Fazer μεταχειρισμένο ή καινούριο??

[Drtzekos 250]

Το καλύτερο είναι (αφού κανονίσεις με τον μάστορα όπως είπαν και οι παραπάνω), να πεις στο παλικάρι που το έχει να τον κεράσεις έναν καφέ και τις βενζίνες να στο φέρει να το δεις (και εσύ και ο μάστορας). Αν συμφωνήσει όλα καλά.. αν όχι είναι λίγο μπέρδεμα να πας να το πάρεις να το οδηγήσεις μέχρι τον μάστορα και να ξαναγυρίσεις πίσω για να πεις το οκ ή όχι..

Αν και χωρίς μηχανικό βγαίνει άκρη (και γλυτώνεις και το 50αρι που θα σου πάρει ο μηχανικός), αν έχεις έναν φίλο που ξέρει 2-3 πράγματα, και το οδηγήσεις 10-15' αλλάζοντας όλες τις ταχύτητες, δοκιμάζοντας αν πατινάρει, κοιτώντας αν καίει λάδι και ακούγοντας ότι το μοτέρ δεν κάνει σαν κουδουνίστρα , δεις ότι πάει ευθεία χωρίς χέρια και 5-10 πραγματάκια ακόμα που κοιτάμε πάντα. Στην τελική ΑΝ έχει κάποιο πρόβλημα το μοτέρ, δεν κρύβετε εύκολα.. αν ακούγεται καλά και οι φλάντζες δεν έχουν αλλαχτεί μια 5έτια τώρα δεν χρειάζεται να φοβάσαι (όχι περισσότερο από κάθε μηχανάκι που κάποια στιγμή μπορεί να βγάλει πρόβλημα)

Τώρα, τα 3500-3900 είναι μια χαρά για μηχανάκι 7ετίας αν τα 13.000χλμ είναι αληθινά και όντος είναι προσεγμένο (ΣΑΦΩΣ και τα αναλώσιμα παίζουν ρόλο*).. δεν αγοράζεις γάλα να ξινίσει.. μηχανή αγοράζεις..

Εγώ τι θα κοιτούσα, ΑΝ ήταν να πάρω αυτό.. για αρχή αν σου λέει ψέματα με τα χιλιόμετρα (ξεκινάς χτίζοντας εμπιστοσύνη ).. ΑΝ έχει 13κ θα πρέπει:

1. να το λέει στα χαρτιά, βιβλία σέρβις και/ή στο συμβόλαιο αγοράς ΑΝ το πήρε και αυτός μεταχειρισμένο (αν και αυτά μπορεί εύκολα να είναι ψεύτικα/αλλαγμένα)
   
2. να έχει τα μαμά αλυσιδογράναζα σε ΚΑΛΗ κατάσταση ( αν τα συντηρείς σωστά μπορεί να σου βγάλουν άνετα πάνω από 40κ, η μαμά αλυσίδα δεν έχει σχεδόν ποτέ σύνδεσμο και οι αλλαγμένες έχουν σχεδόν πάντα)
   
3. να έχει ακόμα τα μαμά τακάκια φρένων (τα μαμά είναι σκληρά και κρατάνε αρκετά.. συν με τόοοσο λίγα χιλιόμετρα σε τόσα χρόνια πρέπει να έχουν ξεραθεί και λίγο οπότε κρατάνε περισσότερο )
   
4. να έχει τελειωμένα τα μαμά λάστιχα ή σε καλή κατάσταση αλλαγμένα.. (εδώ ρωτάς στα πόσα χλμ τα έβαλε, πριν πόσα χρόνια και το ελέγχεις και με την ημερομηνία κατασκευής των λάστιχων "DOT")
   
5. o "σύρτης" της αλυσίδας (εκεί που ακουμπάει στο ψαλίδι) πρέπει να είναι σαν καινούργιος
   

Τα παραπάνω είναι τελείως εμπειρικά και δεν είναι απόδειξη ότι το μηχανάκι έχει στα αλήθεια 13κ, αλλά ίσως σε βοηθήσουν να βρεις κάτι ή να ακούσεις μια ιστορία που δεν στέκει..

Τέλος, τα χιλιόμετρα δεν είναι τόσο σημαντικά, καθώς και 60-70-80+ χιλιάδες να είχε, δεν θα υπήρχε πρόβλημα (το πολύ να πήγαινες και 300ε κάτω στην τιμή, και άμα..), το θέμα είναι να ξέρεις την αλήθεια για το μηχανάκι σου και να μπορείς να εμπιστευθείς τον πωλητή.. ρώτα τον ειλικρινά τι προβλήματα αντιμετώπισε, αν καίει λάδια κτλ και ΞΑΝΑ-ρώτα τον αφού το αγοράσεις, που πλέον δεν θα έχει λόγο να σου πουλήσει ψέμα (καλύτερα να ξέρεις που έχει ελαττώματα παρά να το μάθεις με τον άσχημο τρόπο)

*Για όσους διαφωνούν: Απλό παράδειγμα να έχεις το ίδιο μηχανάκι με όλα φρέσκα ή να θέλει λάστιχα, αλυσίδα-γρανάζια, τακάκια, υγρά φρένων/ψύξης και λάδια.. σαφώς και το αγοράζεις σε άλλη τιμή..

[PaNick 557]

Δεν αγοραζεις το Hornet που και κοντα σου ειναι, πιο καινουριο, λιγοτερα χιλιομετρα εχει, εχει μασκακι και βαλιτσα ;;

[Multijohn 880]

Το καλύτερο είναι (αφού κανονίσεις με τον μάστορα όπως είπαν και οι παραπάνω), να πεις στο παλικάρι που το έχει να τον κεράσεις έναν καφέ και τις βενζίνες να στο φέρει να το δεις (και εσύ και ο μάστορας). Αν συμφωνήσει όλα καλά.. αν όχι είναι λίγο μπέρδεμα να πας να το πάρεις να το οδηγήσεις μέχρι τον μάστορα και να ξαναγυρίσεις πίσω για να πεις το οκ ή όχι..

