Sotos_STIGMA69 161 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 5 , 2012 Καβάλησα ένα κινέζικο παπί σήμερα.. ούτε που θέλω να ξανακαβαλήσω.. τα πόδια μου ακόμα με πονάνε από τις δονήσεις που πέρναγαν στους πατητήρες.. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Τζόνης Στραβόξυλος 630 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 5 , 2012 Καβάλησα ένα κινέζικο παπί σήμερα. Σου το έδωσε ο περιπτεράς γιατί δεν είχε ρέστα απο πεντάευρο; 2 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Sotos_STIGMA69 161 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 5 , 2012 Σου το έδωσε ο περιπτεράς γιατί δεν είχε ρέστα απο πεντάευρο; Όχι ρε του πατέρα του κολλητού μου ήταν το πήρε ο κολλητός μου και μου το έδωσε για τσάρκα.. εντυπώσεις δεν γράφω γιατί δεν υπάρχουν Μόνο καλή εκκίνηση έχει.. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
DimitrisLifan 4 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 5 , 2012 και εγω ειμαι της αποψης οτι τα κινεζικα δεν ειναι αξιοπιστα και και καλυτερα να παρεις μεταχειρισμενο κατι καλο,παρολαυτα εχω ενα λιφαν 125 και παει μια χαρα μεχρι τωρα αλλα το προσεχω πολυ,του εχω αλλαξει λαστιχα αμορτισερ καρμπυρατερ εξατμιση μπαταρια και απο ενα μουφα μηχανακι το εχω κανει <<αεροπλανο>>,το μονο κακο ειναι οτι παει μονο μεχρι 80 -_- ,πιο πριν ειχα αγορασει ενα κινεζικο wuyang 125 smash το οποιο σε 3 μηνες το πηγα πισω και πηρα το λιφαν ,η επομενη μηχανη μου η yamaha η honda θα ειναι μπουχτησα με τα κινεζικα.... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
fx@kodres 25 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 5 , 2012 α σου πω απο προσοπικη εμπειρια!ενας φιλος μου πριν ενα χρονο πηρε εναν κινεζο 125 με 350 μεταχιρισμενο σε σχετικα καλη κατασταση με 22.000 χιλιομετρα ..λοιπον απο τοτε το μηχανακι εχει κανει ακομα 20.000χιλιομετρα δεν εχει αλαξει ποτε λαδια ποτε δεν εχει κανει τιποτα με αναρτιισεις κανενα σερβις και γενικα μονο βενζινι του βαζει και παει..το μηχανακι παει σηνεχια κοφτες ολο τεζα burn out σουζες,παντιλικια,κοντρες με δυνατοτερα (κινεζος 125 vs παρταλι 59μμ γλχ 3 μηχανακι αποσταση) μετα απο ολα αυτα το μηχανακι δεν εχει καταλαβει τιποτα δουλευει οπως δουλευε και εχει και τελικη 120 χιλιομετρα να πουμε και γενικα ειναι πολυ καλο και εχει καλητερο αρπαγμα ακομη και απο innova το μονο - ειναι οτι το μπροστα φρενο ειναι ελεινο αλλα αυτο αντικατασταθικε με ενα αλλο και τωρα ειναι πενα!γενικα τα κινεζικα πιστευω ειναι καλα ,το μονο θεμα που εχουν ειναι τα φρενα οι αναρτισεις και τις περισοτερες φορες τα πλαστικα.. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
