Ρε μπας και είναι ανάποδη η δική μου;!

[Athan 287]

δεν είναι τίποτα το επικίνδυνο, στην αρχή όταν σου το λένε όντως σου φαίνεται παράξενο και επικίνδυνο.

αλλά το δοκιμάζεις σιγά σιγά. σπάσιμο του τιμονιού 2-3cm ανάποδα στην αρχή, 4-6cm μετά, 8-10cm μετά, και συδειδητοποιείς πόσο βλάκας ήσουν που δεν έστριβες έτσι από πρίν.

βέβαια το counter steering δεν είναι για να κρατάς συνέχεις ανάποδα το τιμόνι, αρχικά στο στρίψιμο χρειάζεται μόνο και μετά ευθηγραμμίζεις το τιμόνι, και αν χρειαστεί να κλείσεις κι άλλο την γραμμή σου το ξανα κάνεις στιγμιαία πάλι και ευθηγράμμιση πάλι.

[Voliminal 48]

Και εγώ μόνος μου το είχα ανακαλύψει αλλά δεν ήξερα και εγώ τι είναι αυτό.

Παντως το Counter steering το εχω διαβασει εδω και καιρο..Εχω δει και video, αλλα δεν το εχω καταλαβει στην πραξη..

Βασικα δεν νομιζω οτι εχω στριψει ποτε ετσι(αν οντως μπορεις να στριψεις και χωρις αυτο)...

Εγω ποτε θα τα καταφερωω;;;;;;

Είναι απλό Πάνο. Δοκίμασε το εξής. Σε ευθεία πήγαινε με μια σεβαστή ταχύτητα πχ 50 χλμ/ω και όπως είσαι με όρθιο το μηχανάκι στην ευθεία τράβα με το αριστερό σου χέρι το γκρίπ (αριστερό εννοείτε) προς τα σένα δηλαδή να στρίψει το τιμόνι αριστερά, αλλά κάνε το πολύυυυυυ μα πάαααααρα πολύυυυ απαλά. θα δεις οτι το μηχανάκι σου θα στρίψει δεξιά.

[HLIAS 7.581]

παντως παιδια να πω και εγω πως ναι μεν το ειχα παρατηρησει σαν φαινομενο αλλα ποτε δεν ειχα δοκιμασει να παιξω μες στην στροφη οπως λετε...

δηλαδη οταν γερνομε με την μηχανη καταβαθος στριβουμε ελαφρως αντιθετα το τιμονι;;

χωρις να το καταλαβαινουμε;;

[HLIAS 7.581]

ετσι ειναι οπως ταλενε τα παιδια....ειδες δεν εχασες κατι που πορταρες την απορια σου...

κανεις δεν γεννηθικε μαθημενος

βασικα να διορθωσω μια πατατα που εκανα πριν και την καταλαβα τωρα....

ηθελα να πω πως ετσι ειναι οπως τα λες..... (οταν πιεζεις αριστερα στριβει δεξια η μηχανη..και το αντιθετο..)

[Mr. D 33]

Και εγώ μόνος μου το είχα ανακαλύψει αλλά δεν ήξερα και εγώ τι είναι αυτό.

Είναι απλό Πάνο. Δοκίμασε το εξής. Σε ευθεία πήγαινε με μια σεβαστή ταχύτητα πχ 50 χλμ/ω και όπως είσαι με όρθιο το μηχανάκι στην ευθεία τράβα με το αριστερό σου χέρι το γκρίπ (αριστερό εννοείτε) προς τα σένα δηλαδή να στρίψει το τιμόνι αριστερά, αλλά κάνε το πολύυυυυυ μα πάαααααρα πολύυυυ απαλά. θα δεις οτι το μηχανάκι σου θα στρίψει δεξιά.

Δεξι χερι....

[r3negade 3.396]

Δεξι χερι....