Αν συμφωνήσει ο πωλητής, έχει καλώς. Αν όχι, απλά δεν παίζει να δώσει το μηχανάκι του σε ένα άγνωστο, να το πάει σε άλλη πόλη για να το ελέγξει! Με την καμμία όμως!

Αν και χωρίς μηχανικό βγαίνει άκρη (και γλυτώνεις και το 50αρι που θα σου πάρει ο μηχανικός), αν έχεις έναν φίλο που ξέρει 2-3 πράγματα, και το οδηγήσεις 10-15' αλλάζοντας όλες τις ταχύτητες, δοκιμάζοντας αν πατινάρει, κοιτώντας αν καίει λάδι και ακούγοντας ότι το μοτέρ δεν κάνει σαν κουδουνίστρα , δεις ότι πάει ευθεία χωρίς χέρια και 5-10 πραγματάκια ακόμα που κοιτάμε πάντα. Στην τελική ΑΝ έχει κάποιο πρόβλημα το μοτέρ, δεν κρύβετε εύκολα.. αν ακούγεται καλά και οι φλάντζες δεν έχουν αλλαχτεί μια 5έτια τώρα δεν χρειάζεται να φοβάσαι (όχι περισσότερο από κάθε μηχανάκι που κάποια στιγμή μπορεί να βγάλει πρόβλημα)

Ποιός μάστορας παίρνει 50€ για να δεί ένα μηχανάκι?!!! Σε ΚΑΛΙΜΠΡΑ να το βάλεις πάνω για έλεγχο, 30€ είναι το κόστος! Ακόμη και σε εγκέφαλο να το βάλει, που αυτό παίζει μόνο σε εξουσιοδοτημένο, πρώτον θα του πάρει άντε 10€ το πολύ, και δεύτερον δεν θα είναι ασφαλές το συμπέρασμα σχετικά με το ιστορικό της μηχανής! Απλά θα δείξει αν κάτι δεν πάει εκείνη την στιγμή καλά! Επίσης... πως μπορεί να διαπιστώσει κάποιος με έναν απλό έλεγχο αν η μηχανή καίει λάδια?! Ειδικά μια μηχανή με 13000 χλμ?! Επειτα, εγώ δε πά να δεί το μηχανάκι ο Ρόσσι, δεν εμπιστεύομαι κανέναν εκτός απο μάστορα! Η να το πώ αλλιώς, μέχρι να αποκτήσω εμπειρία ο ίδιος, δεν εμπιστευόμουν κανεναν χώρια που είναι τουλάχιστον αγένεια να ζητάς απο κάποιον ακομη και κολλητό σου, να ρισκάρει να πάρει θέση σχετικά με το εάν ένα μελλοντικό σου όχημα είναι σε καλή κατάσταση!

*Για όσους διαφωνούν: Απλό παράδειγμα να έχεις το ίδιο μηχανάκι με όλα φρέσκα ή να θέλει λάστιχα, αλυσίδα-γρανάζια, τακάκια, υγρά φρένων/ψύξης και λάδια.. σαφώς και το αγοράζεις σε άλλη τιμή..

Επειδή εγώ, διαφωνώ, δεν αγοράζεις καθόλου άλλη τιμή. Αν κάποιος είναι ηλίθιος εξαρχής, και ενώ το μηχανάκι του θέλει κανα 1000ρικο για να ρθεί στα ίσια του απο αναλώσιμα, κι αυτός δεν το αναγνωρίζει, ο αγοραστής, απλά δεν ασχολείται.

Να το πώ κι εγώ με παράδειγμα:

Πουλάω FZ6 πχ, που χρειάζεται λάστιχα και αλυσίδα στα 3000€ παράδειγμα

Πουλάει ταυτόχρονα ένας άλλος το ίδιο μηχανάκι ακριβώς με τα αναλώσιμα σε καλή κατάσταση με 3300€

Ποιον θα πάρεις τηλέφωνο?!

Αν είσαι παζαρτζης θα πάρεις εμένα τηλέφωνο, και θα μου ζητάς να πέσω απο τα 3000 στα... 2500!

Αν είσαι κιμπάρης και ΓΝΩΣΤΗΣ θα πάρεις τον άλλο, θα του εξηγήσεις οτι αν η μοτοσυκλέτα είναι σε καλή κατάσταση οντως, θα πάρει τα λεφτά του τα 3300 και θα φύγει.

Εκτός αν είσαι γύφτος καιροσκόπος και πάρεις το άνθρωπο που έχει μια χαρά μηχανάκι, και το πρώτο πράμα που ζητάς είναι να σου κόψει ΄΄κάτιτις΄΄.

Έχουμε ελεύθερη αγορα. Ο καθένας λέει και κάνει ότι θέλει. Είτε παζάρι είτε κιμπαριλίκι. Απο εκεί και πέρα, στο χέρι και την νοημοσύνη του καθενός είναι να αντιληφθεί με τι έχει να κάνει

Προσωπικά, όποτε πουλούσα κάτι καλό, μόλις άκουγα παζάρι, τον γείωνα επιτόπου ενώ όποτε πουλούσα κάτι που να έχει ένα θέμα πχ σε αλυσίδα ή κάποιο χτύπημα, αφόπλιζα του τζαμπατζήδες γράφοντάς το με λεπτομέρεια στην αγγελία ώστε να και αυτοι να μην έχουν μοχλό να μου κάνουν παζάρια και εγώ να είμαι σωστός απέναντί τους και τον χρόνο του να μην χάνει κανεις. Και οι αγοραπωλησίες που έχω κάνει... είναι ουκ ολιγες.... (16 και όλες μοτοσυκλέτες, χώρια παπακι σκουτεράκι κτλ)