dimitrishndsm 596 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 5 , 2012 α σου πω απο προσοπικη εμπειρια!ενας φιλος μου πριν ενα χρονο πηρε εναν κινεζο 125 με 350 μεταχιρισμενο σε σχετικα καλη κατασταση με 22.000 χιλιομετρα ..λοιπον απο τοτε το μηχανακι εχει κανει ακομα 20.000χιλιομετρα δεν εχει αλαξει ποτε λαδια ποτε δεν εχει κανει τιποτα με αναρτιισεις κανενα σερβις και γενικα μονο βενζινι του βαζει και παει..το μηχανακι παει σηνεχια κοφτες ολο τεζα burn out σουζες,παντιλικια,κοντρες με δυνατοτερα (κινεζος 125 vs παρταλι 59μμ γλχ 3 μηχανακι αποσταση) μετα απο ολα αυτα το μηχανακι δεν εχει καταλαβει τιποτα δουλευει οπως δουλευε και εχει και τελικη 120 χιλιομετρα να πουμε και γενικα ειναι πολυ καλο και εχει καλητερο αρπαγμα ακομη και απο innova το μονο - ειναι οτι το μπροστα φρενο ειναι ελεινο αλλα αυτο αντικατασταθικε με ενα αλλο και τωρα ειναι πενα!γενικα τα κινεζικα πιστευω ειναι καλα ,το μονο θεμα που εχουν ειναι τα φρενα οι αναρτισεις και τις περισοτερες φορες τα πλαστικα.. Πλαστικά ελάχιστα και από φρένα καλά δείχνουν Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
bill_daytona 924 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 6 , 2012 Οχι. Δε μπορωνα εμπιστευθω μια κινεζικη μαρκα. Daytona,Kymco ναι κατι θα εκανα. Αλλα κινεζικες εταιριες που δεν εχουν καν αντιπροσωπο συγγνωμη αλλα οχι. Σε καποια θεματα πρεπει να ειμαστε αντικειμενικοι. Σε ενα μηχανημα που θα μετακινει, θα μοιραστω εμπειριες μαζι του, θα την προσεχω σαν τα @@ μου ( ) που να ξερω εγω οτι θα με προσεχει και αυτη? + 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
wolfering 144 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 6 , 2012 (τροποποιήθηκε) Θα αγόραζα! Και βέβαια θα αγόραζα. Στο πρόσφατο ταξίδι μου στην Κίνα απαλλάχθηκα από τις προκαταλήψεις του τύπου "Κινέζικα είναι, άρα για πέταμα". Η Κίνα έχει πλέον τεχνολογία και μάλιστα διαστημικού επιπέδου. Παράγει τα πάντα. Από σαβούρα μέχρι εξαιρετικά δείγματα. Ότι παραγγέλνεις παίρνεις στην Κίνα. Μπορεί να είναι τα μηχανάκια της μια και δύο γενιές πίσω αλλά με τις τιμές που έρχονται συμφέρουν καλύτερα από ένα μεταχειρισμένο περίπου ίδιας τεχνολογίας. Εδώ αγοράζουμε Ταιλανδέζικα σκούτερ και άλλα από την Ταιβάν, τα κινέζικα μηχανάκια μας πειράζουν; Τροποποιήθηκε Οκτώβριος 6 , 2012 από τον wolfering Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Dant3 4.180 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 6 , 2012 Καβάλησα ένα κινέζικο παπί σήμερα.. ούτε που θέλω να ξανακαβαλήσω.. τα πόδια μου ακόμα με πονάνε από τις δονήσεις που πέρναγαν στους πατητήρες.. Ναι γιατι τα γιαπωνεζικα παπια εχουν πλαστικες βασεις στο μοτερ και δεν περνανε οι κραδασμοι. οδηγα κανα σοβαρο μηχανακι και μετα πες αποψη... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Wolf1138 2.924 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 6 , 2012 (τροποποιήθηκε) Όχι ακόμα μηχανή σίγουρα. Σε μερικά χρόνια όμως ποτέ δεν ξέρεις. Έτσι ξεκίνησαν και οι Γιαπωνέζοι και μετά προσπέρασαν κιόλας....