Πανω που καταλαβα τι ελεγε ο Μαριος ηρθες εσυ πεταξες ενα δεξι χερι και εχασα τα αυγα και τα πασχαλια!! :tooth:

Τι εννοεις δεξι χερι;;Προτεινεις ολη την φαση να την κανω με το δεξι χερι και να κανω την μηχανη να παει αριστερα;;Αν ναι για ποιον λογο;;

Πιστευω ο Μαριος τυχαια επελεξε το αριστερο χερι..Γιατι τον διορθωσες;;;

[SupeR_Doukas 3]

Γινεται πολυ ευκολα αισθητο οταν οδηγησησ με το ενα χερι.. Γενικα, δεξια στροφη-σπρωχνεισ δεξια το τιμονι, αριστερη στροφη-σπρωχνεισ αριστερα.

[Le Flwr 3.057]

Πανω που καταλαβα τι ελεγε ο Μαριος ηρθες εσυ πεταξες ενα δεξι χερι και εχασα τα αυγα και τα πασχαλια!! :tooth:

Τι εννοεις δεξι χερι;;Προτεινεις ολη την φαση να την κανω με το δεξι χερι και να κανω την μηχανη να παει αριστερα;;Αν ναι για ποιον λογο;;

Πιστευω ο Μαριος τυχαια επελεξε το αριστερο χερι..Γιατι τον διορθωσες;;;

Φίλε είναι απλό και το κάνεις, αλλά δεν το καταλαβαίνεις.

Όταν θες να στρίψεις π.χ. ΔΕΞΙΑ θα στρίψεις πλαγιάζοντας δεξιά, όχι στρίβοντας το τιμόνι δεξιά σαν αμάξι.

Για να πλαγιάσεις δεξιά θα στρίψεις το τιμόνι αριστερά. Δοκίμασε το σε ανοικτές στροφές ή ευθεία με πολύ λίγα χιλιόμετρα. Μην φανταστείς "στρίψεις" σαν να κάνεις οπισθογωνία με το αμάξι, απλά πίεσε το τιμόνι λίγο μπροστά με το δεξί σου χέρι (για το παράδειγμά μας).

Ας το εξηγήσει κάποιος καλύτερα πριν πάρω το παιδί στο λαιμό μου.

Τροποποιήθηκε Νοέμβριος 19 , 2009 από τον Le Flwr

[Voliminal 48]

Δεξι χερι....

Κοίτα φίλε μου, αν εννοείς οτι μπορεί και να γίνει με το δεξί χέρι πάω πάσο.

Αν θες δεξί χέρι θα πρέπει με το δεξί χέρι να σπρώξεις το δεξί γκρίπ προς τα έξω.

Τι το ένα τι το άλλο, τι να τραβήξεις το αριστερό γκρίπ μέσα τι να σπρώξεις το δεξί έξω. Το μηχανάκι πάλι δεξιά θα πάει.

[Mr. D 33]

Πανω που καταλαβα τι ελεγε ο Μαριος ηρθες εσυ πεταξες ενα δεξι χερι και εχασα τα αυγα και τα πασχαλια!! :tooth:

Τι εννοεις δεξι χερι;;Προτεινεις ολη την φαση να την κανω με το δεξι χερι και να κανω την μηχανη να παει αριστερα;;Αν ναι για ποιον λογο;;

Πιστευω ο Μαριος τυχαια επελεξε το αριστερο χερι..Γιατι τον διορθωσες;;;

Μο αρεσει η αναστατωση....

Απλωσ οταν παρακολουθισα τα μαθηματα ασφαλους οδιγισης...αναφερανε χαρακτιριστικα οτι την πιεση στο τιμονι την δινεις παντα με το δεξι σου χερι, ειτε αριστερα στρειψεις ειτε δεξια...

δεν θελω να διωρθοσω κανεναν απλωσ μεταφερω αυτο που μαθαν και οτι δεν ουε τυχαιο το χερι που χρισιμοπιοεις...

[r3negade 3.396]

Μο αρεσει η αναστατωση....

Απλωσ οταν παρακολουθισα τα μαθηματα ασφαλους οδιγισης...αναφερανε χαρακτιριστικα οτι την πιεση στο τιμονι την δινεις παντα με το δεξι σου χερι, ειτε αριστερα στρειψεις ειτε δεξια...

δεν θελω να διωρθοσω κανεναν απλωσ μεταφερω αυτο που μαθαν και οτι δεν ουε τυχαιο το χερι που χρισιμοπιοεις...