Εντιτ: Είδα το fz6 της αγγελίας και φαίνεται όντως λουλούδι. Η αλυσίδα δεν φαίνεται σε κακή κατάσταση (δεν φαίνεται να έχει κόμπους, να κρεμάει κτλ) εκτός αν έχει ΄΄τζόγους΄΄ κάτι το οποίο θα φανεί μόνο απο κοντά ενώ τα γρανάζια δεν φαίνονται καθόλου. Τα λάστιχα είναι τα πρώτης τοποθέτησης της yamaha, και τα συγκεκριμένα είναι ΑΠΟ ΚΑΙΝΟΥΡΙΑ για πέταμα, γλιστράνε του θανατά, δεν λειώνουν ΠΟΤΕ όμως ταυτόχρονα, είναι τα καλύτερα λάστιχα που έχω οδηγήσει σε βρεγμένο οδόστρωμα! Μακράν. Στο στεγνό όμως είναι λές και πατάν σε σαπουνάδες συνέχεια!

Εν ολίγης, αν ήμουν εγώ στη θέση σου, θα πήγαινα να το δώ απο κοντά οπωσδήποτε και στην καλύτερή, απο την στιγμή που λέει οτι είναι συζητίσιμος στην τιμή, και με δεδομένο οτι δεν έχει κάποιο άλλο μεμπτο σημείο, θα του πρότεινα να μοιράσουμε τα λάστιχα στην μέση και να το πάρω. Ένα ζευγάρι για αυτό το μηχανάκι έχει περί τα 230-260€.

Προτείνω να μην βιάζεσαι! Κάθε εμπόδιο σε καλό και ... ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΕΥΚΑΙΡΙΕΣ πλύν ελαχίστων σπανιοτάτων εξαιρέσεων. Οτι δίνεις, παίρνεις.

Τροποποιήθηκε Απρίλιος 23 , 2015 από τον Multijohn

[Drtzekos 250]

Φίλε Multijohn (ίσως να σε παρεξηγώ) μου φαίνεται είσαι λίγο απόλυτος με τις απόψεις σου.. και πιστεύω μάλιστα ότι σε μερικές έχεις άδικο (ή τέλος πάντων είναι συζητήσιμο αλλά σε καμιά περίπτωση απόλυτα σωστό αυτό που λες)

Επειδή εγώ, διαφωνώ, δεν αγοράζεις καθόλου άλλη τιμή. Αν κάποιος είναι ηλίθιος εξαρχής, και ενώ το μηχανάκι του θέλει κανα 1000ρικο για να ρθεί στα ίσια του απο αναλώσιμα, κι αυτός δεν το αναγνωρίζει, ο αγοραστής, απλά δεν ασχολείται.

Για ακόμα μια φορά απόλυτος.. Αν θες στους επόμενους 6 μήνες να πουλήσεις το μηχανάκι σου, θα του αλλάξεις "λάστιχα, αλυσίδα-γρανάζια, τακάκια, υγρά φρένων/ψύξης και λάδια" ? Με ποια λογική? Μήπως θα του αλλάξεις και αναρτήσεις, μπαταριά και καμιά σέλα να είναι πιο άνετος ο καινούργιος ιδιοκτήτης? Αναλώσιμα είναι και με τον καιρό χαλάνε, τυχαίνει όμως να υπάρχουν μηχανές από φρέσκο σερβις ή στα χέρια κάποιου μάστορα που έχουν τα αναλώσιμα σε άριστη κατάσταση κατά την πώληση (έχω αγοράσει 4 μεταχειρισμένες μηχανές μέχρι στιγμής άνω των 500 κυβικών, συν πόσες είδα μέχρι τις αγορές, και μόνο η μια από τις 4 ήταν με φρέσκα αναλώσιμα, και για αυτό πιστεύω ότι είναι σπάνιο φαινόμενο). Όσο για το 1000αρικο είσαι λίγο υπερβολικός.. αλλά μόνο λάστιχα-αλυσιδογράναζα θέλει 400-500ε

Να το πώ κι εγώ με παράδειγμα:

Πουλάω FZ6 πχ, που χρειάζεται λάστιχα και αλυσίδα στα 3000€ παράδειγμα

Πουλάει ταυτόχρονα ένας άλλος το ίδιο μηχανάκι ακριβώς με τα αναλώσιμα σε καλή κατάσταση με 3300€

Ποιον θα πάρεις τηλέφωνο?!

Μαντεύω εσύ αγοράζεις τα μηχανάκια βάση τον αναλώσιμων..?

Αν είσαι παζαρτζης θα πάρεις εμένα τηλέφωνο, και θα μου ζητάς να πέσω απο τα 3000 στα... 2500!

Αν είσαι κιμπάρης και ΓΝΩΣΤΗΣ θα πάρεις τον άλλο, θα του εξηγήσεις οτι αν η μοτοσυκλέτα είναι σε καλή κατάσταση οντως, θα πάρει τα λεφτά του τα 3300 και θα φύγει.

Το παράδειγμά σου είναι από τον ορισμό του "περίεργο" δεν είπε κανένας ότι το μηχανάκι με τα διαλυμένα αναλώσιμα θα είναι φθηνότερο.. συνήθως πάει ως εξής: ο πωλητής μπαίνει στο καρ.γρ βλέπει πόσο πωλείται το μοντέλο που θέλει να πουλήσει σε ΠΑΡΟΜΟΙΑ κατάσταση (χωρίς να βλέπει την κατάσταση των αναλώσιμων), μετά κοιτάει πόσα του λείπουν και ανεβάζει την αγγελία του. Άρα στην ίδια τιμή βλέπεις διαφορετικά μηχανάκια..

