ilio

O ελληνας και γενικα ολος ο κοσμος προτημαει και εμπιστευεται πιο πολυ τις ιαπωνικες μοτ/τες απο τις ευρωπαικες, μερικοι προφανεις λογοι ειναι γιατι εχουν πιο all around χαρακτηρα σε σχεση με τα ευρωπαικα σε ολες τις κατηγοριες (και αυτο μετραει πολυ), ειναι συγουρα πιο αξιοπιστα, εχουν πιο λογικες τιμες και σε αρχικη τιμη και σε ανταλλακτικα, ειναι λιγοτερο δυστροπα (δλδη πιο φιλικα), εχουν εξελιχθει με σωστο τροπο μες στο χρονο μηλοντας για τεχνολογια και εχουν παραδωση πολλων χρονων με πολλα παραδειγματα (βλεπε GSXR,CBR,VFR,XR,XT,ZXR,CB και πολλα αλλα). Τωρα αν το συγκεκριμενοποιησουμε και δεν μιλησουμε για προτημιση στους ελληνες αλλα στους πραγματικους μοτοσυκλετιστες τα ποσοστα μαλλον ειναι συντριπτικα υπερ των ιαπωνικων. Και σε τι χρησιμευουν τελικα τα ευρωπαικα μηχανακια? παρολο που δεν τους αξιζει αυτο γιατι κουβαλανε πολυ καλα setup, αν δεις τα λαστηχα μου(σε ενα μηχανακι 10 χρονων που χρηζει τωρα πια σερβις αμορτισερ και μπροστινου) και αντιστοιχα 3-4 ducatisti που εχω γνωρισει και δεν ειναι οι μονοι θα καταλαβεις που χρησιμευουν τελικα τα ohlins και τα brembo. Αυτο θα το διαπιστωσεις και αν πας στα Μεγαρα (για τα SS) και στην πολη (για τα on-off και παπια) και στις μοτοβολτες και θα τα συγκρινεις με τις καφετεριες.. Αυτα γιατι με εχει κουρασει αυτο το θεμα και ηθελα να τα πω.. Υ.Γ Να πω οτι με αυτο που ανεφερα για τους πραγματικους μοτοσυκλετιστες δεν θελω να θηξω κανεναν, μιλαω καθαρα στατιστικα

:worthy: :worthy: :2funny: :2funny:

Λοιπον καταρχην να συμφωνησουμε οτι ουτε με τα mega on-off ουτε τα ST μπορεις να κινηθεις ανετα μες στη πολη, γιαυτο το λογο υπαρχουν τα παπακια. Απο εκει και περα φιλε ALΧ εχει να κανει με το τι ψαχνει ο καθενας, εινα λαθος να πουμε οτι δεν μπορει να ταξιδεψει η να παει εκδρομη καποιος με ενα ST γιατι ειναι πρωτη επιλογη για πολλυς ευχαριστημενους οδηγους που επιλεγουν πιο ανοιχτα κοματια για να κινηθουν, οπως υπαρχουν και ανθρωποι που γουσταρουν τα πιο αγρια τοπια και πιο κλειστες διαδρομες με χωμα κτλπ που εκει θα υπερεχει ενα Mega On-off και που εγω δεν τις επιλεγω γιατι δεν μου ταιριαζουν και δεν εχω κανενα προβλημα. Μετα ειναι και το στυλ οδηγισης, αλλος ανθρωπος καβαλαει το ST και αλλος το Mega on-off γιατι ο καθενας ζηταει διαφορετικα πραγματα απο τη μοτοσυκλετα του. Ετσι εγω επιλεγω SS και συντομα ST γιατι ζηταω διαφορετικα πραγματα απο εσενα που εχεις on-off και ειμαι κατι παραπανω απο ευχαριστημενος, οπως και εσυ. Δεν υπαρχει λοιπον λογος να κατακρηνουμε κανεναν επειδη εμεις ειμαστε απλα διαφορετικοι απο αυτον γιατι αποτελει επιλογη του και απο οτι φενεται επιτυχημενη, κατι ξερει αυτος παραπανω.... Υ.Γ καταλαθος ψηφισα Mega on-off αντι για κανενα απο τα δυο

1. RVF 400 (βαριεμαι να σηκωσω το δικο μου..) 2. GSXR 750 01 3. Βεφα 1200f...

Κινητήρας Γιαπωνέζικος Πλαίσιο Γιαπωνέζικο Αναρτήσεις Ευρωπαϊκές Ηλεκτρικά/ηλεκτρονικά Γιαπωνέζικα Φρένα (και ABS) Ευρωπαϊκά Επιδόσεις Γιαπωνέζικες Αξιοπιστία Γιαπωνέζικη Και ολα αυτα εδωπανω... Ισως σε αλλο χρωματακι....