απλά έγινε πριν γεννηθούμε οι περισσότεροι. Τροποποιήθηκε Οκτώβριος 6 , 2012 από τον wolf31 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ironMANos® 1.794 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 6 , 2012 Θα αγόραζα! Και βέβαια θα αγόραζα. Στο πρόσφατο ταξίδι μου στην Κίνα απαλλάχθηκα από τις προκαταλήψεις του τύπου "Κινέζικα είναι, άρα για πέταμα". Η Κίνα έχει πλέον τεχνολογία και μάλιστα διαστημικού επιπέδου. Παράγει τα πάντα. Από σαβούρα μέχρι εξαιρετικά δείγματα. Ότι παραγγέλνεις παίρνεις στην Κίνα. Μπορεί να είναι τα μηχανάκια της μια και δύο γενιές πίσω αλλά με τις τιμές που έρχονται συμφέρουν καλύτερα από ένα μεταχειρισμένο περίπου ίδιας τεχνολογίας. Εδώ αγοράζουμε Ταιλανδέζικα σκούτερ και άλλα από την Ταιβάν, τα κινέζικα μηχανάκια μας πειράζουν; Αυτα τους λεω τοσο καιρο,αλλα ποιος ακουει. Σε ποιο μερος πηγες? Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
wolfering 144 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 6 , 2012 Πήγα για δουλειά βεβαίως. Επισκέφθηκα βιομηχανίες στο Πεκίνο, πέταξα για Σεντζεν(σύνορα Βιετναμ), Χόγκκόνγκ με τρένο, από εκεί Σανγκάη και από εκεί στη Ναντζιν με τρένο που τα 480 χλμ απόσταση τα έκανε σε μια ώρα και 45 λεπτά, αφού έτρεχε με 310 χλμ την ώρα! 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Wolf1138 2.924 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 6 , 2012 Παιδιά το ότι η Κίνα σε πολλούς τομείς φτιάχνει πλέον ποιοτικά προϊόντα δεν σημαίνει ότι δεν κυκλοφορεί και πολλή χλέμπα. Στις μηχανές δεν έχουν δείξει κάτι ακόμα. Αν με ρώταγες για κινητό πχ δεν βλέπω γιατί να μην πάρεις ένα ZTE ή ένα Huawei αλλά στα μηχανάκια έχουν δρόμο ακόμα. Δεν είναι η μηχανή φασόν ηλεκτρονικό να στο φτιάξουν ανάλογα με τις απαιτήσεις σου. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
tsiliha 9 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 6 , 2012 εγω πιστευω πως τα κινεζικα ειναι καλα και φθηνα για τα πλαστικα τους.για τα μηχανολογικα μερη τους,δεν νομιζω οτι θα την παλευουν ιδιαιτερα.επισης,οταν βλεπουμε τα γνωστα μηχανακια φτιαχνονται κατα κινα,ταυλανδη και τα σχετικα,λεμε οτι παιρνουν τα μηχανικα μερη απο ιαπωνια ή αποπου αλλου για αλλες μηχανες και τα συναρμολογουν σε αυτες τις χωρες λογω φθηνων εργατικων χεριων.αν θελει καποια εταιρια να ριξει ακομα περισσοτερο το κοστος,λενε εσεις κινεζοι βαλτε δικα σας πλαστικα με αυτο το σχημα και το κανουν,οποτε ερχετε ακομα πιο χαμηλο το τελικο κοστος.βλεπε τα πλαστικα για το κρυπτον 110.τα μηχανολικα ειναι ιαπωνια,τα πλαστικα κινα.γιαυτο ειναι τοσο φθηνο το συγκεκριμενο παπι Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
wolfering 144 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 6 , 2012 Η Κίνα είναι πλέον η μεγαλύτερη αγορά αυτοκινήτου στον κόσμο. Ούτε ένα αυτοκίνητο όμως δεν εισάγεται. Τα πάντα κατασκευάζονται στην Κίνα μετά από ειδικές συμφωνίες. Από Toyota μέχρι Mercedes και BMW κατασκευάζονται στην Κίνα. Λέτε να υπάρχει μηχανολογικό πρόβλημα; Να είναι χαμηλότερης ποιότητας από τα στάνταρ της κάθε αυτοκινητοβιομηχανίας; 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