Εκτός αν είσαι γύφτος καιροσκόπος και πάρεις το άνθρωπο που έχει μια χαρά μηχανάκι, και το πρώτο πράμα που ζητάς είναι να σου κόψει ΄΄κάτιτις΄΄.

Φαίνεται να έχεις μια πολύ λανθασμένη ιδέα για τον καπιταλισμό (εξακολουθώ να το λέω φιλικά, ελπίζω μην το δεις σαν προσωπική επίθεση, τα ίδια θα έλεγα και στον κολλητό μου).. Ούτε γύφτος ούτε καιροσκόπος λέγεται κάποιος που κάνει μια καλή αγορά.. είτε αυτό λέγεται μηχανάκι είτε όταν παζαρεύει κάποιος την αύξησή του.. Φαντάζομαι αν θες να αγοράσεις ένα φαζερ και δεις πχ ένα φαζερ των 3000 στα 2500 γιατί ο πωλητής έχει ανάγκη πας και του δίνεις 2800-3000 (ρητορική ερώτηση)??

Έχουμε ελεύθερη αγορα. Ο καθένας λέει και κάνει ότι θέλει. Είτε παζάρι είτε κιμπαριλίκι. Απο εκεί και πέρα, στο χέρι και την νοημοσύνη του καθενός είναι να αντιληφθεί με τι έχει να κάνει

Προσωπικά, όποτε πουλούσα κάτι καλό, μόλις άκουγα παζάρι, τον γείωνα επιτόπου ενώ όποτε πουλούσα κάτι που να έχει ένα θέμα πχ σε αλυσίδα ή κάποιο χτύπημα, αφόπλιζα του τζαμπατζήδες γράφοντάς το με λεπτομέρεια στην αγγελία ώστε να και αυτοι να μην έχουν μοχλό να μου κάνουν παζάρια και εγώ να είμαι σωστός απέναντί τους και τον χρόνο του να μην χάνει κανεις. Και οι αγοραπωλησίες που έχω κάνει... είναι ουκ ολιγες.... (16 και όλες μοτοσυκλέτες, χώρια παπακι σκουτεράκι κτλ)

Εντιτ: Είδα το fz6 της αγγελίας και φαίνεται όντως λουλούδι. Η αλυσίδα δεν φαίνεται σε κακή κατάσταση (δεν φαίνεται να έχει κόμπους, να κρεμάει κτλ) εκτός αν έχει ΄΄τζόγους΄΄ κάτι το οποίο θα φανεί μόνο απο κοντά ενώ τα γρανάζια δεν φαίνονται καθόλου. Τα λάστιχα είναι τα πρώτης τοποθέτησης της yamaha, και τα συγκεκριμένα είναι ΑΠΟ ΚΑΙΝΟΥΡΙΑ για πέταμα, γλιστράνε του θανατά, δεν λειώνουν ΠΟΤΕ όμως ταυτόχρονα, είναι τα καλύτερα λάστιχα που έχω οδηγήσει σε βρεγμένο οδόστρωμα! Μακράν. Στο στεγνό όμως είναι λές και πατάν σε σαπουνάδες συνέχεια!

Εν ολίγης, αν ήμουν εγώ στη θέση σου, θα πήγαινα να το δώ απο κοντά οπωσδήποτε και στην καλύτερή, απο την στιγμή που λέει οτι είναι συζητίσιμος στην τιμή, και με δεδομένο οτι δεν έχει κάποιο άλλο μεμπτο σημείο, θα του πρότεινα να μοιράσουμε τα λάστιχα στην μέση και να το πάρω. Ένα ζευγάρι για αυτό το μηχανάκι έχει περί τα 230-260€.

Προτείνω να μην βιάζεσαι! Κάθε εμπόδιο σε καλό και ... ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΕΥΚΑΙΡΙΕΣ πλύν ελαχίστων σπανιοτάτων εξαιρέσεων. Οτι δίνεις, παίρνεις.

Το λέω και άλλη μια φορά, δεν έχω κάτι προσωπικό (με ιστορικό εννοώ, μιας και δεν σε ξέρω και ούτε έχει τύχει να παρακολουθήσω πόστ σου), απλά στην συγκεκριμένη περίπτωση μου φαίνεσαι και λανθασμένος και απόλυτος (άποψή μου, που μπορεί να είναι και λάθος, αν και δεν κάνω λάθη ποτέ και έχω πάντα δίκαιο )

[Multijohn 880]

Και όμως γίνεται.. όπως είπα παραπάνω είναι ΜΠΕΡΔΕΜΑ αλλά μου έχει τύχει να πάω 30χλμ μακριά για έλεγχο (καθώς ούτε ο μάστορας ούτε ο πωλητής δεν ήθελε να κάνει δρομολόγια). Απλά υπέγραψα μια υπεύθυνη δήλωση ότι σε περίπτωση τροχαίου κτλ θα αγοράσω την μηχανή στην αρχική τιμή του πωλητή και του άφησα και 500ε προκαταβολή. Υπάρχουν άπειροι τρόποι πως μπορεί να το κανονίσει κάποιος, αλλά ξαναλέω είναι μπέρδεμα..