Μπα και πως σου φαινονται τα 19000+ του BMW K 1300GT? Το Honda προσφερει νεα τεχνολογια, Ιαπωνικη αξιοπιστια, αξιοπρεπη ιπποδυναμη, προερχεται απο τις πιο πετυχημενες συνταγες και αυτο που ειπες για τις αναρτησεις μαλλον το ειπες για αστειο. Δεν βλεπω καποια υστεριση αλλα μαλλον οτι θα ειναι πρωτοπορος και με καλη τιμη..

Ρε παιδια χαλαρωστε λιγο. Για να το τελειωνουμε γιατι δεν κανονιζει κανενας απο εδω μεσα να τον μετρησει με μοτοσυκλετα για να τελειωνουμε. Μπορει να εχει δικιο το παιδι..

Μπορεις να πας και σε μεταχειρισμενα και μικροτερα, με 4000 βρησκεις Fmx ανετα klx 250 το παλιο μεχρι 2000 ευρω το βρησκεις ανετα νομιζω Xr 400 μεχρι 2500 ευρω και τερας αξιοπιστιας Χr 600r μεχρι 2500 Και αλλα πολλα σε αυτη την κατηγορια και ειναι η καλυτερη επιλογη για πρωτη μοτοσυκλετα

:2funny: μου αρεσουν τα κριτηρια σου παντως, χρηστικοτητα, ευκολια, αξιοπιστια, οικονομια, ευελιξια. Μαλλον δεν τα πας και πολυ καλα με τις εννοιες

Ειναι σαν μεγαλα παπια με χαρακτηριστικα μοτοσυκλετας. Υπαρχει το DRZ σαν του φιλου απο πανω που ειναι σαν παιχνιδι (για μεγαλους :P ) και πανεμορφο, ελαφρυ, ευελικτο και αξιοπιστο. Επισης το FMX 650 της Honda ειναι καταλληλοτατο Και το XΤ660x Αυτα κρατανε αρκετα καλη τιμη, εχουν πολυ καλα χαρακτηριστικα , καλη ποιοτητα και εχουν ιαπωνικη αξιοπιστια..

Αν λοιπον ψαχνεις ενα εγαλειο για να κινησαι σε αστικο κυκλο πιο γρηγορα απο ενα παπι αλλα πιο ευελικτα απο ενα supersport συγουρα κοιτας για ενα καλο endurο η ενα motard, ειναι η χρυση τομη για κινηση μες στην πολη και για κοντινες βολτες. Με τελικες ταχυτητες μεχρι 160 χλμ και εδω μιλαμε για πραγματικα περα απο τα κοντερ. Το παπι και της Παναγιας τα ματια να του βαλεις αντι για φαναρια παπι θα μεινει

Ο λογος ειναι οτι αν συγκρινεις ενα innova και ενα Hayabusa στην πολη το παπι θα υπερτερει σε ολα, σε οικονομια, σε ευκολια, σε ανεση σε ταχυτητα, σε ευελιξια και πολλους ακομα τομεις. Για αυτο το λογο ειναι φτιαγμενα τα παπια, τωρα αν τα συγκρινεις με τα skooter προσφερουν τα ιδια πραγματα απλα εχουν διαφορετικο στυλ οδηγισης, γουστα ειναι αυτα Επισης τα 20-30 χλμετρα τελικης δεν δειχνουν οτι θα φτασεις πιο γρηγορα γιατι μιλας για ορια και στα ορια δεν μπορεις να φρεναρεις η να αντιδρασεις αρα μπορει και να μη φτασεις.. ;) Αυτο που δειχνει η τελικη ειναι οτι ισως ενα οχημα με μεγαλυτερη τελικη μπορει να κινηθει πιο ευκολα με μεγαλυτερη ταχυτητα. Αν εννοεις αυτο θα συμφωνησω μαζι σου

Αυτο που εννοω ειναι οτι μετρανε το ιδιο αντικειμενο, τις στροφες της ροδας δλδη η του γραναζιου και οτι φυσικα τα ψηφιακα κοντερ και τα αναλογικα κλεβουν το ιδιο. Απο εκει και περα υπαρχουν πολλοι τροποι μετρησης και ο ψηφιακος θα ειναι πιο αξιοπιστος απο τον αναλογικο με την ντιζα αλλα εκει δεν μιλαμε για παπια..

