαν σχεδιαστικα στον τομεα μονο των επιδοσεων -το πιασαρικο- και της αξιοπιστιας -αυτο που αφηνει ιχνος-. Στις τεραστιες εκτασεις της Αμερικης πουλας ενα Z-10 ή ενα Bol d'or με τρελο γκαζι και αν χρειαστει να φρεναρεις εχει ο Θεος δρομο! Στην Ασια που δεν ειχαν δρομους και ψαχνονταν με την φτηνια, παρε 50 μυρια Cub-50 & 100 καναν την δουλεια τους. Ομως στην Ευρωπη ηταν διαφορετικα τα πραγματα. Οι -σχεδον- παντοτινοί καλοι δρομοι της και τα πολλα βουνα της ειχαν χομπιστες που δεν χρειαζονταν τοσο τα τρελα γκαζια αλλα οχηματα που θα ακουγαν στο οδηγημα. Τα Ευρωπαικα εργοστασια ειχαν ενα target group πολυ πιο μορφωμενο και "ψαγμενο" σε θεματα οδηγικής απολαυσης και αισθητικης. Στην Ευρωπη τα τεραστια τετρακυλιδρα μοτερ του '60 πανω σε γομολαστιχες με το τετραγωνο φαναρι να κοροιδευει την νυχτα δεν περνουσαν τοσο ευκολα στα στομαχια. Κατεβαινε μονο οταν το εσκιζες και δεν εσπαγε. Κατι που δεν μπορουσες να το κανεις σε μια Pantah χωρις να παρεις τους αξονες των εκκεντροφορων στα χερια! Αυτες οι εμπορικες καταστασεις του τοτε ειναι και που διαμορφωσαν τα σημερινα δεδομενα πανω-κατω. Τα "ψαγμενα" Ευρωπαικα και τα "αθραυστα" Γιαπωνεζικα. Βαλτε και τους αγωνες στην μεση, που οταν μπηκε η Ιαπωνια στο κολπο τους πηρε τα βρακια και ιδου. Δεν υπαρχουν πλεον αυτα. Νομιζω πως ολα ειναι στο μυαλο μας. Ετσι πως εχουν διαμορφωθει τα δεδομενα της αγορας, ολοι εχουν καλες προτασεις. Εξαρταται τι θελει ο καθενας. Επισης εξαρταται και τι παραμυθι που εχει φαει ο καθενας. Πλεον το marketing φτιαχνει πελατες, δεν προσελκυει πελατες. Οι διαφημιστικες καμπανιες των δισεκατομυριων ευρω, κανουν καλα την δουλεια τους. Εχουν βεβαια βελτιωθει ολα τα εργοστασια κατα πολυ. Υπαρχει ανταγωνισμος που βελτιωνει το ειδος. Το Ζ 750 ειναι σε συμπεριφορα -σαν μοτοσυκλετα δρομου- πολυ καλυτερο απο SS 15ετιας πχ ενα GSXR 750 του '87. Η αξιοπιστια ολων πλεον εχει ανεβει σε απιστευτα υψη σε σχεση με αυτο που ειχαν πριν 20 χρονια. Δεν υπαρχουν καλες και κακες μοτοσυκλετες, τα χερια κανουν την διαφορα... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
johny_crash 14 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 9 , 2009 (τροποποιήθηκε) Δεν διαβασα ολα τα ποστ, θα σου πω την δικια μου αποψη και απο εκει περα φιλτραρεις οτι θες Οπως ξερεις ειχα μπουσα....πολυ καλο σε αναρτησεις με μικρη πληγη στην πισω....σε φρενα μετριο.... Στο Κ τωρα...αλλο συστημα αναρτησεων, φρενα αγκυρες... Η μεγαλη διαφορα τους;;;; Το ΣΥΝΟΛΙΚΟ στησιμο - δημιουργια μοτοσυκλετας, δεν μπα να βαλεις το καλυτερο ohlins σε ενα μπουσα;;;; Θα παραμεινει βαρυ και δυσκινητο στην οδηγηση λογο πλαισιου-κινητηρα...