Απλά και σταράτα, θα μου επιτρέψεις να αμφιβάλλω πολύ για την νοημοσύνη του τύπου που σου έδωσε την μηχανή του για να πάς... 30 χλμ μακριά να την ελέγξεις! Αν εσύ, έκλεβες 3 τσάντες, χτυπούσες 5 αυτοκίνητα, σκότωνες και 3 γιαγιάδες.... τι θα γινόταν?! Θα πήγαινε ο ιδιοκτήτης φυλακή με την υπεύθυνη δήλωση για παρηγοριά?! Βασικά... δυσκολεύομαι πολύ να το πιστέψω αυτό που λές σε Ελληνικά δεδομένα καθώς επίσης και για εξωτερικό! Πρέπει κάποιος να είναι εντελώς επιπολαιος για να κάνει κάτι τέτοιο(να δώσει σε όποιον να ναι την μηχανη!). Να το πώ αλλιώς... δεν ξέρω τι εμπειρίες έχεις εσύ, όμως σε 100 άτομα που πουλάνε μηχανή, αν τους προτείνεις κάτι τέτοιο, οι 99 θα σου πούν όχι! Ο ένας που θα το δεχτεί, μάλλον θα είναι ή ανισσόροπος ή να έχει πραγματικά αναγκη τα λεφτά! Και λογικο, και σωστό και δίκιο θα έχουν! Σύμφωνα με αυτά που λές... ο φίλος του τόπικ που θέλει να πάρει μηχανη θα πρέπει να απορρίψει... το 99% των μοτοσυκλετών που τον ενδιαφέρουν αν αυτές είναι εκτός Θεσσαλονίκης! Πάμ, παρακάτω...

α)Ίσως να επηρεάζομαι από τιμές εξωτερικού καθώς δεν θυμάμαι πόσο μου είχανε ζητήσει στην Ελλάδα, εδώ πάντως μου ζητούσαν από 50 έως 80 για πλήρη έλεγχο (μέχρι και συμπίεση και κατάσταση μπαταρίας), τώρα με 10ε τι έλεγχο θα σου κάνει ο μηχανικός, ένας god ξέρει (και αν μιλάς για εξουσιοδοτημένο, για 10ε δεν σου κάνει έλεγχο ούτε μέσο τηλεφώνου).

Μισό για να καταλάβω: Για κάθε μοτοσυκλέτα που σε ενδιέφερε, έδινες 50-80€ για ελέγχους? Δεν ειρωνεύομαι! Πραγματικά έχω απορια, το έκανες έστω και μια φορά αυτό ή γράφεις σε θεωρητικό επιπεδο? Αν ναι, σε ποια χώρα? Αν εγινε Ελλάδα, σε ποιο συνεργείο. Μπορούμε να το τσεκάρουμε. Υπάρχουν οι άκρες

β) Από περιέργεια και μόνο, τι μπορεί να σου βρει ένας μηχανικός (με έλεγχο των 10ε) που δεν φαίνεται στην μηχανή, δεν υπήρχε στο ιστορικό και θα χαλάσει μελλοντικά? Δεν νομίζω με 10ε να σου λύσει μοτέρ να δει τις μπιέλες και τα πιστόνια σου, και όπως είπα αν κουδουνίζει το ακούς και μόνος σου (ή κάποιος που έχει μια ιδέα..)

Μπορεί να σου βρεί τα πάντα! Το κουμπώνει απλά στον εγκέφαλο και τα υπόλοιπα είναι παιχνιδάκι. Αν έχει πτώση (φαίνεται απο τον αισθητήρα εκτακτης διακοπης καυσιμου για αποφυγή φωτιάς), τι μείγματα έχει, τι συμπίεση, έξοδος καυσαερίων, αισθητήρας λάμδα, συγχρονισμός πεταλούδων, κατάσταση μπεκ - ψεκασμου και άλλα ωραία καλούδια. Προσωπικά το έχω κάνει στην Suzuki Πρεβεδουράκης (Θεσσαλονικη) ΤΖΑΜΠΑ σε SV 1000 KAI SV 650. Ο μάστορας, κολλητος μου αλλά και στο άσχετο να πήγαινα, 10-15€ μου είπε θα έπαιρνε και λογικό μιας και μιλάμε για κυριολεκτικά 5 λεπτά υπόθεση! Γκιοκας Χάρης λέγεται και μπορείς να το τσεκάρεις αν το ΄΄εχεις΄΄

γ) Τα λάδια τα βλέπεις στην εξάτμιση, πρώτον αν είναι φρεσκοκαθαρισμένος ο σωλήνας "βρομάει" η δουλειά, δεύτερον με 10-15 λεπτά βόλτα αν κάνεις 10-20χλμ με 2-3 ανοίγματα θα αφήσει καινούργια σημάδια, τρίτον μπορείς να το μυρίσεις και στην εξάτμιση με 1-2 μαρσαρίσματα όταν είναι ζεστό (δεν χρειάζεται να παίρνεις τζούρες για μισή ώρα..)

Το Fazer 1000 που πούλησα το 2009 μου είχε κάψει 1 ολόκληρο λίτρο λάδι στην διαδρομή Θεσσαλονικη - Βολος και πίσω. Ητοι περι τα 450χλμ! Τάπα όμως. Οταν γύρισα, η μπούκα δεν είχε ούτε νυχάκι μαυρίλα. Εχεις δίκιο εν μέρει περι των 2-3 ανοιγμάτων όμως... αυτό που λές συμβαίνει με σε 2 μόνο περιπτώσεις: 1) όταν το κάνεις με νεκρά και απο 1200 στροφές πάς στις 11000 και 2) όταν είναι ... δίχρονος ο κινητήρας οπου εκτός απο μαυρίλα αφήνει και εμφανέστατα κατάλοιπα. Ειδάλλως θέλει πολλά χιλιόμετρα για να πιάσει πουρί η εξάτμιση και προς Θεου δεν μπορείς να ΄΄θάψεις΄΄ κάποιον ο οποιός είναι ΄΄ψείρας και μπορεί να καθαρίζει λεπτομερώς την μηχανή του και την εξατμιση φυσικά μαζί! Σαφώς και μπορεί να το εκλάβει κάποιος ώς ΄΄ύποπτο΄΄ όμως... ούτε κάν σαν ένδειξη, πόσο μάλλον ώς απόδειξη!

