Ride by wire

[ALX™ 3.016]

εμπνευσμενο απο αρθρο του περιοδικου μοτο

Το μοτέρ είναι από aprilia Shiver 750

σαν ride by wire αναφερεται η τεχνολογια βασει της οποιας το γκριπ του γκαζιυ μας ειναι συνδεμενο με εναν μικρουπολογιστη-σερβομηχανισμο ο οποιος αποφασιζει ποσο θα ανοιξουν οι πεταλουδες.κοινως,ξεχαστε τις ντιζες!!!

τα πλεονεκτηματα ειναι σημαντικοτατα και το βασικο μερος τους σχετιζεται με την οικονομια καυσιμου.πχ,κινουμαστε στην εθνικη με το γκαζι μισοκλειστο.αυτο που κανει η συμβατικη συνδεσμολογια ειναι να μειωνει τη ροη του αερα στο κινητηρα,δινοντας μας αυτο που επιζητουμε τη δεδομενη χρονικη στιγμη απο θεμα ροπης.

το προβλημα που υφισταται ομως και καλειται να δωσει λυση το ride by wire ειναι η αυξημενη καταναλωση βενζινης,γαιτι ενω ο κινητηρας προσπαθει να αναπνευσει,εμεις τον ''πνιγουμε'' και η χαμηλη πιεση του αερα μεσα στο κυλινδρο,αρα μειωμενη αποδοση.το ride by wire αντιθετα δε καθοριζει τον ογκο του αερα,αλλα την ισχυ που χρειαζεται ο αναβατης!παραλληλα,ο μικρουπολογιστης αποφασιζει πως αυτη η ισχυς που ζηταει ο αναβατης θα καλυφθει:περισσοτερο αερα-πιο φτωχο μιγμα η' λιγοτερο αερα,με αποτελεσματα στην οικομια καυσιμου.ηδη η yamaha και η aprilia εχουν εφαρμοσει το εν λογω συστημα σε μοτ/τες παραγωγης και φυσικα σε λιγα χρονια θα ειναι το στανταρ!

βεβαια,αν το συστημα καταρρευσει,θα υπαρχει ενα ελατηριο που θα επαναφερει τις πεταλουδες στη επιθυμητη θεση,μεσω μηχανικης συνδεσμολογιας.

Copy/paste από Lord Dimos στο BMWbikers

[IoannisPanagiotidis 2.125]

χμμμ ....ενω.. θα πρεπε να χαιρομαι με τις νεες καινοτόμες μεθοδους που ξεφυτρώνουν, υποσχόμενες να φτιαζουν την ζωη μας ευκολοτερη , ασφαλεστερη και οικονομικοτερη ...

....δεν ξερω γιατι! ...... αλλα με φοβίζει ολο και περισσοτερο η "ηλεκτρονικη εισβολη" και στο χωρο της μοτοσυκλετας!

....

[KARAFLODAIMON 96]

Και μένα με τρομάζουν οι νέες πατέντες αλλά όταν δοκιμαστούν για γρόνια μετά μετράνε πολύ!!! Για θυμηθήτε τα μονόμπρατσα πώς μας φαινόντουσαν στην αρχή!!! Ή τα ΑΒς !!!!

[DrDoom 4]

...

βεβαια,αν το συστημα καταρρευσει,θα υπαρχει ενα ελατηριο που θα επαναφερει τις πεταλουδες στη επιθυμητη θεση,μεσω μηχανικης συνδεσμολογιας.

...

Αυτό με κάλυψε εντελώς!!! Άρα καλώς δεχθήκαμε το ride by wire :D

[vittorio 1.259]

Ψηνομαι να δοκιμασω μοτο με τετοιο συστημα εχω περιεργεια για την αισθηση που θα εχει...

[steven_04 2.152]

δεν μ'αρεσει αυτη η νεα τεχνολογια. και αν εγω θελω να δωσω μια αποτομη γκαζια για να κανω σουζα η μπαντιλικια και εκεινο δεν μου ανεβαζει στροφες αποτομα για να μην καψω βενζινη τοτε τι γινεται? και αν παρει νερα η υγρασια το τσιπακι και μ'αφησει το γκαζι??? και αν... και αν.... κτλ

Υπαρχουν πολλα αναπαντητα ερωτηματα γυρω απο ride by wire πιστευω...