το Κ εχει απο τα πιο χαμηλα κεντρα βαρους μιας και οι κυλινδροκεφαλες ειναι σχεδον παραλληλες με το οδοστρωμα και το μηχανακι το σηκωνεις απο το σταντ λες και ειναι 600αρι...πραγμα που στο μπουσα δεν θα το δεις ποτε αυτο οτι αναρτηση και αν του βαλεις.... τα φρενα ειναι αλλο θεμα, σιγουρα μπορεις να βαλεις κορυφαια αν ψαχτεις και να εισαι με φρεναρες... Αλλο παραδειγμα... Ειναι δυνατον ενα gsxr ή rr να φτασει ποτε το στησιμο ενος 1198;;;; Ανεβαινεις στα Ducati βρε παιδια και ειναι πιο αδυνατα και απο παπι.... λιγο ακομη και θα φτασουν τις διαστασεις των GP που ειναι σαν streetακια 125αρια τυπου RS125 και ειναι 1000 τοσα κυβικα...ε αυτο ο γιαπωνεζος ακομη δεν μπορει να το κανει...δε μπα να βαλει και αυτος ohlins;;;;; Την γεωμετρια/διαστασεις που εχει το Duc με πλαισιο-κινητηρα δεν θα την φτασει... ανεκαθεν τα Duc ειχαν και εχουν τα καλυτερα πλαισια και περνουν και τις μεγαλυτερες κλισεις, μπορει να περνουν μια μοιρα παραπανω απο τα σημερινα γιαπωνεζικα αλλα στα σωστα χερια αυτη η μοιρα κανει μεγαλη ζημια....εξου και ο Μπουστας απο τοτε που ηρθε στα χερια του το 1098 και το 1198 διαρκως κατεβαζει χρονους... φιλε μου σορυ κιολας αλλα αυτα που λες ειναι...ΛΑΘΟΣ.(δε το λεω για να σου την πω, απλα εχουν λαθος τροπο σκεψης.) το μπουσα οντος εχει βαρια αισθηση ΚΑΙ ΚΑΚΑ (οχι μετρια) φρενα. ετσι ειναι ο γιαπωνεζικος ι4. με το κεντρο βαρους ψηλά. πραγμα το οποιο, εχει αλλες θετικες ιδιοτιτες οταν στριβεις με πολλα η οταν χαστουκιζεις το μηχανακι απο στροφη σε στροφη........ και οκ...ας μην πουμε για την ΠΛΑΙΣΙΑΡΑ του μπουσα. τωρα μιας και ειχες και μπουσα, μηπως μπορεις να μου θυμισεις την τιμη του μπουσα?? δλδ τη απαιτησεις εχεις? σε 7.000 ευρω φθηνοτερη μοτοσυκλετα να παρεις τα ιδια πραγματα? λιγο παραλογο δεν ειναι αυτο? αν θελεις καβαλα και ενα zzr14 και πες μου μετα -_- δε λεω τοπ και το Κ...αλλα μη τα κανουμε ολα ισωμα. τωρα αυτο που λες "εχουν καλυτερα πλαισια και παιρνουν καλυτερες κλησεις" για τα ντουκατι ειναι λιγο..απλοηκο και λαθος σαν εξήγηση. (εχει γεμησει ο τοπος απο σχεδιαστες πλαισιων μου φενετε...) συγκρινεις σε ακαμψια το μονομπλοκ (μονοκομματο χωρις κολησεις) πλαισιο του k9 με το παζλ 4+ κομματιων των περισσοτερων ντουκατι? οκ πως να το κανουμε. ο ν2 δινει πολυ μικροτερο ογκο στη μοτοσυκλετα, καλυτερη εξωδο στις στροφες οταν εισαι στην πιστα, και γενικα το μηχανακι το πας σα ποδηλατο. αλλα και παλι για θυμησε μου ποσο εχει ενα 1198 και ποσο ενα zx10? (που θεωρείτε το κορυφαίο ιαπωνικο ss για φετος) επισης για πες μου με το 1198 θα πας και ταξιδακι αμα λαχει, οπως θα κανεις και με το κ9 η το zx10? μαλλον οχι... τους ιδιους παραδες θελει για συντηριση ενα ιαπωνικο ss και ενα 1198?? δεν εχεις περασει ποτε καμοια βολτα απο την αντιπροσωπια μου φενετε... και γιατι ολα αυτα? ΓΙΑΤΙ ΕΙΝΑΙ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ ΜΗΧΑΝΑΚΙΑ!!!