δ) ο μάστορας δεν θα σου δώσει εγγύηση φαντάζομαι οπότε και σκάρτο να σου βγει μετά από μερικές χιλιάδες χλμ δεν μπορείς να τον κατηγορήσεις. Και όπως ξαναείπα, ΚΑΘΕ μηχανή μπορεί ανα πάσα στιγμή να βγάλει κάποια ζημιά, ζημιά η οποία δεν γίνεται να προβλεφθεί (εδώ χαλάνε στα μοτο-τζι-πι που κάνουν σοβαρούς ελέγχους.. όχι με 10ε)

Εδώ συμφωνούμε

ε) μου φαίνεται περίεργο να θεωρείς αγένεια να ζητήσεις την άποψη ενός γνώστη φίλου σου για ένα μηχανάκι.. δεν είπα να του ζητήσεις εγγύηση ούτε να τον κατηγορείς αν χαλάσει.. απλά μια δεύτερη άποψη και 1 ζευγάρι μάτια είναι πάντα καλό (συν ότι θα ενδιαφερθεί παραπάνω από οποιονδήποτε μάστορα)

Οκ, να το πώ αλλιώς: Είδες οτι παραπάνω έγραψα την γνώμη μου περί της συγκεκριμένης μοτας. Αυτά που ΄΄είδα΄΄ έγραψα. Ομως ΑΛΛΟ να πείς μια γνώμη σε ένα φόρουμ, κι άλλο ο κολλήτός σου, να σου ζητήσει την γνώμη του για ένα μηχανάκι που προκειται να αγοράσει, και πόσο μάλλον να σε βάλει να το κάνεις και τέστ για να του πείς την γνώμη σου!!!! Και ... ο πωλητής είναι τόσο ηλίθιος που δίνει το μηχανάκι δεξια κι αριστερά σε 1 - 2 ή και 3 άτομα , για να βγάλουν... πόρισμα!!! Ή ακόμη χειρότερα, ο αγοραστής, θα ξινίσει ή θα ξενερώσει όταν ο πωλητής θα του αρνηθεί να δώσει την μοτα του στον κάθε τυχάρπαστο (στα μάτια του) για να ... πεί την γνώμη του!!! Φίλε μου... αυτά που γράφεις είναι πραγματικά εκτός πραγματικότητας! Το λέω όσο πιο ευγενικά και με τρόπο μπορώ ειλικρινά!

Για ακόμα μια φορά απόλυτος.. Αν θες στους επόμενους 6 μήνες να πουλήσεις το μηχανάκι σου, θα του αλλάξεις "λάστιχα, αλυσίδα-γρανάζια, τακάκια, υγρά φρένων/ψύξης και λάδια" ? Με ποια λογική? Μήπως θα του αλλάξεις και αναρτήσεις, μπαταριά και καμιά σέλα να είναι πιο άνετος ο καινούργιος ιδιοκτήτης? Αναλώσιμα είναι και με τον καιρό χαλάνε, τυχαίνει όμως να υπάρχουν μηχανές από φρέσκο σερβις ή στα χέρια κάποιου μάστορα που έχουν τα αναλώσιμα σε άριστη κατάσταση κατά την πώληση (έχω αγοράσει 4 μεταχειρισμένες μηχανές μέχρι στιγμής άνω των 500 κυβικών, συν πόσες είδα μέχρι τις αγορές, και μόνο η μια από τις 4 ήταν με φρέσκα αναλώσιμα, και για αυτό πιστεύω ότι είναι σπάνιο φαινόμενο). Όσο για το 1000αρικο είσαι λίγο υπερβολικός.. αλλά μόνο λάστιχα-αλυσιδογράναζα θέλει 400-500ε

Το λές μόνος σου: στις μηχανές που είδες, μολις η ΜΙΑ ήταν κάτι τέτοιο που λες (με καινούρια αναλώσιμα κτλ). Και απολύτως λογικό είναι η γνώμη μου! Πουλάω μια μηχανή και φροντίζω να είναι σε λειτουργική κατάσταση! Αν δώ οτι το πίσω λάστιχο πετάει λινα, βάζω λάστιχο. Ομως... όχι να έχει την μισή του ζωή ακόμη κι εγώ να το αλλάξω επειδή... πουλάω την μηχανή!

Η πάρτο αλλιώς: Γιατι εσύ σαν αγοραστής να βασιστείς σε αυτά που λέει ο πωλητής για πράματα που ενδεχομένως να μην μπορείς να εξακριβώσεις (πχ υγρά φρένων πίσω που μαυρίζουν απο την πρώτη μέρα!) και να μην πάρεις μια μοτοσυκλέτα, που να είναι λειτουργική απλά, να της κάνεις το σεβισάκι της το ακριβό με καθαρίσματα ψεκασμών, συγχρονισμό βαλβίδων, με πράματα που θα επιλέξεις ΕΣΥ και όχι κάποιος άλλος κτλ και να ξέρεις τι έχεις ανάμεσα στα πόδια σου?!

Μαντεύω εσύ αγοράζεις τα μηχανάκια βάση τον αναλώσιμων..?

Λάθος μαντεύεις. Αγοράζω μηχανές που είναι σε καλή κατάσταση, και με το δυνατόν περισσότερα εξτράδάκια που να χρειάζομαι ΕΓΩ. Αν ΄΄πονάει΄΄ πχ σε λάστιχα, βάζω (και μάλιστα αυτά που γουστάρω εγώ για μένα και όχι κάποιος ΄΄πρώην΄΄ της μηχανής!