[^tasoulis^ 152]

Αν δεν κανω λαθος το τελευταιο το Yamaha R6 το εχει ηδη σαν τεχνολογια εδω και κανα χρονο ;)

[vittorio 1.259]

δεν μ'αρεσει αυτη η νεα τεχνολογια. και αν εγω θελω να δωσω μια αποτομη γκαζια για να κανω σουζα η μπαντιλικια και εκεινο δεν μου ανεβαζει στροφες αποτομα για να μην καψω βενζινη τοτε τι γινεται? και αν παρει νερα η υγρασια το τσιπακι και μ'αφησει το γκαζι??? και αν... και αν.... κτλ

Υπαρχουν πολλα αναπαντητα ερωτηματα γυρω απο ride by wire πιστευω...

Δεν τιθεται καν θεμα ασφαλειας, ουτε υπαρχει θεμα "ανυπακοης" απο το συστημα. Φερεται πολυ καλυτερα στον ιδιον το κινητηρα και η αποκριση του ψεκασμου παιζει να ειναι πιο ακριβης. Ειδα το διαγραμμα στο RD και ειναι εξαιρετικο, και της Aprilia και της Yamaha. Το διπλο συστημα ασφαλειας ειναι για να αποκλειστει το ενα στο εκατομυριο!

[THEOD 17]

Ψυχραιμία...δεν είναι και κάτι το τρομερό...

Καθημερινά πάνω από τα κεφάλια μας περνάνε δεκάδες AIRBUS ή BOING που εδώ και χρόνια πετάνε χωρίς καμμία μηχανική σύνδεση μεταξύ χειριστηρίων και επιφανειών ελέγχου - Fly by wire το ονομάζουν...Στο ride by wire θα μασήσουμε ???

Τροποποιήθηκε Ιανουάριος 31 , 2008 από τον THEOD

[black_hawk 573]

Ψυχραιμία...δεν είναι και κάτι το τρομερό...

Καθημερινά πάνω από τα κεφάλια μας περνάνε δεκάδες AIRBUS ή BOING που εδώ και χρόνια πετάνε χωρίς καμμία μηχανική σύνδεση μεταξύ χειριστηρίων και επιφανειών ελέγχου - Fly by wire το ονομάζουν...Στο ride by wire θα μασήσουμε ???

Ετσι!

[μάθο... 10.136]

Ψυχραιμία...δεν είναι και κάτι το τρομερό...

Καθημερινά πάνω από τα κεφάλια μας περνάνε δεκάδες AIRBUS ή BOING που εδώ και χρόνια πετάνε χωρίς καμμία μηχανική σύνδεση μεταξύ χειριστηρίων και επιφανειών ελέγχου - Fly by wire το ονομάζουν...Στο ride by wire θα μασήσουμε ???

Γιαυτο οι Γαλατες φοβουνταν μην "πεσει ο ουρανος στα κεφαλια μας"... :lol: :lol: :lol: :P

Σχετικα με την καινοτομο τεχνολογια που κατα καιρους εφαρμοζεται,εγω το βλεπω ως βημα μπροστα στη ζωη.Η σχετικη δυσπιστια και επιφυλαξη υπαρχει για ο,τιδηποτε νεο και τις "παιδικες ασθενειες" αλλά απο μενα δεν υπαρχει αρνητισμος.Ευπροσδεκτα και θα ζησουμε με αυτα.Κοιταμε μπροστα ενα πραγμα.... ;)

[Θάνος 157]

Δεν ειναι και κανα σουπερ τεχνολογικο επιτευγμα, εαν δοκιμαστει καλα και δεν δημιουργησει προβληματα

στους χρηστες γιατι οχι; βεβαια ολα αυτα απλα μας αναγκαζουν να πηγαινουμε στο συνεργειο και να μην μπορουμε

με την ιδια ευκολια να βαλουμε χερι στις μοτο μας!

[ALX™ 3.016]

Αν σου κόβει μπορείς να βάλεις χέρι και σε αυτά ;) Τι περισσότερο θα κάνει ο μηχανικός αν έχει πρόβλημα ένα ηλεκτρονικό μηχάνημα?Απλά θα το αλλάξει.

Τώρα βέβαια,άλλο να μείνεις από ντίζα γκαζιού κάπου μακριά από τον πολιτισμό κι άλλο να μείνεις από αυτό.Αλλά ακόμα κι έτσι,αν είσαι άσχετος με μηχανολογικά και η ντίζα να σου κοβόταν εκεί θα έμενες :D

[steven_04 2.152]

Δεν ξερω αν το γνωριζετε υπαρχει και στα αυτοκινητα μια παρομοια τεχνολογια (συγκεκριμενα στο Opel corsa και mitsubishi colt απ'οσο ξερω), οπου το γκαζι δεν ειναι με ντιζα αλλα με καλωδιο. Το τσιπακι παιρνει εντολη απο το γκαζι και αναλογα με το που ηταν πριν και που ειναι τωρα, σε συνδιασμο με τις στροφες του κινητηρα εκεινη τη στιγμη, τη θεση του στροφαλου, το ανοιγμα της πεταλουδας και τα δεδομενα απο τον αισθητηρα λαμδα και δεν ξερω εγω και τι αλλο (τρεχα γυρευε δηλαδη ) ριχνει τοσο καυσιμο οσο χρειαζεται για να επιταχυνει ομαλα και να μην ξοδευεται ασκοπα το καυσιμο Απο εμπειρια θα σας πωτο εξης:

Προσωπικα εχει τυχει να οδηγησω (το opel corsa) και ομολογω οτι ο κινητηρας σε καποιες αποτομες βυθισεις του γκαζιου, οταν αυτος ειναι σε χαμηλες στροφες, δεν ανταποκρινεται εγκαιρα και αναλογα με το γκαζι. Εχει τυχει επισης να κανω προσπεραση και να μου αργει εκνευσιστικα στην επιταχυνση αφηνοντας με εκτεθειμενο. Αν αυτη ειναι η τεχνολογια drive by wire που υπαρχει και στην yzf-R6 και τεινει να μπει και στις πιο κανουριες μοτοσυκλετες να τη βρασω, προτειμω να μεινω με το καρμπυρατερ και ας εχω και μικροτερη αυτονομια.

[Ladau 0]

Θα προτιμησω την παλια και καλη ντιζα, για πολλους λογους. Ενας ειναι οτι ααααν σου σπασει η ντιζα καποτε καπου , μπορεις να την αντικαταστησεις. Αν παλι μια στο εκατομυριο χαλασει to super duper gismo , τρεχατε ποδαρακια μου να μην σας ... Ειμαι εναντιον τετοιων τεχνολογικων διευκολυνσεων γιατι απλα σου απομακρυνουνε τον ελεγχο με τη δικαιολογια της οικονομιας και της ασφαλειας...

[ALX™ 3.016]

To ξέρετε όμως ότι αυτό το σκατουλάκι θα στοιχίζει στις εταιρίες λιγότερο από μια ντίζα???

[vittorio 1.259]

Τι σχεση εχει το Corsa; Λογικο ειναι να "κολωνει" το αυτοκινητο, δεν ειναι θεμα ψεκασμου, ειναι θεμα βαρους εκει! Αν εσενα σε βαλουν να κουβαλησεις 300 κιλα παραπανω απο σενα τι θα κανεις, θα σπινιαρεις;

Για μενα η διαφορα θα ειναι στην μικρομετρικη αντιδραση που θα εχει στο γκαζι.

[THEOD 17]

Μια χαρά θα είναι το σύστημα....και όντως πιστεύω ότι θα συνεισφέρει στην οικονομία από κάτι άσχετους που στις χαμηλές στροφές ανοίγουν τέρμα το γκάζι και πνίγουν τον κινητήρα νομίζοντας ότι με τέρμα γκάζι θα επιταχύνουν πιο γρήγορα από ότι με μισό...

Μπορεί ίσως στην αρχή να υπάρξουν καναδυό νηπιακά προβληματάκια, αλλά πολύ γρήγορα οι κατασκευαστές θα βρούν την εμπειρία-τρόπο να δουλεύει τόσο άψογα ώστε αν δεν στο πούν να μην μπορείς να το καταλάβεις ότι το μηχανάκι έχει τέτοιο σύστημα (εκτός ίσως από το "ελαφρότερο" γκάζι). Δεν είναι δα και καμμιά εξωπραγματική τεχνολογική καινοτομία...

[ALX™ 3.016]

Νομίζω πως αυτό το σύστημα υπάρχει στις μοτοσυκλέτες των MotoGP εδώ και χρόνια και έχει ήδη εξελιχθεί.

[geostoik 0]

ας ελπισουμε μονο να μην ειναι σαν τα αργοστροφα ηλ/κα γκαζια των γαλλικων αυτ/των!!!

για να δουμε!!!!

[NIKOLAS L 509]

Ψυχραιμία...δεν είναι και κάτι το τρομερό...

Καθημερινά πάνω από τα κεφάλια μας περνάνε δεκάδες AIRBUS ή BOING που εδώ και χρόνια πετάνε χωρίς καμμία μηχανική σύνδεση μεταξύ χειριστηρίων και επιφανειών ελέγχου - Fly by wire το ονομάζουν...Στο ride by wire θα μασήσουμε ???

Τα αεροπλανα ειναι 1000 και οι μοτο ειναι 10000000000000000000000000000000000000000000000000000000.Α!!!!!!!!!Ειναι και πιο φτηνες οποτε δεν νομιζω πως υφηστατε συγκριση μεταξη των.

Πολυ αποστειρωση βρε παιδια.Δε λεει

[vittorio 1.259]

Νομιζω πως η συγκριση με τα αεροσκαφη ειναι ατυχης. Τα αεροσκαφη εχουν fly by wire γιατι οι παραμετροι μια πτησης ειναι πλεον τοσοι πολλοι, που αναγκαστικά για την ασφαλεια της, πρεπει να περνανε μεσα απο ενα κεντρικο υπολογιστη ωστε οι πιλοτοι να μπορουν να ασχοληθούν με πρωτευοντα στοιχεια της πτησης και οχι με την καθε αυτην πτητικη δυναμικη του αεροσκαφους.

Στις μοτοσυκλετες ανακαλυφθηκε -εν αρχην στους αγωνες- για να υπαρχει πληρης ελεγχος (μεσω της ECU) στην τροφοδοσια λογω καταναλωσης, για την τηλεμετρια και για να συνεργαζεται καλυτερα -ψηφιακα πλεον- με το traction control και το "φρεναρισμα" του κινητηρα.

Στις μοτοσυκλετες δρομου, πρωτον, ειναι θεμα μαρκετινγκ, δευτερον, πρεπει να ανταπεξελθουν στις προδιαγραφες ρυπων -που θα γινονται αυστηρότερες- τριτον, για την μεγαλυτερη αξιοπιστια του μοτερ -λιγοτερες αυτοαναφλεξεις, καλυτερη γομωση του κυλινδρου λογω μεγαλυτερης ακριβειας μιγματος-. Τεταρτον, για να προλαβουν τις εξελιξεις περι traction control και συστηματων ελεγχου δυναμικης συμπεριφορας -που ερχονται οπου να'ναι!- και δεν γίνεται να μας τα φεσοσουν ολα μαζι λογο κοστους και εμπορικότητας.

[NIKOLAS L 509]

Νομιζω πως η συγκριση με τα αεροσκαφη ειναι ατυχης. Τα αεροσκαφη εχουν fly by wire γιατι οι παραμετροι μια πτησης ειναι πλεον τοσοι πολλοι, που αναγκαστικά για την ασφαλεια της, πρεπει να περνανε μεσα απο ενα κεντρικο υπολογιστη ωστε οι πιλοτοι να μπορουν να ασχοληθούν με πρωτευοντα στοιχεια της πτησης και οχι με την καθε αυτην πτητικη δυναμικη του αεροσκαφους.

Στις μοτοσυκλετες ανακαλυφθηκε -εν αρχην στους αγωνες- για να υπαρχει πληρης ελεγχος (μεσω της ECU) στην τροφοδοσια λογω καταναλωσης, για την τηλεμετρια και για να συνεργαζεται καλυτερα -ψηφιακα πλεον- με το traction control και το "φρεναρισμα" του κινητηρα.

Στις μοτοσυκλετες δρομου, πρωτον, ειναι θεμα μαρκετινγκ, δευτερον, πρεπει να ανταπεξελθουν στις προδιαγραφες ρυπων -που θα γινονται αυστηρότερες- τριτον, για την μεγαλυτερη αξιοπιστια του μοτερ -λιγοτερες αυτοαναφλεξεις, καλυτερη γομωση του κυλινδρου λογω μεγαλυτερης ακριβειας μιγματος-. Τεταρτον, για να προλαβουν τις εξελιξεις περι traction control και συστηματων ελεγχου δυναμικης συμπεριφορας -που ερχονται οπου να'ναι!- και δεν γίνεται να μας τα φεσοσουν ολα μαζι λογο κοστους και εμπορικότητας.

+10