μα διαφορετκο target grup και διαφορετικο λογο ύπαρξης! και κατ επέκταση ΕΙΝΑΙ ΑΔΙΚΟ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΑ ΔΥΟ ΝΑ ΤΑ ΣΥΓΚΡΙΝΕΙΣ ΜΕΤΑΞΥ ΤΟΥΣ!!! :_thumbsup: (και ειχα κατα καιρους πολλα και διαφορα...κατεμια ντουκατια σουζουκια κλπ κλπ...οποτε μη με πεις κανεις κολημμενο που δεν εχει καβαλήσει ευρωπαικο...) υγ. και ξεχασα! το k9 φαραει τα ιδια μπρος πισω με το 1098. Τροποποιήθηκε Σεπτέμβριος 9 , 2009 από τον johny_crash Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
^tasoulis^ 152 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 9 , 2009 Καλα τα ειπες johny -_- Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
kleftokotas666 21 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 9 , 2009 (τροποποιήθηκε) Δεν υπαρχουν πλεον αυτα. Νομιζω πως ολα ειναι στο μυαλο μας........ Εξαρταται τι θελει ο καθενας. Αυτο ακριβως πιστευω και εγω..Οπως και την συγκριση του τι πληρωνω και τι αγοραζω και οπως το κοστολογει ο καθενας σε συνδιασμο με το τι θεωρει απαραιτητο και καταλληλοτερο για τον ιδιο.. +στον johny... Τροποποιήθηκε Σεπτέμβριος 9 , 2009 από τον kleftokotas666 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
lord_dimos 107 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 9 , 2009 i rest my case for ευρώπη!έχουν χαρακτήρα!(για να επαναφερω τη συζητηση στο σωστο δρομο!) :D Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
spiderman 10 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 9 , 2009 Για ποια γιαπωνεζικα μιλατε?Γι αυτα που φορανε ευρωπαικα περιφερειακα?Και για ποια ευρωπαικα μιλατε?Γι αυτα που φορανε γιαπωνεζικα περειφεριακα? Αν και δεν τις συμπαθω καθολου, αν μπορουσα να ψηφισω, θα ψηφιζα αμερικανικα.Αυτοι αγοραζουν απο παντου και πουλανε παντου. :D :D :D Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
hondacb900boldor 5 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 9 , 2009 Τη δικιά μου γνώμη μάλλον τη φαντάζεστε. Οι ευρωπαίοι φτιάχνουν μοτό εδώ και έναν αιώνα περίπου. Κανείς δεν μπορεί να αμφισβητήσει τα θηρία που κάποτε όργωναν τη γή απο τη Ρωσία έως την Αφρική. Απο την άλλη μεριά οι κίτρινοι μπόρεσαν να τους ανταγωνιστούν και σε μερικά μοντέλα τους να τους ξεπεράσουν,αλλά σε κάποια άλλα προσπαθούν ακόμα. Πχ σειρά R 1500 συγκριτικά με το varadero. θεωρώ οτι το 1ο είναι μακράν καλύτερο. σε άλλα όμως οι Ιάπωνες είναι καλύτεροι. Πχ σειρά v και σειρές τετρακύλινδρων σε σειρά. Επίσης ταπεινή μου γνώμη οτι στη δεκαετία 80-90 ήρθαν τα καλύτερα μηχανάκια απο ιαπωνία. Ποιό ευρωπαικό κατασκευής 07/1980 μπορεί να έρθει με 190χλμ / ωρα όπως ήρθε πριν απο λίγο ο γέροντας απο τα Μέγαρα; σεβασμός λοιπόν στα ducati 900s, norton commander,bsa, z900.cb900,suzuki 1100,r1150,1198, 848 , k100, k75 και πολλά άλλα Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