A!Eννοεις ειτε αριστερα θες να πας ειτε δεξια απλα τραβας με το δεξι σου χερι ή σπρωχνεις αντιστοιχα!!!

Το 'χω;;;

[Mr. D 33]

A!Eννοεις ειτε αριστερα θες να πας ειτε δεξια απλα τραβας με το δεξι σου χερι ή σπρωχνεις αντιστοιχα!!!

Το 'χω;;;

Μα το αφισες και ποτε???

Σωστος

[Athan 287]

σε βλέπω αύριο να μας αναγγέλεις τρακάρισμα

με τα τόσα που είπατε κοντεύω να ξεχάσω και αυτά που ήξερα

[r3negade 3.396]

Ρε παιδια βλεπωντας το video ειδα κατι το φυσιολογικο...Οταν πας με το ετσι θελω να κουνησεις προς μια μερια το τιμονι η μηχανη παει να πεσει(γυρει) απο την αλλη..Οπως και οταν ειναι σταματημενη...Απλως η φυγοκεντρος δυναμη και η ταχυτητα που εχεις σε κρατανε ορθιο...Απλως εχεις αποκτηση την αναλογη κληση με την δυναμη που εχεις δωσει στο τιμονι!!!

[r3negade 3.396]

Ω ρε μαγκα μου!!!!Πλακα εχει!!Επαιζα στον δρομο συνεχεια..Το φοβαμαι λιγο ειναι η αληθεια αλλα δουλευει!!!!

[Ταξιδευτής 6.947]

Παιδια, επειδη βλεπω να αναφερεται απο αρκετους φιλους εδω ενα πολυ συνηθισμενο λαθος, θελω να πω κατι: η μηχανη ΔΕΝ στριβει με το σωμα αλλα ΜΟΝΟ με το τιμονι.

Το σωμα βοηθαει στο στριψιμο αλλα ΔΕΝ μπορει να κανει μια μηχανη να στριψει.

Ο μονος τροπος να στριψει μια μηχανη ειναι κουνωντας το τιμονι, και αυτο μονο με το γυροσκοπικο φαινομενο (αριστερα για δεξια κλπ).

Η αντιληψη οτι βγαζω το σωμα προς τη στροφη και η μηχανη στριβει ειναι λαθος. Αυτο οι περισσοτεροι το στηριζουν σε προσωπικη εμπειρια στο δρομο, αλλα πιστεψτε με δεν ισχυει. Στην πραγματικοτητα αυτο που συμβαινει ειναι οτι βγαζοντας το σωμα εξω τραβαμε με το εξωτερικο χερι το τιμονι/κλιπον και ταυτοχρονα σπρωχνουμε με το δεξι.

Οποτε στην ουσια τι κανουμε; Counter steering! ;)

Για καποιους δυσπιστους που επιμενουν οτι η μηχανη μπορει να στριψει και με το σωμα μια χαρα, ο Keith Code εφτιαξε ενα πολυ ωραιο και απλο "μηχανισμο": το no BS (bodysteering) bike. :)

Αυτο ειναι απλα μια κανονικοτατη μηχανη που αντι να εχει το τιμονι πανω στην τιμονοπλακα, το εχει πανω στο ...ντεποζιτο! :lol:

Σου δινει λοιπον τη μηχανη και σου λεει: "οκ, το τιμονι ΔΕΝ στριβει τις ροδες και ειναι σταθερο. Αφου η μηχανη μπορει να στριψει και με το σωμα κανονικα, τοτε καντο!"

Η συνεχεια δινεται στην πρωτη στροφη οπου μαζευουν τον αναβατη απο τα χορταρια... :lol:

http://www.youtube.com/watch?v=3nRUeEkS644

Και ξαναλεω: το σωμα ΣΑΦΩΣ βοηθαει στο στριψιμο, μιας που χαμηλωνει το κεντρο βαρους του συνολου μηχανη/αναβατης και επιτρεπει στη μηχανη να ειναι πιο ορθια στη στροφη (εχοντας μεγαλυτερη προσφυση), αλλα σε ΚΑΜΙΑ περιπτωση δεν μπορει απο μονο του να στριψει τη μηχανη.