tsiliha 9 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 6 , 2012 συναρμολογηση γινεται εκει,οχι η κατασκευη Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Wolf1138 2.924 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 6 , 2012 (τροποποιήθηκε) Η Κίνα είναι πλέον η μεγαλύτερη αγορά αυτοκινήτου στον κόσμο. Ούτε ένα αυτοκίνητο όμως δεν εισάγεται. Τα πάντα κατασκευάζονται στην Κίνα μετά από ειδικές συμφωνίες. Από Toyota μέχρι Mercedes και BMW κατασκευάζονται στην Κίνα. Λέτε να υπάρχει μηχανολογικό πρόβλημα; Να είναι χαμηλότερης ποιότητας από τα στάνταρ της κάθε αυτοκινητοβιομηχανίας; Αυτά είναι φασόν (αν και αμφιβάλλω ότι τα φτιάχνουν απλά τα συναρμολογούν). Και τα iPhone φτιάχονται εκεί αλλά κινέζικη μάρκα κινητών δεν φτιάχνει κάτι ανάλογο με αυτά της Apple. Εδώ μιλάμε για Κινέζικες μάρκες στην παρούσα στιγμή. Όχι αν πάει εκεί και φτιάξει εργοστάσιο η Ducati. Τροποποιήθηκε Οκτώβριος 6 , 2012 από τον wolf31 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
wolfering 144 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 6 , 2012 Και συναρμολόγηση και κατασκευή σε ορισμένες μονάδες. Μέχρι μπλοκ κινητήρων για επώνυμα προιόντα κατασκευάζουν. Βεβαίως όχι για όλα τα αυτοκίνητα. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ironMANos® 1.794 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 6 , 2012 συναρμολογηση γινεται εκει,οχι η κατασκευη Και κατασκευη. Το πρωτο Γιαρις κατασκευαζετε εκει με δικα τους σηματα. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Wolf1138 2.924 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 6 , 2012 Εδώ έφτιαξαν γέφυρα και πήγε κομμάτι στο Σαν Φρανσίσκο και την τοποθέτησαν. Πραγματικά σε μερικά χρόνια όλα εκεί θα κατασκευάζονται (μέχρι να γίνει ο 3ος παγκόσμιος :P) αλλά δεν είναι ακόμα έτοιμοι να πουλήσουν δικές τους φίρμες σε πολλά πράγματα. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
tsiliha 9 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 6 , 2012 για μηχανες δε λεμε ή γιατι οτιδηποτε; Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
wolfering 144 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 6 , 2012 Εγώ λέω να μην τους υποτιμάμε και να βάζουμε τα πράγματα στη σωστή τους διάσταση. Μια χαρά δυνατότητες έχουν οι άνθρωποι και φυσικά δεν βρίσκονται στην κορυφή μεταξύ του ανταγωνισμού, ούτε έχουν πρωτοποριακή τεχνολογία αιχμής. Από εδώ όμως μέχρι τη θέση που θέλει ότι κατασκευάζεται εκεί είναι για πέταμα, υπάρχει διαφορά που μετριέται μόνο με έτη φωτός. Στην Ελλάδα κατανοούμε μόνο ότι έχουμε γνωρίσει-αγγίξει. Αν δηλαδή υπήρχε μια δυναμική αντιπροσωπεία κινεζικών μοτοσυκλετών θα είχαμε την αντίληψη ότι είναι φθηνά και τίμια προιόντα και θα είχαμε ανακαλύψει και πόσο καπέλο μας παίρνει το μάρκετιγκ των άλλων εταιριών, που είναι δεκαετίες "στημένες" στην αγορά. 