spiderman 10 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 9 , 2009 Τη δικιά μου γνώμη μάλλον τη φαντάζεστε. Οι ευρωπαίοι φτιάχνουν μοτό εδώ και έναν αιώνα περίπου. Κανείς δεν μπορεί να αμφισβητήσει τα θηρία που κάποτε όργωναν τη γή απο τη Ρωσία έως την Αφρική. Απο την άλλη μεριά οι κίτρινοι μπόρεσαν να τους ανταγωνιστούν και σε μερικά μοντέλα τους να τους ξεπεράσουν,αλλά σε κάποια άλλα προσπαθούν ακόμα. Πχ σειρά R 1500 συγκριτικά με το varadero. θεωρώ οτι το 1ο είναι μακράν καλύτερο. σε άλλα όμως οι Ιάπωνες είναι καλύτεροι. Πχ σειρά v και σειρές τετρακύλινδρων σε σειρά. Επίσης ταπεινή μου γνώμη οτι στη δεκαετία 80-90 ήρθαν τα καλύτερα μηχανάκια απο ιαπωνία. Ποιό ευρωπαικό κατασκευής 07/1980 μπορεί να έρθει με 190χλμ / ωρα όπως ήρθε πριν απο λίγο ο γέροντας απο τα Μέγαρα; σεβασμός λοιπόν στα ducati 900s, norton commander,bsa, z900.cb900,suzuki 1100,r1150,1198, 848 , k100, k75 και πολλά άλλα Ετσι φιλε μου.Ετσι.Τετοια φανατιλα που εχουν εδω καποιοι ουτε τα ιδια τα εργοστασια δεν εχουν,γιατι ξερουν και σεβονται. Οσο για τον ΓΕΡΟΝΤΑ ειχα και γω ενα καποτε και σε καταλαβαινω.Δωσε του χαιρετισματα Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
κολτρέϊν 0 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 9 , 2009 JAPAN μια ζωή...(suzuki) :D :D Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
BLOODY64 522 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 9 , 2009 ;) Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ChriC 17 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 9 , 2009 (τροποποιήθηκε) ;) Δικο σου ειναι ? :0 Και στο avatar σου παλι εσυ εισαι ? :lol: :lol: :lol: Edit : Στο avatar τελικα για τον Ζαμπιδη τον κοβω.. Τροποποιήθηκε Σεπτέμβριος 9 , 2009 από τον ChriC Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
BLOODY64 522 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 9 , 2009 Δικο σου ειναι ? :0 :P ναι οντως ο mike ειναι :D Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
vierIsback 13 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 9 , 2009 japan γιατι μόνο που έβγαλαν αυτό το θρυλικό yamaha Z φτανει για μένα επίσης όσο μ άρεσε άλλο τόσο με νευρίασε που τα αποσύραν οι μ@λ@κε$ Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