Και μια ακομα σημειωση: τα παραπανω ισχυουν απαραβατα εφοσων η μηχανη αποκτησει μια ελαχιστη ταχυτητα (ωστε οι τροχοι να αρχισουν να λειτουργουν ως γυροσκοπια). Αν η μηχανη πηγαινει με 10-15 την ωρα (πχ στριβω σε ενα μικρο στενο) τοτε το τιμονι στριβει τις ροδες κανονικα (αριστερα για αριστερα κλπ), οπως επισης στριβει και με το σωμα μια χαρα!

Τροποποιήθηκε Νοέμβριος 19 , 2009 από τον Ταξιδευτής

[Tsadakias 33]

Αν θες δεξί χέρι θα πρέπει με το δεξί χέρι να σπρώξεις το δεξί γκρίπ προς τα έξω.

Τι το ένα τι το άλλο, τι να τραβήξεις το αριστερό γκρίπ μέσα τι να σπρώξεις το δεξί έξω. Το μηχανάκι πάλι δεξιά θα πάει.

Αυτό ακριβώς!!!

Βασικά πιέζεις το γκριπ της μεριάς που θέλεις να πάς,

Πιέζεις το δεξί, πας δεξιά, πιέζεις το αριστερό, πας αριστερά, πιέζεις και τα δύο (εναλλάξ), κάνεις μια γρήγορη μανούβρα (για να αποφύγεις π.χ. μια πέτρα)

και να τραβήξεις το αντίθετο το ίδιο είναι, αλλά με πίεση αναφέρεται συνήθως.

άσε που είναι πιο δύσκολο να τραβήξεις εναλλάξ τα γκριπ για να κάνει ελιγμό, από να τα πιέσεις.

[Voliminal 48]

Αυτό ακριβώς!!!

Βασικά πιέζεις το γκριπ της μεριάς που θέλεις να πάς,

Πιέζεις το δεξί, πας δεξιά, πιέζεις το αριστερό, πας αριστερά, πιέζεις και τα δύο (εναλλάξ), κάνεις μια γρήγορη μανούβρα (για να αποφύγεις π.χ. μια πέτρα)

και να τραβήξεις το αντίθετο το ίδιο είναι, αλλά με πίεση αναφέρεται συνήθως.

άσε που είναι πιο δύσκολο να τραβήξεις εναλλάξ τα γκριπ για να κάνει ελιγμό, από να τα πιέσεις.

Σωστότατος και να ένας που με κατάλαβε! όντως πιο εύκολο να πιέσεις προς τα έξω, παρά να τραβήξεις

[Ghostakis 126]

Ουάου..!

Τώρα είδα όλες τις απαντήσεις σας γιατί ήμουν στη σχολή!

Πάντως δεν ξέρω τι λέτε αν έτσι πρέπει να στρίβουμε κλπ αλλά όποιος δεν το έχει δοκιμάσει(συνειδητά τουλάχιστον) να το δοκιμάσει γιατί έχει πολύ πλάκα :D

Και σοβαρά τώρα ένιωθα πως μπορούσα να πάω αρκετά γρήγορα στις στροφές με αυτόν τον τρόπο,αν και είναι περιττό αυτό που λέω μιας και οι περισσότερο είπατε πως είναι τεχνική που χρησιμοποιούν σε αγώνες αυτό το counter steering(ποιος είμαι ο Rossi? )!!!

Τώρα που έμαθα τα κόλπα ποιος θέλει μια κοντρίτσα σε κλειστά στροφιλίκια που λέμε και εμείς οι χεράδες; :P

Η φοβάστε που έμαθα τα μυστικά σας? :lol:

[Voliminal 48]

χαχα χα χα :P

[anothercbrowner 81]

[Remali tis Fokionos Negri 306]

Αρχή Διατήρηρσης της Στροφορμής, σε αυτή στηρίζεται το γυροσκοπικό φαινόμενο και το φαινόμενο που αναφέρει ο φίλος.

[Moulos 59]

Εγω παλι γιατι νομιζω οτι ανακαλυψα το γυροσκοπικο φαινομενο με το παπακι μου?

[johnnyestia 118]

Το γυροσκοπικό παίζει ακόμα και με ποδήλατο.