Το παράδειγμά σου είναι από τον ορισμό του "περίεργο" δεν είπε κανένας ότι το μηχανάκι με τα διαλυμένα αναλώσιμα θα είναι φθηνότερο.. συνήθως πάει ως εξής: ο πωλητής μπαίνει στο καρ.γρ βλέπει πόσο πωλείται το μοντέλο που θέλει να πουλήσει σε ΠΑΡΟΜΟΙΑ κατάσταση (χωρίς να βλέπει την κατάσταση των αναλώσιμων), μετά κοιτάει πόσα του λείπουν και ανεβάζει την αγγελία του. Άρα στην ίδια τιμή βλέπεις διαφορετικά μηχανάκια..

Ουτοπικό αυτό που λές για πολλοστή φορά. Ο πωλητής μπαινει στο car, βλέπει το ακριβότερο, βλέπει το φθηνότερο και βάζει ... την τιμή που γουστάρει αυτός! Αν είναι βλαμμένος και ζητάει τρελά πράματα, κάθεται και βλέπει για χρόνια το μηχανάκι του αγγελία , κι όλα καλά, ομως τις περισσότερες φορές, παίρνει καποιο χρόνο να συνειδητοποιήσει κάποιος οτι... άλλο πόσο θέλεις να πουλήσεις την μηχανή σου, κι άλλο πόσο πραγματικά θα πουληθεί.Τόσο απλά! Αν είναι ένας λίγο πιο ψαγμένος, ΤΟΤΕ θα μπεί στον κόπο να δεί ΙΣΩΣ τα μοντέλα ίδιας χρονολογιας. Ομως κανείς δε μπαίνει στη διαδικασία να θέλει να πουλήσει κάτι, και να κάθεται και να βλέπει με τις ώρες άλλα ίδια μηχανάκια και να βγάζει τα μάτια του για να ΄΄διαπιστώσει΄΄ (με την πιθανοτητα να πέφτει έξω πάντα!!!) την παρόμοια κατάσταση!

Φαίνεται να έχεις μια πολύ λανθασμένη ιδέα για τον καπιταλισμό (εξακολουθώ να το λέω φιλικά, ελπίζω μην το δεις σαν προσωπική επίθεση, τα ίδια θα έλεγα και στον κολλητό μου).. Ούτε γύφτος ούτε καιροσκόπος λέγεται κάποιος που κάνει μια καλή αγορά.. είτε αυτό λέγεται μηχανάκι είτε όταν παζαρεύει κάποιος την αύξησή του.. Φαντάζομαι αν θες να αγοράσεις ένα φαζερ και δεις πχ ένα φαζερ των 3000 στα 2500 γιατί ο πωλητής έχει ανάγκη πας και του δίνεις 2800-3000 (ρητορική ερώτηση)??

Μη μασάς και δεν σκαμπάζω απο παρεξηγήσεις. Κουβέντα κάνουμε και πές οτι πίνουμε και μια μπύρα. Δεν είμαι ούτε ΄΄υποχόνδριος΄΄ σε χαρακτηρισμούς ούτε μιμουάπτου μπας και με προσβάλλει κανεις (σε λογικά κόσμια πλαίσια πάντα ) Γράφε ελεύθερα.

Επι του θέματος, ο καπιταλισμός δεν έχει καμμία σχέση με την σχέση αγοράς πώλησης μιας μεταχειρισμένης μηχανής.

- ΄΄Φιλε πουλάω ΑΥΤΟ!΄΄

- ΄΄Φιλε μου αρέσει ή δεν μου αρέσει αυτό που πουλάς, πόσο κάνει''

- ΄΄Κάνει τοσο΄΄

κατόπιν ο αγορστής κάνει εκτίμηση αν θέλει να δώσει το ποσό αυτό για το προιον που έχει μπροστά του και αναλόγως κλείνει το deal!

Ούτε καπιταλισμός, ούτε φασισμός, ούτε κομμουνισμος έχει να κάνει. Στη ρητορική σου ερώτηση εγώ θέλω να απαντήσω Αν ο πωλητής πουλάει κάτι, σε μια λογική τιμή, και κρίνω οτι αξίζει, δε θα του κάνω κανενα παζάρι, ακομη και άστεγο να τον δώ. Αυτό γιατί έχω άλλες προτεραιότητες. Η να το πώ καλύτερα... έχω ΣΤΑΘΕΡΕΣ προτεραιότητες. Θέλω να πάρω ένα καλό προϊον που να κάνει την δουλειά μου. Θα ψάξω, θα δώ τι παίζει στην αγορά (εδώ ίσως έχει να κάνει λίγο ο καπιταλισμός) και θα αποφασίσω να κινηθώ για την αγορά του. Αν δω οτι το προιον πονάει κάπου, προτείνω να μου γίνει κάποια έκπτωση. Αν γίνει έχει καλώς. Αν όχι, δεν σημαίνει οτι το προιον το οποίο επέλεξα, ακυρώνεται στην συνείδηση μου απλά επειδή ΄΄πονάει΄΄ κάπου αλλού. Αξιολογω την κατάσταση και αναλόγως προχωράω.

Το λέω και άλλη μια φορά, δεν έχω κάτι προσωπικό (με ιστορικό εννοώ, μιας και δεν σε ξέρω και ούτε έχει τύχει να παρακολουθήσω πόστ σου), απλά στην συγκεκριμένη περίπτωση μου φαίνεσαι και λανθασμένος και απόλυτος (άποψή μου, που μπορεί να είναι και λάθος, αν και δεν κάνω λάθη ποτέ και έχω πάντα δίκαιο )

Είπαμε. Μη σκαλώνεις και γράφε αυτό που θέλεις, όπως το έχεις στο μυαλό σου, ή όσο το δυνατόν κάπως έτσι! Αυτό προσπαθώ να κάνω κι εγώ και όλοι. Οσο παραμένει η φάση κόσμια, εγώ λατρεύω να έχω τέτοιου είδου ΄΄κόντρες΄΄! Αλλιώς... τι διάολο κάνουμε εδώ μέσα?!