skordilis 13 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 10 , 2009 ;) +800 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ALX™ 3.016 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 10 , 2009 Εχμμμ ήθελα να μάθω ποιος συγχώνευσε το θέμα του tasoulis και το έψαχνα :P Ένας ατέλειωτος πόλεμος μεταξύ Ευρωλάγνων και Γιαπωνολάγνων, έτσι για να βρισκόμαστε σε κουβέντα. Είναι γνωστό πως οι άνθρωποι αρέσκονται σε ίντριγκες και τρελαίνονται να χώνονται σε διαμάχες με το πες πες πες. Απόδειξη κάποια topic που έχουν σαν θέμα μήλα της Έριδος (βλέπε BMW με πρόβλημα ας πούμε ή γιατί banαρίστηκε ο τάδε κτλ) όπου εκεί μέσα συνωστίζονται ταυτόχρονα τόσα μέλη, που δεν τα χωράει η μπάρα συνδεδεμένων μελών από κάτω! (17 μέλη 10 επισκέπτες και δύο ανώνυμοι χρήστες διαβάζουν αυτό το θέμα :P ) Έτσι ήταν και μια ζωή με τους Ευρωγιαπωνέζους. Από τα πηγαδάκια στις καφετέριες όταν δεν υπήρχε το ίντερνετ, μέχρι τα φόρουμ σήμερα. Η ίδια ιστορία επαναλαμβανόμενη σαν τις ταινίες της Βουγιουκλάκη που βλέπουμε στην τηλεόραση. Ακούς κάθε παπαριάς παπάρι από ανθρώπους που δεν έχουν οδηγήσει τίποτα άλλο από αυτό που έχουν, ή στην χειρότερη περίπτωση δεν έχουν καθίσει ούτε στην σέλα ενός Ευρωγιαπωνέζικου. Παρόλα αυτά... ξέρουν κι έχουν και αποδείξεις έγκυρες από τον δευτεροξάδερφο του κουνιάδου τους που είχε ένα θείο που οδηγούσε το μηχανάκι του αδερφού του όταν εκείνος έλειπε σε ταξίδια επειδή ήταν ναυτικός. Τώρα βέβαια, λέω Ευρωγιαπωνέζικο για να δείξω πως όσοι καβαλάνε Ευρωπαϊκό δεν ξέρουν για τα Γιαπωνέζικα και τούμπαλιν, αλλά υπάρχει περίπτωση να ισχύει το πρώτο? Με την καμία που λένε και οι νεολαίοι μας. Το 90% (για να μην πω παραπάνω) έμαθε τα μηχανάκια της Ιαπωνίας πρώτα και μετά ανακάλυψε πως φτιάχνουν μηχανάκια και οι Ευρωπαίοι. Οι περισσότεροι μάλιστα από αυτούς, δεν το έχουν ανακαλύψει ακόμα και σήμερα. Παρόλα αυτά θεωρούν πολύ ανώτερα τα Γιαπωνέζικα! Good thing. Kαι κάθονται και συγκρίνουν ανόμοια πράγματα και με αυτές τις συγκρίσεις πάνε να βγάλουν λαγό! Μα έτσι βγαίνουν οι λαγοί? (ανοίγω εδώ μια παρένθεση) Συγκρίνει κάποιος το 1198 με το ZX10 και κάθεται και λέει πως με το ZX10 θα πας κι ένα ταξιδάκι Συγκρίνει ο άλλος το busa με το K και λέει ότι κοστίζει 7000? λιγότερα... Αφού ρε φίλε... μόνος σου το λες! Όταν αγοράζεις το 1198 ή το ΖΧ10, δεν το παίρνεις για να πηγαίνεις και κάνα ταξιδάκι! Το παίρνεις για να στρίβεις όπως γουστάρεις. Αν το πήρες για κάνα ταξιδάκι είσαι απλά ηλίθιος γιατί να ξέρεις πως η Ducati και η Kawasaki βγάζουν μηχανάκια που είναι για ταξιδάκια. Εκτός κι αν νομίζεις ότι τα δύο προηγούμενα είναι πασπαρτού μοτοσυκλέτες! Μετά λες ότι το busa είναι 7000? φθηνότερο από το Κ. Είναι φυσικό λοιπόν το Κ να είναι καλύτερο συνολικά κι ας μην έχει την τελική του busa! Eξάλλου γι' αυτούς που ξέρουν... μικρή σημασία έχει η διαφορά στην τελική όταν αυτή ξεπερνάει τα 250χαω (εκτός κι αν χρειάζεσαι τα 300+ γιατί τρέχεις στο παγκόσμιο πρωτάθλημα και δεν το ξέρουμε... τότε σου ζητάμε ταπεινά συγνώμη) Εκτός πάλι, αν κάποιοι πιστεύουν πως η μάχη των 300 (όχι του Λεωνίδα βεβαίως) δεν γίνεται για εφέ και μόνο και για την πρωτιά έστω και σε έναν τομέα από τα Γιαπωνέζικα εργοστάσια, συνήθως και δη αυτά της Kawazuki! Kαι παίρνει μετά ο κάθε πικραμένος γρήγορος ένας busa και τον περνάνε στις στροφές ακόμα και τα ΧΤR. Aφού δε στρίβει ρε φίλος αυτό που πήρες!!! Ο Ιάπωνας όταν το έφτιαχνε δεν είχε στο μυαλό του τον Αχλαδόκαμπο και την Επίδαυρο!!! Κάποτε, είχε έρθει ένας 36ωρο με Ducati 749. E δεν το τελείωσε. Πως να το τελειώσει όταν ο κώλος του είχε γίνει σαν κόντρα πλακέ θαλάσσης και τα χέρια του πονούσαν σαν να βάραγε κασμά 2 μέρες? Άρα λοιπόν, πρώτα απ' όλα πρέπει να ξέρεις τι θες, και μετά να αγοράζεις. (κλείνει η παρένθεση) Κι επειδή ξέφυγα λιγάκι από το θέμα με αυτή την παρένθεση... επανέρχομαι. Όταν λοιπόν, ο Γιαπωνέζος "βρίζει" τον BMWδάκια ενώ δεν είχε ποτέ στην κατοχή του ένα BMW, τι να του πεις? Από την άλλη, δεν υπάρχει περίπτωση ο BMWδάκιας να μην έχει περάσει από Γιαπωνέζικα μηχανάκια. Δεν υπάρχει περίπτωση να μην έχει περάσει ο Ducatisti από Γιαπωνέζικα, ενώ σχεδόν 100% ο ΓιαπωνέΧως δεν έχει περάσει από Ducati. Tώρα... ποιος από τους δυο ξέρει καλύτερα τα μεν και τα δε... φαίνεται. Μετά βέβαια, υπάρχει και η καραμέλα... υποστηρίζεις το Ευρωπαϊκό σου, για να δείξεις το ορθό της επιλογής σου. Λες και είναι άβατο το να ξαναγυρίσει κάποιος σε Γιαπωνέζικο αν και εφόσον κάποια στιγμή πάρει Ευρωπαϊκό. Συνήθως δεν ξαναγυρνάει στα Γιαπωνέζικα, όχι γιατί θέλει να αποδείξει το ορθό της επιλογής του, αλλά για άλλους λόγους που αν κάποιος καθίσει και σκεφτεί θα τους ανακαλύψει. Γιατί αν τους πω εγώ, θα αρχίσει η αντιπολίτευση να λέγει. Δεν λέω σε καμιά περίπτωση πως οι Γιαπωνέζικες μοτοσυκλέτες δεν είναι καλές. Τουναντίον... είναι πολύ καλές και με φρένα και με επιδόσεις και με αξιοπιστία και με απ' όλα. Η διαφορά όλη όμως, είναι στην αίσθηση που σου δίνουν οι δύο σχολές μοτοσυκλετών. Από τη στιγμή που βλέπεις πια πως τα Ducati δεν χαλάνε όπως χαλούσαν παλιά (άρα δεν έχεις κάποιον σοβαρό ενδοιασμό να μην αγοράσεις ένα) και δεν το αγοράζεις επειδή ξέρεις πως ΚΑΠΟΤΕ χαλούσαν, τι να σου πει κανείς !!! Από κει και πέρα, εσύ διαλέγεις τι θα πάρεις αλλά μην κάνεις κριτική χωρίς να ξέρεις. Σόρρυ για το πανωκατωσέντονο, αλλά με αυτά που διάβασα για ακόμα μια φορά... δεν μπορούσα να μην το γράψω. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Θάνος 157 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 10 , 2009 φιλε μου σορυ κιολας αλλα αυτα που λες ειναι...ΛΑΘΟΣ.