Φιλε μου απλα αν με 2.25 λαστηχο κλεβει 30 χλμ με 1.50 θα κλεβει 60 Πιστεψε με το κοντερ σου ειναι κατι παραπανω απο αισιοδοξο ;)

Επισεις τα αναλογικα και τα ψηφιακα κοντερ μετρανε με τον ιδιο ακριβως τροπο, εχουν τον ιδιο μηχανισμο μετρησης, μετρουν τις στροφες της ροδας η του γραναζιου του μοτερ. Απλα εμφανιζουν την ταχυτητα με διαφορετικο τροπο, το ενα χρησιμοποιει ψηφια και το αλλο δεικτη. Το οτι τα ψηφιακα ειναι πιο ακριβη ειναι παραμυθι τη Χαλιμας για τους ανιδεους ;)

Και ποια διαφορα θα καταλαβεις αν αντι για 90 πατησεις 100 η 110? θα ανεμηζει πιο γρηγορα το κοκορακι στο μαλλι? Οι παπιες ειναι φτιαγμενες για αλλο λογο φιλε μου. Απο εκει και περα τα παπακια μετρανε απο το κεντρο της μπροστινης ροδας, αναλογα με τις στροφες της ροδας δειχνει και μια συγκεκριμενη ταχυτητα, γιαυτο και αν εχεις μικροτερο λαστηχο με μικροτερη διαμετρο λογικο ειναι η ροδα να χρειαζεται να γυρισει περισσοτερες φορες στην ιδια ταχυτητα οποτε και δειχνει παραπανω το κοντερ σου. Τωρα το γιατι τα παπια κλεβουν παραπανω? Ολα τα οχηματα κλεβουν και κλεβουν στα ορια τους γιατι καθε εξαρτημα σε οποιοδηποτε οχημα ειναι φτιαγμενο να το καλυπτει οσο το δυνατον καλυτερα σε μεσες καταστασεις και οχι στα ακρα, απλα τα παπια εχουν μικρα ορια και τους φαινεται. Επισεις ο κατασκευαστης γνωριζει οτι ειναι λιγο απιθανο να σε ενδιαφερει ποσο παει τελικη ενα παπακι γιαυτο και το κοντερ του εχει και χαμηλοτερες προδιαγραφες (βεβαια μαλλον δεν θα ηξερε οτι θα πουλησει και στην Ελλαδα.... :tooth: )

Ρε μαγκες ξεκινηστε απο κατι πολυ απλο, και μονο που θα βαλεις λαστηχα μικροτερων διαστασεων σε ενα οχημα αυτοματως το κοντερ του θα κλεβει, ειτε αυτο ειναι παπι ειτε αυτοκινητο, οπως και αν βαλεις μεγαλυτερου μεγεθους λαστηχα το κοντερ θα διχνει λιγοτερα χιλιομετρα απο την πραγματικοτητα Ποιο Ζ και Dynmic σημερα φοραει μαμισια λαστηχα οπως και ποιο αλλο φτιαγμενο παπι?Περα απο το οτι κλεβουν απο τη μανα τους. Οποτε και λιγα λενε (μαλλον λιγα πανε) Μην τρελαθουμε και εγω ειχα ενα GLX 55 χιλιοστα πητσιρικας με setup για τελικες και ειχα παρει ποσες κοντρες καμαρωνοντας για 150αρες αλλα με μετρησε R1 και εβγαλα 117 ψαρακωμενος. Για το innova το καρμπυρατερ η ιδια η Honda εδινε 97 km πραγματικα. Οποτε μιλαμε για λιγα χιλιομετρα γιαυτο και δεν υπαρχει λογος συγκρισης. Για να σου λυσω λοιπον τις αποριες σου τα 4χρονα 125αρια το πιο πιθανο ειναι να πανε απο 95 μεχρι 115 και τα 2χρονα μεχρι 130 πραγματικα.

Eγω ενα γεματο γκαραζ με τα εργαλεια μου, σταντ, ηλεκτρονικα οργανα, δυναμομετρο και οτι αλλο χρειαζεται!! Φυσικα ολα αυτα θα ειναι στη μια μερια.. Στην αλλη θα ειναι: 1 CB1300s ABS, 1 Hayabusa, 1 RMX 250cc κατακιτρινο, 1 Ducati 749, 1 BMW R 1200s, 1 CBR 1000rr Επισης ακομα και να μην υπαρχουν ολα τα υπολοιπα συγουρα θα υπαρχουν τα παρακατω : :worthy: :worthy: :worthy:

Η αρχη της λειτουργιας του κινητηρα ειναι η ιδια σε μια μοτοσυκλετα και σε ενα 50αρι παπι, αλλαζουν κυριως τα μεγεθη, δλδη η το μεγεθος του κινιτηρα επομενως και η χωριτικοτητα του αφου ενας κινιτηρας εχοντας περισσοτερο χωρο μεσα στον κυλινδρο, στον θαλαμο που γινεται η καυση δηλαδη μπορει να παραγει και περισσοτερη δυναμη. Ενα παπακι που ειναι φτιαγμενο για την πολη για να μπορεσει να διατηρισει σε χαμηλα επιπεδα το βαρος και το μεγεθος του πρεπει να κουβαλαει και εναν μικροτερο κινητηρα οποτε και θα εχει και λιγοτερη δυναμη. Οπως καταλαβαινεις ο κινητηρας αποτελει το κυριο εξαρτημα μιας μοτοσυκλετας

Καταρχην θα σε βοηθησει μια φωτο: (πηγη: el.wikipedia.org) Αυτος ειναι ενας κινητηρας αυτοκινητου, σε γενικες γραμμες ιδιος με της μοτ/τας Και η λειτουργια του βασιζεται στην κινηση των εμβολων κατ'αρχην και του στροφαλου (κεντρικος αξοναας) κατ'επεκταση Με μπλε το μειγμα (αερας-βενζινη) το οποιο καιγεται μες στον κυλινδρο (θαλαμος στο κεντρο) και με κοκκινο τα καυσαερια. Τα εξαρτηματα που επιτρεπουν την εισοδο του μειγματος και την εξοδο των καυσαεριων ειναι οι βαλβιδες ενω οι αξονες που δινουν κινηση στις βαλβιδες ειναι οι εκκεντροφοροι Αυτη ειναι η κυρια διαδικασια και τα κυρια εξαρτηματα που δινουν κινηση σε εναν κινητηρα. Απο εκει και περα υπαρχουν παρα πολλα περιφεριακα κομματια που βοηθουν στη ρυθμιση και τη λειτουργια του και και καποια αλλα κομματια που μεταφερουν την δυναμη του κινητηρα στον δρομο δινοντας κινηση στο οχημα

Φιλε μου οταν καποιος σχολειται με ενα καινουριο αντικειμενο ειναι συγουρο οτι δεν θα ξερει με ποια κομματια θα πρεπει να σχοληθει πρωτα για να το συλλαβει πιο ευκολα. Γιαυτο ειμαστε εμεις εδω για να τον βοηθησουμε να μαθει καποια πραγματα. Αν δεν ξερεις τι ειναι μοτοσυκλετα πως ειναι δυνατο να συλλαβεις τη χρησιμοτητα των ρυθμισεων του αμορτισερ ας πουμε? ειναι μια αχρηστη πληροφορια Αλλωστε δεν νομιζω οτι αποπηρα καποιον αλλα βοηθησα

Μαλλον το προσεγγιζεις λαθος για αρχη. Νομιζω οτι πρεπει να σε απασχολησει πρωτα το θεμα τι ειναι μοτοσυκλετα, τι προσφερει αυτο το αντικειμενο, ποια ειναι η φιλοσοφια του αντικειμενου γενικα και η φιλοσοφια της καθε κατηγοριας μοτοσυκλετων κατ'επεκταση. Ο κινητηρας αποτελει φυσικα ενα μεγαλο κοματι του χαρακτηρα και της φιλοσοφιας της καθε μοτοσυκλετας αλλα αποτελει και κομματι καθε οχηματος με κινητηρα εσωτερικης καυσης (π.χ αυτ/το) Ως γενικη εικονα το καρμπυρατερ ειναι ενα εξαρτημα το οποιο διαχειριζεται το μειγμα (αερας/βενζινη) που εισερχεται σε εναν κινητηρα εσωτερικης καυσης Εκκεντροφορος παλι ειναι ενα εξαρτιμα οπως ειπε και ο φιλος πιο πανω που κινει τις βαλβιδες οι οποιες εδραζονται στην κεφαλη και αφηνουν να εισερχεται μειγμα στον κινητηρα και να εξερχονται καυσαερια. Ο στροφαλος ειναι ενας αξονας ο οποιος γυριζει απο την κινηση των πιστονιων και δινει με τη σειρα του κινηση σε καθε εξαρτημα του κινητηρα αλλα και μεσω ενως πολυπλοκου συστηματος στις ροδες του οχηματος. Τι σημασια εχουν ομως ολα αυτα αν δεν γνωριζεις τα βασικα χαρακτηριστικα μιας μοτοσυκλετας? Γιαυτο περιμενουμε κιαλλες ερωτησεις απο εσενα ;)