[Drtzekos 250]

Χαίρομε που συνεννοούμαστε και δεν παρεξηγούμαστε απλά ένιωσα την ανάγκη να το διευκρινίσω γιατί έχω δει αρκετές ιντερνετικες-διαμάχες..

Τροποποιήθηκε Απρίλιος 24 , 2015 από τον Drtzekos

[Σεκ Σαπίλ 171]

Σας ευχαριστώ πολύ για τις απόψεις σας παιδιά! Έβγαλα πολλά συμπεράσματα από τη συζήτησή σας...

Πώς τα κινηθω:

Θα πάρω τηλέφωνο τον άνθρωπο στην αγγελία και

1) Αρχικά θα τον ρωτήσω για την κατάσταση της μηχανής γενικά (στην αγγελία γράφει άριστη κατάσταση, ατρακάριστο και αγρατζούνιστο με πραγματικά χιλιόμετρα) και αν είναι 1ο χέρι.

2) Θα γίνω πιο συγκεκριμένος σχετικά με υγρά φρένων, πότε αλλάχθηκαν τελευταία φορά, λάδια, λάστιχα, αν έχει παρουσιάσει κάποιο πρόβλημα το ABS, πότε έγινε το τελευταίο σέρβις

3) Θα του πω ότι επειδή μένω Θεσσαλονίκη, να έρθει με τη μοτό να τη δούμε στον Μερεμετσάκη που είναι αντιπροσωπεία της Yamaha, να του βάλω τις βενζίνες και να τον κεράσω και καφέ. Και αν όντως είναι στην κατάσταση που περιγράφει στην αγγελία, δηλαδή άριστη, θα του δώσω και τα 3900 που ζητάει στο χέρι. Αν πάλι όχι, θα δούμε αν μπορούμε να κάνουμε κάτι (πχ αν βρει κάτι ο μηχανικός πως είναι για πέταμα, τότε ναι, δεν μπορώ να του δώσω τα 3900 που ζητάει, ενώ περιγράφει πως είναι σε άριστη κατάσταση.) Εάν όντως θέλει να πουλήσει τη μοτοσυκλέτα του, δεν πιστεύω να αρνηθεί να έρθει σε ημερομηνία που τον βολεύει. Αλλιώς κάτι δεν θα κολάει...

Πάντως αποψή μου είναι ότι όπως τα χρήματα που δίνω (σε όποια αγορά κι αν κάνω) δεν "παλιώνουν" ή θέλουν αλλαγή άμεσα, έτσι και αυτό που αγοράζω, πρέπει η κατάστασή του να αντικατοπτρίζει την πραγματική του αξία.

Είναι η πρώτη φορά που μπλέκω σε αγορά μεταχειρισμένου και έχω τους φόβους μου (πιστεύω λογικό είναι) καθώς και άγχος για την διαδικασία.

Τροποποιήθηκε Απρίλιος 24 , 2015 από τον Σεκ Σαπίλ

[Krosfala 1.107]

Δυο πραματα(κατα τη γνωμη μου)

1 μη του πεις σε ποιο συνεργειο θα πατε,δε χρειαζεται να ξερει.

και 2 κανε το παζαρι σου απ το τηλ πριν ερθει εδω.

Ντομπρα κ σταρατα.Αν θες βεβαια...

Επισης παλιες βλαβες σβηνονται απ το διαγνωστικο κι ετσι δε μπορεις να τα ξερεις ολα.

Δε τρεχει τπτ αμα το δει ο μηχανικος που λες μια χαρα αποψη θα χει

Α επισης μη ρωτας ρε φιλε ουτε για υγρα φρενων(γελοιο κοστος),ουτε λαδια,υγρα ψυγειου ουτε τπτ.

Τουλαχιστον οχι απ το τηλ,αμα το αγορασεις και μετα ρωτα τον κ ζητα του να σε πει την αληθεια.

Θεωρησε οτι θα θελουν αλλαγη,αν το ρωτησεις πριν το παρεις ισως σε πει οτι αλλαχτηκαν και αφου το αγορασεις

θα ντραπει να σε πει αλλα.Γνωμη μου...

Τροποποιήθηκε Απρίλιος 24 , 2015 από τον Krosfala

[Σεκ Σαπίλ 171]

Δεν ρωτάω για το κόστος. Για να διασταυρώσω με τον μηχανικό σε τι κατάσταση είναι πραγματικά ή μου πουλάει παραμύθια, καθώς και προβλήματα που μπορεί να δημιουργήσουν λάδια που δεν έχουν αλλαχτεί ποτε (αν όντως παίζει κάτι τέτοιο). Δεν με πειράζει πραγματικά να του δώσω όλο το ποσό που ζητάει, αν είναι όντως σε καλή κατάσταση.

Τροποποιήθηκε Απρίλιος 24 , 2015 από τον Σεκ Σαπίλ

[Multijohn 880]

Παιδιά, δεν είναι καθόλου αστείο κόστος τα υγρά φρένων. Οχι όμως επειδή κοστίζουν ακριβά! Επειδή αν έχει μπερδευτεί έστω και ΜΙΑ σταγόνα υγρού φρένων DOT 4.0 με άλλο υγρό DOT 5.1 (αγωνιστικά υγρά με υψηλότερες αντοχές στη χρήση τις θερμοκρασίες κτλ) ενδέχεται να σου τινάξει όλα τα σωληνάκια. Κάνουν κακή χημεία μεταξύ τους. Εξαιρετικά σπάνιο να πετύχεις μοτοσυκέτα που ο ιδιοκτήτης βάζει υγρά 5.1 (εγώ έβαζα παλιά που πήγαινα συχνά πίστα, σε συνδιασμό όμως με μεταλλικά σωληνάκια υψηλής πίεσης) ομως, δεν παύει να παίζει κι αυτό το σενάριο.