(δε το λεω για να σου την πω, απλα εχουν λαθος τροπο σκεψης.) μαλλον δεν με καταλαβες καλα.. το μπουσα οντος εχει βαρια αισθηση ΚΑΙ ΚΑΚΑ (οχι μετρια) φρενα. ετσι ειναι ο γιαπωνεζικος ι4. με το κεντρο βαρους ψηλά. πραγμα το οποιο, εχει αλλες θετικες ιδιοτιτες οταν στριβεις με πολλα η οταν χαστουκιζεις το μηχανακι απο στροφη σε στροφη........ και οκ...ας μην πουμε για την ΠΛΑΙΣΙΑΡΑ του μπουσα. τωρα μιας και ειχες και μπουσα, μηπως μπορεις να μου θυμισεις την τιμη του μπουσα?? Τι σχεση εχει η τιμη;;; ή μηπως έχει;;;; ή μηπως ΙΣΧΥΕΙ το οτι αγοραζεις περνεις;;;;; Αλλοι ειναι αυτοι που θελουν ντε και καλα να τα συγκρινουν και οταν βγαινουν "χαμενοι" μετα για να βρουν να πουν κατι λενε για την τιμη... μηπως τελικα ΙΣΧΥΕΙ το οτι πληρωνεις περνεις;;;; δλδ τη απαιτησεις εχεις? σε 7.000 ευρω φθηνοτερη μοτοσυκλετα να παρεις τα ιδια πραγματα? λιγο παραλογο δεν ειναι αυτο? Εγω ΔΕΝ διαφωνω, οπως ειπα αλλοι οταν τους λες οτι το Χ μοτο ειναι καλυτερο θιγονται.... Και δεν ειναι 7 αλλα 4.000 αν θελεις καβαλα και ενα zzr14 και πες μου μετα -_- δε λεω τοπ και το Κ...αλλα μη τα κανουμε ολα ισωμα. Μην μπουμε σε συγκριτικο αυτων των μοντελων...και για το zzr δεν εχω πει ποτε κατι κακο...ειδικα το μπουσα το εχει σε ΟΛΑ! τωρα αυτο που λες "εχουν καλυτερα πλαισια και παιρνουν καλυτερες κλησεις" για τα ντουκατι ειναι λιγο..απλοηκο και λαθος σαν εξήγηση. (εχει γεμησει ο τοπος απο σχεδιαστες πλαισιων μου φενετε...) συγκρινεις σε ακαμψια το μονομπλοκ (μονοκομματο χωρις κολησεις) πλαισιο του k9 με το παζλ 4+ κομματιων των περισσοτερων ντουκατι? οκ πως να το κανουμε. ο ν2 δινει πολυ μικροτερο ογκο στη μοτοσυκλετα, καλυτερη εξωδο στις στροφες οταν εισαι στην πιστα, και γενικα το μηχανακι το πας σα ποδηλατο. ομως κανει καλυτερους χρονους απο τα γιαπωνεζικα.. (παντα με τα ιδια χερια βεβαια...) Επισης τα Duc μονο ποδηλατα δεν ειναι...το cbr rr για πχ, ΕΙΝΑΙ ποδηλατο και σε ενα κοινο οδηγο θα δωσει και καλυτερο χρονο μεσα σε πιστα απο οτι το 1198 αλλα και παλι για θυμησε μου ποσο εχει ενα 1198 και ποσο ενα zx10? (που θεωρείτε το κορυφαίο ιαπωνικο ss για φετος) απαντησα παραπανω σε αυτη την ερωτηση... επισης για πες μου με το 1198 θα πας και ταξιδακι αμα λαχει, οπως θα κανεις και με το κ9 η το zx10? μαλλον οχι... εδω μαλλον πλακα μου κανεις τωρα...εκτος και αν ταξιδακι εννοεις το Ναυπλιο για καφε τους ιδιους παραδες θελει για συντηριση ενα ιαπωνικο ss και ενα 1198?? δεν εχεις περασει ποτε καμοια βολτα απο την αντιπροσωπια μου φενετε... φυσικα και τα Duc εχουν ΠΑΝΑΚΡΙΒΟ service.... και γιατι ολα αυτα? ΓΙΑΤΙ ΕΙΝΑΙ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ ΜΗΧΑΝΑΚΙΑ!!!