Βασικά με το γυροσκοπικό αυτό που κάνουμε είναι να δίνουμε κλίση στην μοτοσυκλέτα ώστε να στρίψει. Όπως λοιπόν στρίβοντας ανάποδα το τιμόνι μπορούμε να δώσουμε κλίση στην μοτοσυκλέτα, όταν κάνουμε το ίδιο υπό κλίση μπορούμε να επαναφέρουμε την μοτοσυκλέτα σε όρθια θέση.

Προσοχή, ούτως ή άλλως όλο τον καιρό χρησιμοποιούσατε το γυροσκοπικό για να στρίψετε, αλλά ασυνείδητα. Αυτό δεν σημαίνει πως τώρα που το μάθατε οι μοτοσυκλέτες σας θα μπορούν να στρίβουν με περισσότερα χιλιόμετρα. Απλά θα έχετε καλύτερο έλεγχο στις αλλαγές κατεύθυνσης.

[Mr. D 33]

Εφοσον βλεπω πολουσ να ανακαλοιπτουν τωρα αυτο το φαινομενο θα ηθελα να σασ πω την εμπιρια μου στη σχολη οδιγης του 0300, που ισως ειναι το καλιτερο πραγμα που εχω κανει για εμενα ( οσο αφορα το θεμα οδιγισης)...

Ο τροπος που μασ το μαθανε ηταν ο εξης...

Βασικοσ κανονας ειναι οτι δεν στιριζουμε το σωμα μας στο τιμονι...το σωμα μασ στειριζετε με τα ποδια μασ..σφιγγουμε δηλαδη τα ποδια μασ πανω στη μηχανη...το τιμονι το κραταμε για το φρενο - συμπλεκτη και να στριβουμε...ηταν λιγο περιεργο στην αρχη, αλλα μετα απο αρκετεσ βολτες γινετε συνηθεια...

Ξεκινωντασ τη βολτα μασ ειπαν να φτασουμε να βαλουμε 3 ταχιτιτα και να μιν την αλλαξουμε, το αριστερο μασ χερι να ακουμπαει ΣΥΝΕΧΕΙΑ το ντεποζιτο , δηλ. το αχριστευσαμε και με το δεξι φυσικα το τιμονι....Στην αρχη μπορω να πω οτι με εποιασε τσιρλιποπο με αυτα που ακουγα και ημουν φυσικα σιγουροσ οτι η μιχανη θα πεσει....Φυσικα δε εγινε τιποτα!!

Το δεξι σου χερι για να μπορει καλυτερα να σπρωξει δεν πρεπει να ειναι τεντομενο...πρεπει να δημιουργειτε μια γωνια πχ 110-120 μοιρες και να ειναι κοντα στο σωμα σου, ετσι ωστε να υπαρχουν παντα πολλα μποσικα για να τραβιξεις ή να σπρωξεις.....

Ελπιζω καπωσ να εγινα κατανοητος...σιγουρα δεν φτανει μονο αυτο για τη στροφη...υπαρχει το φρεναρισμα πριν τη στροφη μετατοπιση σωματος, θεση κεφαλιου, προοδευτικα ανοιγμα γκαζιου κει το πιο συμαντικο το που πρεπει να κοιτουν τα ματια σου....

Καλοι Συμφορουμιτες που μολισ ανακαλιψατε αυτο το φενομενο, δεν ξερετε ακομι τιποτα...προσπαθεηστε να μην ανεβει η αυτοπεπιθησησ σασ στα υψοι γιατι υπαρχουν και αλλες πολλεσ ενεργειεσ που πρεπει να κανετε πριν την στροφη...

Στη σχολη υπηρχαν απο Vespakia μεχρι Haya που πηγεναν μαζι στην πιστα...ΚΑΝΤΕ ΤΟ!!!!

ειναι μου φενετε 350 ευρω...θα ειναι η καλυτερη επενδηση που θα εχετε να κανετε για τη ζωη σασ πανω στη μηχανη!!!Αν σκεφτεστε να αγορασετε φετοσ κρανοσ ή καινουργιο Μπουφαν, καθηστεριστε το για ενα χρονο και πηγενετε...μετα απο αφτο ετσι και αλλιωσ το σιγουρο ειναι οτι το κρανοσ θα το χρειαστειτε λιγοτερο