Για κατσε ρε παιδαρακο και εξηγησε τι θελεις να πεις. Δωσε μας τα επιχειρηματα σου, ποια ειναι τα θετικα και ποια τα αρνητικα του Ζ? (η μηπως δεν εχει αρνητικα?) Εγω καταρχην θα ελεγα οτι τα παπια ειναι φτιαγμενα για να προσφερουν ανετη μετακινηση στην πολη (γιατι για μηχανακια πολης μιλαμε), να ειναι οικονομικα και σε συντηρηση αλλα και σε καυσιμα, να ειναι αξιοπιστα και να εχουν φρενα, αναρτησεις και ποιοτητα τετοιου επιπεδου ωστε να κρατανε μια καλη σχεση τιμης και επιδοσεων (για να εχουν καλη αρχικη τιμη). Μονο με αυτα τα δεδομενα μπορει να τεθει θεμα συγκρισης αναμεσα σε παπιες γιατι για αυτο ειναι φτιαγμενες.Το να κοιτας τα γκαζια σε ενα παπακι ειναι σαν να ψαχνεις γαιδαρο για να κουβαλας σανο και εσυ να διαλεγεις αυτον που εχει πιο λευκα δοντια (πρεπει να εισαι δλδη αυτος που του δινανε το γαιδαρο και τον κοιταγε στα δοντια :tooth: ) Αν λοιπον ψαχνουμε κατι διαφορετικο απο τα παραπανω συγουρα δεν θα κοιταξουμε σε παπια. Αν ψαχνουμε για γκαζια και επιδοσεις θα παμε σε supersport και αυτο γιατι η δευτερη ταχυτητα στο GSXR μου πιανει περισσοτερα απο φτιαγμενο Ζ σε τελικη και στριβει κιολας με αυτα τα χιλιομετρα και με το ενα χερι ενω με το Ζ θα ειχες φαει τα μουτρα σου προσπαθωντας να το στριψεις.Βεβαια σταματαει κιολας εκει που πρεπει με αυτα τα χιλιομετρα και οχι δυο προφηλακτηρες πιο κατω Μιλωντας τωρα για το καλυτερο παπι και λαμβανοντας υποψιν τα παραπανω δεδομενα εγω ψηφιζω το innova, οχι το καινουριο γιατι δεν το εχω οδηγησει (αν και δεν θα εχει μεγαλη διαφορα). Δινω αυτη την ψηφο μου γιατι μιλαμε για μια εξελιξη του c50 και του astra και supra που ειναι αδιαμφισβοιτητα τα πιο αξιοπιστα, εντελως αθοριβο, πολυ ανετο, πολυ ποιοτικο και σε πολυ καλη τιμη.Εχω κανει μαζι του πανω απο 60000 χιλιομετρα απο καινουριο δουλευοντας αφισοκοληση και ηταν σαν συνεργατης, δεν ειχα φοβηθει ποτε να του κανω σε ενα βραδυ απειρα σπαστα χιλιομετρα και αυτο σημαινει κατι παραπανω απο συγουρια. Αυτα απο εμενα

Ρε μαγκες και εγω με τα ιδια συμπτωματα ειμαι παρολο που κινουμαι στην Κορινθο αλλα κανω καμια 60αρια χιλιομετρα στην πολη γιατι δουλευω σε courier με μηχανακι. Υπαρχει μηπως και καμια λυση για πιο γρηγορο βαλε-βγαλε γιατι αμα μπαινω σε μαγαζια με αυτη τη μασκα θα σηκωνουν τα χερια ψηλα

Μολις ελεγξα την πισω ροδα και δεν εχει καθολου τζογους. Αν ηταν ρουλεμαν θα επρεπε να καταλαβαινα τζογο, ετσι δεν ειναι? Τωρα αν ειναι αξονας απο τι μπορει να συνεβη? Δεν εσφυξα παραπανω απο οσο πρεπει τον αξονα οταν ρυθμισα την αλυσιδα γιατι το εκανα με δυναμοκλειδο και συμφωνα με το service manual, ουτε συνεβη κατι που θα δικαιολογουσε καποια ζημια σε αυτο το σημειο οταν ρυθμισα την αλυσιδα. Απλα ξεσφυξα, ρυθμισα και εσφυξα στα 100Nm. Επισης λετε να εχω προβλημα αν την κυκλοφορω αυτες τις μερες?