μα διαφορετκο target grup και διαφορετικο λογο ύπαρξης! και κατ επέκταση ΕΙΝΑΙ ΑΔΙΚΟ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΑ ΔΥΟ ΝΑ ΤΑ ΣΥΓΚΡΙΝΕΙΣ ΜΕΤΑΞΥ ΤΟΥΣ!!! :_thumbsup: Φυσικα και ειναι ΑΔΙΚΟ να τα συγκρινουμε...ΑΛΛΟΙ ειναι αυτοι που απορρουν αν ειναι καλυτερα τα ευρωπαικα απο τα γιαπωνεζικα μηχανακια τους.... Ειναι λογικο να συγκρινω εγω μια ferrari με το nissan το Z ας πουμε;;;; Ελεος...ποιο ειναι καλυτερο;;;; ή μηπως δεν ειναι καλυτερο το Ferrari επειδη ειναι πολυ πιο ακριβο και δεν υπαρχει λογος καν να τα συγκρινουμε;;;; Μηπως τελικα οτι πληρωνεις περνεις;;;;;; B) Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Tsadakias 33 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 10 , 2009 Είχα πάει κάποτε σε έναν αντιπρόσωπο να ρωτήσω τι μηχανάκια μπορεί να φέρει, και ενώ μου λέει πως όλα μπορεί να τα φέρει, και ήξερε πως εγώ δεν ενδιαφερόμουν για την δική του αντιπροσωπεία, (είτε για γιαπωνέζικο είτε για ευρωπαϊκό). Παρ΄όλα αυτά επέμενε πως θα ήταν καλύτερα να πάω σε γιαπωνέζικο από το να πάρω BMW, και ότι η BMW των μοτοσυκλετών δεν είναι αυτή των αυτοκινήτων, και ότι δεν είναι αξιόπιστη, και δεν ξέρω τι άλλο, μόνο που τον άκουγες απογοητευόσουν!!!... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
black_hawk 573 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 10 , 2009 Είχα πάει κάποτε σε έναν αντιπρόσωπο να ρωτήσω τι μηχανάκια μπορεί να φέρει, και ενώ μου λέει πως όλα μπορεί να τα φέρει, και ήξερε πως εγώ δεν ενδιαφερόμουν για την δική του αντιπροσωπεία, (είτε για γιαπωνέζικο είτε για ευρωπαϊκό). Παρ΄όλα αυτά επέμενε πως θα ήταν καλύτερα να πάω σε γιαπωνέζικο από το να πάρω BMW, και ότι η BMW των μοτοσυκλετών δεν είναι αυτή των αυτοκινήτων, και ότι δεν είναι αξιόπιστη, και δεν ξέρω τι άλλο, μόνο που τον άκουγες απογοητευόσουν!!!... Μηπως γιατι δεν μπορουσε να εισαγει, ως ανεξαρτητος εισαγωγεας, BMW? Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
DeadShadoW 269 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 10 , 2009 εγω ρε παιδια εχω μια απορια πως ξεκινησε το ολο θεμα τα ευρωπαικα χαλανε ? Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
kleftokotas666 21 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 10 , 2009 εγω ρε παιδια εχω μια απορια πως ξεκινησε το ολο θεμα τα ευρωπαικα χαλανε ? εχμ.....χαλουσανε!!! :D Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ΜΕ ΛΕΝΕ ΓΙΑΝΝΗ 166 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 10 , 2009 δε χαλανε ρε./././././././ Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
black_hawk 573 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 10 , 2009 εχμ.....χαλουσανε!!! :D Σωστο χρονο, χρησιμοποιησες!! :D :P Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