2 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Sotos_STIGMA69 161 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 6 , 2012 Ναι γιατι τα γιαπωνεζικα παπια εχουν πλαστικες βασεις στο μοτερ και δεν περνανε οι κραδασμοι. οδηγα κανα σοβαρο μηχανακι και μετα πες αποψη... Άρα το λες και μόνος σου οτί τα κινέζικα δεν είναι σοβαρά μηχανάκια.. Είχε τις πλαστικές βάσεις, αλλά είναι θέμα ποιότητας.. Αυτά μπορούμε αυτά έχουμε αυτά οδηγάμε.. μας την είδαν όλοι φραγκάτοι εδώ μέσα και όλοι οδηγάνε καλές μηχανές..Θα το ξαναπώ, αν είναι όπως τα λες να είχαν άποψη μόνο όσοι είχαν καμιά hayabusa. Οι απόψεις είναι σαν τις κ@λοτρυπίδες, όλοι έχουν από μία. Σε κάλυψα? Δεν είπα οτί μου άρεσε αλλά μην μου λες να οδηγάω σοβαρές μηχανές, όλοι από κάπου ξεκινήσαμε άλλωστε. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Dant3 4.180 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 7 , 2012 Άρα το λες και μόνος σου οτί τα κινέζικα δεν είναι σοβαρά μηχανάκια.. Είχε τις πλαστικές βάσεις, αλλά είναι θέμα ποιότητας.. Αυτά μπορούμε αυτά έχουμε αυτά οδηγάμε.. μας την είδαν όλοι φραγκάτοι εδώ μέσα και όλοι οδηγάνε καλές μηχανές..Θα το ξαναπώ, αν είναι όπως τα λες να είχαν άποψη μόνο όσοι είχαν καμιά hayabusa. Οι απόψεις είναι σαν τις κ@λοτρυπίδες, όλοι έχουν από μία. Σε κάλυψα? Δεν είπα οτί μου άρεσε αλλά μην μου λες να οδηγάω σοβαρές μηχανές, όλοι από κάπου ξεκινήσαμε άλλωστε. Εξυπναδες οχι σε μενα. Οπως σου εχουν πει χιλιες φορες εδω μεσα βγαζεις αχρηστα μηχανακια η τα λες οτι δεν κανουν ενω οχι δεν τα εχεις οδηγησει,δεν τα εχεις δει καν απο κοντα,ποσο μαλλον να ανεβεις πανω. οταν δεν εχεις εμπειρια σε ενα θεμα δεν βγαινεις να λες "αυτο ειναι μαλακια μηχανακι" γιατι το εχεις κανει ουκ ολιγες φορες.και ειναι εκνευριστικο γιατι καποιος που δεν ξερει, μπορει να παρασυρθει απο καποιον που στην πραγματικοτητα δεν εχει ιδεα.και πολυ σωστα ειπες το ρητο περι κ@λοτρυπιδων,γιατι ακριβως αυτο κανεις.εχεις αποψη για πραγματα που δεν εχεις ιδεα! αλλο το να βγεις να πεις,εγω θα προτιμουσα αυτο,η εγω πιστευω εκεινο και αλλο να βγεις να πεις με την τοση σιγουρια σου οτι το ταδε μηχανακι ειναι μαλακια(οπως ειχες κανει για το cbr).εχει διαφορα... ναι ολοι απο καπου ξεκινησαμε αλλα στα 18 του κανεις δεν εγινε ειδικος... στην ιντερνετικη γλωσσα εισαι γνωστος ως τρολ! και ετσι για να απαντησουμε και στο θεμα με τα μηχανακια,σιγα μην εχουν τα γιαπωνεζικα παπακια πλαστικες βασεις(δεν κοβω βεβαια το λαιμο μου) εδω το versys στου 12 το μοντελο εβαλαν μολις πλαστικες βασεις στο μοτερ για τους κραδασμους.εγω κινεζο εχω και οι κραδασμοι δεν ειναι περισσοτεροι απο οποιοδηποτε παπακι που εδω οδηγησει.και ναι εχουν προβλημα στα πλαστικα,εξαλλου εαν δεν ειχαν αρνητικα δεν θα τα εδιναν και 1000Ε αλλα 2500Ε οπως το κρυπτον. μπαινεις στη διαδικασια να συγκρινεις ινοβα και κρυπτον που το κινεζικο πιο ακριβο εχει 1200Ε και το πιο φθηνο γιαπωνεζικο εχει 1700Ε. 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
dimitrishndsm 596 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 9 , 2012 H Shineray παρουσίασε το Kougar 400R, ένα περιπετειώδες on-off με κινητήρα 400 κ.εκ. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες