amway herbalife κτλ......... γνωμες πληροφορίες

[dirty_girl 1.015]

Ρε παιδιά να ρωτήσω κάτι? Αν κάποιος ασχοληθεί και μπει όντως σε τέτοια διαδικασία και πουλάει τα προϊόντα της όποιας εταιρίας, τα οποία τυχαίνει να μην είναι μάπα και να έχει κύκλο που να μπορεί να τα πουλήσει (πχ πρωτεΐνες σε γυμναστήρια, χαπάκια/καφέδες για αδυνάτισμα σε παχουλές κυρίες, προϊόντα μακιγιάζ σε 17χρονα κλπ), δεν θα κάνει κάποια λεφτά έτσι?

Θα πρέπει ντε και καλά να στρατολογήσει κι άλλους?

Ρωτάω, γιατί μου κάνει εντύπωση πώς ένα πράγμα που μπορεί από μόνο του να δούλευε χωρίς να ενοχλεί, καταντάει ξεχειλωμένη υπερβολή.

Παλιά, έκατσα για 1 μήνα σε μια τέτοια... εταιρία. Αλλά προωθούσε ένα προϊόν το οποίο εγώ δεν θα έβαζα ποτέ σπίτι μου και κάθε φορά που έπειθα κάποιον και συμπλήρωνε τα σχετικά χαρτιά, έπαιρνα 10 ευρώ στον λογαριασμό και 10 κιλά βάρος στην συνείδηση, και το παράτησα. ^_^

υγ. μην αρχίσετε να με κράζετε, είναι ειλικρινής η απορία μου.

[CIVIL 615]

Ρε παιδιά να ρωτήσω κάτι? Αν κάποιος ασχοληθεί και μπει όντως σε τέτοια διαδικασία και πουλάει τα προϊόντα της όποιας εταιρίας, τα οποία τυχαίνει να μην είναι μάπα και να έχει κύκλο που να μπορεί να τα πουλήσει (πχ πρωτεΐνες σε γυμναστήρια, χαπάκια/καφέδες για αδυνάτισμα σε παχουλές κυρίες, προϊόντα μακιγιάζ σε 17χρονα κλπ), δεν θα κάνει κάποια λεφτά έτσι?

Θα πρέπει ντε και καλά να στρατολογήσει κι άλλους?

Ρωτάω, γιατί μου κάνει εντύπωση πώς ένα πράγμα που μπορεί από μόνο του να δούλευε χωρίς να ενοχλεί, καταντάει ξεχειλωμένη υπερβολή.

Παλιά, έκατσα για 1 μήνα σε μια τέτοια... εταιρία. Αλλά προωθούσε ένα προϊόν το οποίο εγώ δεν θα έβαζα ποτέ σπίτι μου και κάθε φορά που έπειθα κάποιον και συμπλήρωνε τα σχετικά χαρτιά, έπαιρνα 10 ευρώ στον λογαριασμό και 10 κιλά βάρος στην συνείδηση, και το παράτησα. ^_^

υγ. μην αρχίσετε να με κράζετε, είναι ειλικρινής η απορία μου.

η ''στρατολόγηση'' είναι το κόλπο

τα προϊόντα είναι ξεκάρφωμα για να δικαιολογείται η είσπραξη

εφόσον γίνεις μέλος έχεις προμήθεια για κάθε τι που πουλιέται

και για να έχεις το υποσχόμενο εισόδημα πρέπει να βάλεις νέους πελάτες,

η ''πρόσκληση'' νέων μελών-πελατών γίνεται με την υπόσχεση-ελπίδα κέρδους

γι' αυτό και κανείς δεν προωθεί προϊόν αλλά εισόδημα

το έπιασες;

[dirty_girl 1.015]

ok... got it

:)

οπότε η απάντηση είναι οτι όχι, αν πουλάς ΜΟΝΟ δεν θα βγάλεις χρήματα για να καλύψεις το κεφάλαιο που διέθεσες αρχικά και να πληρώσεις πχ και την ασφάλειά σου (αν το έχεις σαν μόνη δουλειά), θα χρειαστεί να στρατολογήσεις και κάποιον άλλον και να τον κάνεις να πουλάει, ώστε να παίρνεις ποσοστά από τις πωλήσεις σου και τις πωλήσεις του.

[Phorever 895]

η ''στρατολόγηση'' είναι το κόλπο

τα προϊόντα είναι ξεκάρφωμα για να δικαιολογείται η είσπραξη

εφόσον γίνεις μέλος έχεις προμήθεια για κάθε τι που πουλιέται

και για να έχεις το υποσχόμενο εισόδημα πρέπει να βάλεις νέους πελάτες,

η ''πρόσκληση'' νέων μελών-πελατών γίνεται με την υπόσχεση-ελπίδα κέρδους

γι' αυτό και κανείς δεν προωθεί προϊόν αλλά εισόδημα

Να συμπληρώσω στο παραπάνω, όλοι αυτοί που διαφημίζουν ότι ψάχνουν πωλητές για καριέρα κτλ κτλ στην πραγματικότητα δεν ψάχνουν πωλητές, αλλά αγοραστές, που με την σειρά τους θα ψάξουν και για άλλους πωλητές-αγοραστές και πάει λέγοντας. Έτσι όλοι από κάτω έχουν την ψευδαίσθηση ότι έχουν δουλειά, ενώ στην πραγματικότητα απλά ρίχνουν χρήμα στον από πάνω τους, αγοράζοντας υπερκοστολογημένα προϊόντα που ίσως κάποτε πουλήσουν. Αν απλώς μεταπουλήσεις όσα αγόρασες, το κέρδος είναι ελάχιστο έως ανύπαρκτο, γιατί αγοράζεις με ασφυκτικό περιθώριο κέρδους. Ενώ αν βρεις νέους «πωλητές» τότε η εταιρεία και καλά σου πουλάει με λίγο μεγαλύτερο περιθώριο κέρδους για να τους πουλήσεις, κι αν αυτοί με την σειρά τους βρουν άλλους «πωλητές» τότε σου πουλάει με λίγο μεγαλύτερο κι ούτω καθεξής.

Νομοτελειακά, το σύστημα αυτό είναι βέβαιο ότι

1) αποφέρει πραγματικό εισόδημα μόνο σ' όσους είναι στην κορυφή της πυραμίδας

2) κάποια στιγμή θα καταρρεύσει, απλά επειδή δεν θα υπάρχουν άλλοι για στρατολόγηση.

Τροποποιήθηκε Δεκέμβριος 19 , 2012 από τον Phorever

[Orestis_G 26]

Κάτι που είχα γράψει κάποτε (δεν αφορά καθαρά σε πυραμίδα, αλλά σε αντίστοιχη εργασιακή πρακτική). Αντίστοιχη μέθοδος (πιο φιλελεύθερη από πλευράς ωραρίου/χρησιμοποιούμενων μεθόδων αλλά και πιο ανοργάνωτη) χρησιμοποιείται από πλείστα καταστήματα κινητής τηλεφωνίας για πωλητές "δρόμου":

Cobra Group, Appco και λοιπά συναφή

Εισαγωγή

Το καλοκαίρι του 2010, άνεργος γαρ, επιδόθηκα στο ευγενές άθλημα της αποστολής βιογραφικών, κυρίως μέσω του διαδικτύου, σε εταιρείες, των οποίων τις αγγελίες είχα εντοπίσει στους διάφορους εργασιακούς ιστοτόπους (kariera.gr, skywalker.gr κ.λπ).

Μεταξύ των εμφανιζομένων στους προαναφερθέντες ιστοτόπους αγγελιών, είναι εύκολο να διακρίνει κανείς – και μάλιστα θα έλεγα ότι αποτελούν και πλειοψηφία – αγγελίες με συγκεκριμένο τρόπο γραφής και δόμησης, που ζητούν νέους και νέες για απασχόληση στον τομέα του μάρκετινγκ, της διαφήμισης, των πωλήσεων. Ένα ενδεικτικό παράδειγμα τέτοιας αγγελίας, είναι:

Εταιρία Marketing στην Πάτρα που δραστηριοποιείται στον χώρο των Πωλήσεων, έπειτα από απαίτηση μεγάλου εταιρικού πελάτη ζητά 2 νέους –ες για να αναλάβουν υπεύθυνες θέσεις

• στο κομμάτι των εξωτερικών πωλήσεων
  
• στον τομέα του Β2Β Marketing
  

Η προϋπηρεσία στον τομέα των Πωλήσεων είναι επιθυμητή.

Ο ιδανικός υποψήφιος πρέπει να έχει:

• Άριστες επικοινωνιακές ικανότητες
  
• Ομαδικό πνεύμα συνεργασίας
  
• Ευχάριστη προσωπικότητα
  

Απαντώντας κι εγώ σε κάποια σχετική αγγελία, βρέθηκα σε μία από αυτές τις “διαφημιστικές” εταιρείες, στην οποία παρέμεινα για έναν μήνα. Το ποιά είναι η συγκεκριμένη,θα αναφερθεί στο τέλος του παρόντος κειμένου, μαζί με όλες τις εταιρείες που έχω υπ' όψιν μου και ανήκουν στην ίδια “ομπρέλα”, του Cobra Group.

Το Cobra Group συνοπτικά

Θα ξεκινήσω με μερικά λόγια για το τι είναι το Cobra Group. Δεν θα χρησιμοποιήσω τίποτα περισσότερο από τα στοιχεία που το ίδιο το Cobra Group παραθέτει στην ιστοσελίδα του, “http://www.cobragroup.com:

“The Cobra Group is a young, diversified Group of Companies with interests in Sales and Marketing, Insurance, Energy, Financial Services, High-Tech Security, Field Marketing and Promotions, Business Process Outsourcing, Mid-Range Super Yachts and Motorsports.

The combined annual turnover of the Group exceeds a billion dollars and we estimate that on a daily basis there are over 100,000 people worldwide who connect to the Group in some way to earn their living.

The Cobra Group now has presence on five continents and speaks to over one million people every day in more than 20 countries, 800 locations across 10 Group companies”.

Ας με συγχωρήσουν οι μη αγγλομαθείς, αλλά δεν θέλησα να αλλοιώσω το αρχικό κείμενο. Η μόνη επέμβασή μου, για λόγους που θα εξηγηθούν αργότερα, είναι η υπογράμμιση σε μία από τις δραστηριότητες του “οργανισμού”.

Εν Ελλάδι – Appco Group Greece

Στην πρώτη σελίδα, το Cobra Group μας υποδέχεται επίσης με τη φωτογραφία μίας όμορφης νεαράς κυρίας, συνοδευόμενης από το κείμενο: “Appco Group Greece have acquired over 100,000 new customers for hellas online”. Αν κάποιος θελήσει να μάθει και κάτι παραπάνω για το προαναφερθέν Appco Group, πηγαίνοντας στο Companies → The Appco Group, καταλήγει στην ιστοσελίδα “http://www.cobragrou...s/theappcogroup”, η οποία επίσης τον πληροφορεί και ότι “The Appco Group is now recognised as the world’s premier face-to-face Sales and Marketing Company”. Χμμμμμ, face-to-face sales...τι να σημαίνει αυτό;

Αν επίσης στην πρώτη σελίδα πατήσουμε στην ωραία κυρία, βλέπουμε το ακόλουθο κείμενο:

“In less than two years Appco Group Greece have signed up more than 100.000 customers for hellas online.

The figures have witnessed a drastic increase since the start of the partnership between the telecommunications company and Appco in 2009.

Back then hellas online was only the third company in the private sector in telecommunications in Greece. Meanwhile, Marketing Companies Progressive Organisation and Avalon had just started in the Residential Division with only 25 FRs in field.

The results speak for themselves. hellas online now has 350.000 customers, and 28 per cent share of the market.

Greece’s goals for this year are to have 500 FRs, 10 new Owners, 10 new Assistant Owners, 30 new Crew Leaders and a consistent run of 2000 sales per week”.

Το κείμενο αυτό, μας εισάγει και σε κάποιες ενδιαφέρουσες έννοιες, στις οποίες θα αναφερθώ αναλυτικά, όπως “Owner”, “FR”, “Assistant Owner”. “Crew Leader”.

Από το κείμενο που διαβάζουμε πιο πάνω λοιπόν, ανακύπτει ένα ενδιαφέρον ερώτημα: Πώς το Appco Group, κατάφερε σε λιγότερο από δύο χρόνια να δώσει 100000 πελάτες στη HOL;

Λειτουργία στην πράξη

Όπως και το Cobra Group, έτσι και η θυγατρική Appco Group, έχει ένα πλέγμα από θυγατρικές εταιρείες, οι οποίες φαινομενικά είναι ανεξάρτητες. Πλασσάρονται δε ως διαφημιστικές εταιρείες, με “πιασάρικα” ονόματα. Στην ουσία, αποτελούν μέλη του μητρικού οργανισμού, στον οποίον και αναφέρονται και στον οποίον έχουν και τη δυνατότητα εξέλιξης μελλοντικά.

Η ουσιαστική λειτουργία των εταιρειών της μορφής αυτής, έγκειται στην πώληση πόρτα – πόρτα. Συνήθως, η εταιρεία αναλαμβάνει κάποιο έργο (“project” κατά την καθομιλουμένη), το οποίο έχει να κάνει με την πώληση προϊόντων κάποιας εταιρείας. Στην Ελλάδα, ο κύριος όγκος των πωλήσεων αφορά στις τηλεπικοινωνίες (HOL – Wind) και στην ενέργεια (Aegean Power).

Η οργάνωση ενός τέτοιου γραφείου, έχει μία συγκεκριμένη κάθετη δομή του προσωπικού πώλησης και ένα επιπλέον άτομο, που εκτελεί διοικητικό ρόλο. Το προσωπικό πώλησης, το οποίο εξ'αρχής και σε όλη την επαγγελματική του πορεία εκπαιδεύεται σε ένα πλήρες σύστημα, που αφορά ακόμα και σε θέματα όπως ο τρόπος ομιλίας, ή οι κινήσεις του σώματος, ονομάζεται με τους τίτλους που συναντήσαμε στην προηγούμενη ενότητα. Έτσι, στην κατώτατη θέση, έχουμε τους

FR

Field Representative – αντιπρόσωπος πεδίου. Ουσιαστικά πρόκειται περί εξωτερικών πωλητών, που εκτελούν πόρτα-πόρτα πωλήσεις. Έχετε δει κάποιους κοστουμαρισμένους κυρίους που γυρίζουν το δρόμο κρατώντας ένα φάκελο και χτυπούν πόρτες σπιτιών ή μπαίνουν σε καταστήματα χαμογελώντας πλατιά και μιλώντας με φοβερό κέφι. Περί αυτών πρόκειται και το να έχουν φοβερή διάθεση, είναι το σημαντικότερο ίσως στοιχείο της δουλειάς τους.

Ο επιτυχημένος Field Representative, εκπαιδεύει σιγά – σιγά και τους δικούς του Field Representatives και δημιουργώντας τη δική του ομάδα (Crew), μετασχηματίζεται σε

Crew Leader

O Crew Leader, συνεχίζει να βγαίνει στο πεδίο, όπως και οι υπόλοιποι, αλλά έχει και δική του ομάδα, την οποία βοηθά να προχωρήσει. Σκοπός του είναι να προχωρήσει επιτυχημένα, τόσο σε πωλήσεις όσο και εκπαιδεύοντας στελέχη και να γίνει

Assistant Owner

Πλέον έχει φτάσει η ώρα για κάποιον να μάθει τη δουλειά του γραφείου και να αφήσει το πεδίο, προετοιμαζόμενος σιγά – σιγά για να γίνει

Owner

Το “αφεντικό” ουσιαστικά της επιχείρησης, κλείνει τις συμφωνίες και αποφασίζει τα του γραφείου. Όλοι οι εργαζόμενοι στην επιχείρηση, αποσκοπούν στο να φτάσουν στο επίπεδο του “Owner”, ώστε να ανοίξουν τη δική τους επιχείρηση και να αρχίσουν να απολαμβάνουν τα “πολλά χρήματα” που ο Owner κερδίζει. Ο δε Owner, κυνηγάει ανώτερες βαθμίδες μέσα στον οργανισμό.

Ο λάκκος στη φάβα

Μέχρι στιγμής, δεν φαίνεται κάτι μεμπτό, στην όλη λειτουργία ενός τέτοιου οργανισμού, το οποίο θα μπορούσε να προκαλέσει τη συγγραφή αυτού του κειμένου. Ωστόσο, η πραγματικότητα δεν είναι τόσο ρόδινη.

Τα μισθάααα μουοουου!!!

Το πρώτο πραγματάκι που έχει ενδιαφέρον στη συγκεκριμένη περίπτωση, είναι ότι ο καημένος ο νεοπροσληφθείς, ΔΕΝ είναι μισθωτός, άρα δεν πληρώνεται. Η σύμβαση η οποία υπογράφεται, αφορά σε ανεξάρτητη συνεργασία και όχι σε σχέση εργασίας. Ως εκ τούτου, ο πωλητής πληρώνεται “με το κομμάτι”, με ένα συνήθη μέσο όρο αμοιβής περί τα 20 ευρώ. Η εταιρεία, τουλάχιστον στην περίπτωση των τηλεπικοινωνιών που έχω εμπειρία, κρατάει και μία “εγγύηση”, περί το 25%, την οποία αποδίδει μέσα σε 5 μήνες, αν οι αιτήσεις που έχει παραδόσει ο πωλητής, υλοποιηθούν κανονικά. Επίσης, η εταιρεία ΔΕΝ καλύπτει έξοδα διατροφής, μετακίνησης, ή οποιαδήποτε άλλη ανάγκη προκύψει λόγω της εργασίας. Λογικό θα έλεγε κανείς, πλην όμως

Ανεξάρτητος Συνεργάτης είπαμε, ε;

Ο “Ανεξάρτητος Συνεργάτης”, είναι κατ' ουσίαν ένας υπάλληλος και μάλιστα με ωράριο σαφώς διευρυμένο. Προσωπικά ασχολήθηκα με πωλήσεις σε καταστήματα και όχι σε οικίες, οπότε το ωράριο που θα περιγράψω ίσως να διαφέρει από αυτό των “οικιακών” πωλητών, αλλά είχε ως εξής:

Κάθε μέρα, είχαμε προσέλευση στο γραφείο κατά τις 8.20. Μετά από meetings, εκπαιδεύσεις κ.λπ, βγαίναμε στο δρόμο για πώληση έως το κλείσιμο των καταστημάτων και κατόπιν καταγραφή σε μία λίστα των καταστημάτων για την επόμενη ημέρα (ή το απόγευμα, αν τα καταστήματα ήταν απόγευμα ανοικτά).

Αν η ημέρα ήταν Τρίτη ή Πέμπτη (αποκαλούμενη και Full Day), με ανοικτά καταστήματα, τότε υπήρχε μία συνάντηση το μεσημέρι (συνήθως μετά φαγητού) και ξαναβγαίναμε και το απόγευμα, με το ίδιο πρόγραμμα. Φυσικά, για να πεταχτεί κάποιος σπίτι του και να γυρίσει, έπρεπε να ενημερώσει/λάβει άδεια από τον Owner. Η Παρασκευή ήταν “προαιρετικό” Full Day, όμως η πίεση του να πιάσεις στόχο (για το δικό σου πάντα καλό), την καθιστούσε περίπου υποχρεωτική. Το βράδυ, επιστροφή στο γραφείο για παράδοση των πραγμάτων.

Αν τα μαγαζιά ήταν κλειστά το απόγευμα, η επιστροφή στο γραφείο ολοκληρωνόταν κατά τις 16.00 και μετά ακολουθούσε meeting. Το νωρίτερο που φεύγαμε ήταν κατά τις 16.30.

Η “ανεξάρτητη συνεργασία”, σήμαινε επίσης ότι για να πάρει κάποιος το φάκελο με τα χαρτιά και τις αιτήσεις του και να δουλέψει Σάββατο, έπρεπε να το δηλώσει στον Owner. Επίσης, ο φάκελος παραδιδόταν κάθε απόγευμα/βράδυ στο γραφείο (άρα το πότε δούλευε κάποιος ήταν απόλυτα ελεγχόμενο).

Μήπως διακρίνω εδώ να υποκρύπτεται μία σχέση εργασίας;

Και η ασφάλιση;

Τυπικά ΤΕΒΕ (αν και λόγω των παραπάνω μάλλον θα έπρεπε ΙΚΑ), το οποίο όμως κανένας δεν είχε ουσιαστικά ανοίξει πριν φτάσει στο επίπεδο του assistant owner. Πώς θα μπορούσε, άλλωστε, αφού εκτός αν ήταν από τους πολύ καλούς, δύσκολα θα μπορούσε να καλύψει τα έξοδά του (προσωπικά, για ένα μήνα δουλειάς, πήρα 13 ευρώ και πέντε μήνες μετά πήρα τα υπόλοιπα). Ουσιαστικά στις πλείστες των περιπτώσεων, ειδικά των κατωτέρων κλιμακίων, η αμοιβή δίνεται με απόδειξη δαπανών. Κοινώς, ανασφάλιστη εργασία πολλών ωρών, με δωρεάν εργατικό δυναμικό (καλό δεν ακούγεται;)!!!

Πώς συνεχίζουν να ανθούν;

Η Ελπίδα πεθαίνει πάντα τελευταία

Κάποιοι όντως, τα καταφέρνουν. Ανελίσσονται, φτάνουν στα ανώτερα κλιμάκια, προχωρούν. Πόσοι όμως; Οι περισσότεροι δεν θα τα καταφέρουν. Συνεχίζουν όμως, πεισματικά να προσπαθούν. Οι ιστορίες, άλλωστε που εντέχνως παρουσιάζει ο Owner για επιτυχημένα άτομα και για τις δικές του περιπέτειες, καθώς και οι πίνακες που τακτικά εμφανίζονται με τα κέρδη και τους τζίρους των γραφείων και του προσωπικού τους, επιτελούν ακριβώς το σκοπό του να τονώσουν την ελπίδα κάποιου να φτάσει στα ψηλά κλιμάκια, όπου και αυτός θα παρουσιάζει τεράστια κέρδη, εκμεταλλευόμενος τον ποδαρόδρομο των άλλων, χωρίς τύψεις όμως, αφού και αυτός από τα χαμηλά ξεκίνησε.

Ήλθον, είδον και απήλθον

Ακόμα περισσότεροι όμως από τους ελπίζοντες, είναι αυτοί που εγκατέλειψαν και εγκαταλείπουν καθημερινά, είτε επειδή δεν άντεξαν τον απαιτητικό καθημερινό ποδαρόδρομο, είτε επειδή δεν μπορούσαν να ακολουθήσουν το “σύστημα”, είτε επειδή απηύδησαν με την απάτη του να εργάζεσαι χωρίς απολαβές, ελπίζοντας στο καλύτερο μέλλον του Owner. Το κακό είναι ότι πολλοί από τους αποχωρήσαντες, φεύγουν θεωρώντας εαυτόν ανεπαρκή.

Έτσι, λόγω των αποχωρήσεων (αλλά και των προβιβασμών), οι εταιρείες αυτές συνεχώς ψάχνουν για προσωπικό, σε βαθμό που έχουν γεμίσει τις στήλες των αγγελιών (ειδικά των online).

Περισσότερα Στοιχεία

Στη σελίδα του κυρίου Eric Wolfram “http://wolfram.org/s..._max/index.html”, υπάρχει μία πλήρης παρουσίαση της μεθόδου λειτουργίας της εταιρείας DS-Max, η οποία είναι ακριβώς η ίδια (τόσο σε ορολογία όσο και σε τεχνικές) με αυτή του Cobra Group. Ενδιαφέρον αποτελεί το γεγονός ότι η συγκεκριμένη εταιρεία παρουσιάζεται σε τμήμα της σελίδας που τιτλοφορείται “List of known deceptions”, ή επί το ελληνικότερον, λίστα γνωστών απατών.

Λίστα εταιρειών που σχετίζονται με το Cobra Group

Η παρακάτω λίστα αποτελείται από εταιρείες που θεωρώ βέβαιο ότι σχετίζονται με το Cobra Group. Δεν είναι ολοκληρωμένη, καθώς καμία από αυτές δεν διαφημίζει την υπαγωγή της σε κάποιο όμιλο, αλλά εμφανίζονται ως ανεξάρτητες. Σαφώς και υπάρχουν πολλές περισσότερες, σε Αθήνα, Θεσσαλονίκη, Ιωάννινα και άλλες πόλεις, που όμως δεν παραθέτω λόγω αδυναμίας διασταύρωσης.

Πάτρα:

The Worldwide Organization: http://www.wwo.gr

Effort Marketing: http://www.effort.gr

QMS

Ηράκλειο

Positive Marketing

Λάρισα

CTG Advertising: http://ctgadv.gr/

Καλαμάτα

Touch Marketing: http://www.touchmkg.gr/

Κόρινθος

Action Marketing: http://www.actionmarketing.gr/

Τροποποιήθηκε Δεκέμβριος 19 , 2012 από τον Orestis_G

[tasos30fullou 0]

και τασο αν και δεν σε ξερω μια συμβουλη αν μου επιτρεπεις.

και βέβαια φίλε μου

αν δεν καταλαβα λαθος μαλλον ασχολεισε και προσπαθεις να πεισεις καποιους εδω μεσα να ασχοληθουν.

Ασχολουμε όσο πατέι η γατά. Εσω μεσα δεν προσπαθώ να πεισώ κανένα. Ανακρίβιες δεν μου άρεσει να ακούω και παραμύθια με δράκους και καρατέκα που δεν μάσαν και τα βάζουν με όλους.

επειδη εγω ασχοληθηκα πανω απο 12 χρονια και ετρεχα σ ολη την Ελλαδα θα σου πω 2 πραγματα.

ή τους εχει πιεσει πολυ και εχουν κουραστει ή θα σε πολεμησουν απο ζηλια ή κακια.

Δεν έχω πλησιασει ποτε φιλο , συγγενή. ΠΟΤΕ. Για αυτό ακριβώς το λόγο . Εχω ακούσει ιστορίες να χαλάν φιλίες ετών από παρεξηγήσεις.

και δεν ειναι μομφη για καποιον φιλο προσωπικα.απλα μιλαω για τη προσωπικη μου εμπειρια.να φανταστεις οταν ασχοληθηκα πηγα να πουλησω κατι στον ξαδερφο μου που καναμε παρεα καθε μερα και οχι δεν αγορασε,αλλα πηγε και αγοραζε το ιδιο προιον απο καποιον ξενο για να μην τυχον κερδισω κατι ή μην τυχον με δει πετυχημενο.και προτιμουσε να το παρει απ το ξενο λιανικη παρα απο μενα χοντρικη.στο λεω...να ξερεις ο κοσμος ειναι κακος και ζηλιαρης....ολοι ειναι διπλα μας για να μας λυπηθουν οταν εχουμε προβλημα...αλλα κανεις δεν θα χαρει ή δεν θα βοηθησει για να γινουμε πετυχυμενοι.ολοι λιγο πολυ παρακαλανε να ψωφησει ο γαιδαρος του γειτονα οπως λεει η παροιμια.

καλυτερα μην ασχολεισε γιατι θα σου χαλασουν τη ψυχολογια και θα σε χαλασουν.σου προτεινω να ασχοληθεις με ανθρωπους που δεν σε ξερουν γιατι δεν σε βλεπουν ανταγωνιστικα και δεν σε ζηλευουν.εγω εκει ασχοληθηκα εκει πηγα καλα.

Δεν ψαχνω ανθρωπους για να τους κανω συνεργάτες εδω και πολλά χρόνια. Και πιστεψέμε δεν το εχω μετανιώσει καθόλου.

και θα απαντησω με χιουμορ και καλοπροερετα στο φιλο:

ειπε πως θα βγαζει χρηματα στις πλατες των συμπωλιτων...δηλαδη ο φουρναρης..που του πουλαει ψωμι και τον πληρωνει....βγαζει λεφτα στη πλατη του?

Μην το ψάχνεις.........

Ορισμένοι που κάνουν τους εξυπνους...τους εχουν δαγκωσει κάτι λαμόγια ποντάροντας πάνω στην απλήστιά τους ......αλλά δεν τα λένε τα πραγματα με το ονόμα τους. Ειναι πιο ευκολο μετα να λένε και να κατηγορούν αριστερά και δεξιά. Ένα απλό παράδειγμα. Ολοι αυτοί που ξεκίνησαν μια τετοιου είδους εργασια -συνέργασία, πήραν χαμπάρι ότι είναι εμπορίκή δραστηριότητα και όχι κατί να πρενάς την ώρα σου?

Έκανεν κανείς έναρξη στην εφορία, με ΟΑΕΕ (ΤΕΒΕ) ? Όχι απλά πήγαν γράφτικαν για να "δόκιμάσουν". Τι να δόκιμάσεις? Δεν είναι λοτταριά εδώ. Είναι εμπόριο. ΠΡΟΙΟΝΤΑ ΠΟΥΛΑΣ. Δεν προσπαθεις να βάλους και άλλους στην δούλεια όπως νομίζουν ορισμένοι ότι είναι τοο δικτυακό μαρκετινγκ.

Πάνε βλέπου κάτι και λέν " Ελά ρε μας δουλεύουν. Είναι δυνατόν να βγάζει ο άλλος 3000€ τον μήνα. Αποκλύεται". ¨Όταν δεν ξέρεις τον άλλον πόσο δούλεψέ για να τα κάνει αυτάμπορέις να λές και να αμφιβάλεις για το οτιδήποτε. Από την άλλη υπάρχουν και φιλοι που ξέρουν από σπόντα, πιος κάνει και ποιός δεν κάνει για αυτή την δουλέια.

Μου έχει τύχη περιστατικό κολλητού μου φίλου.

Βρησκόμαστε για κάφε μετά απόπολύ καιρό και λεεί στην πάρεα ότι πηγέ σε μια παρουσίαση μιας άλλης "δυνατής" εταιρειας MLM.

Ποτε σε αυτό τον άνθτωπο δεν μίλησα για σδουλειά, για προιόντα, έλα δες και άμα σε αρέσει και τα σχετικά που ακούμε. Και λέει ο φιλός μου "πήγα εκεί και είδα αυτό. Μου φάνηκε ενδιαφέρον. Ισως το δώ πιο ζεστά" Πέσαν να του πούνε οτι δεν κάνει για αυτή τουν δουλειά, ολοι οι άλλοι. Οτι δεν είναι καλος για αυτή την εργασιά- συνεργασια. Ο ένας υδραυλικος (που ψάχνει το μεροκάματό και δεν) και ο αλλος ασφαλιστης και αλλοι 2 ανεργοι. Όλοι αυτοι λοιπόν γνώριζαν οτι αυτή η απασχόλησε δεν εκανε για τον φιλο μου.

καλο βραδυ.

Καλή συνέχεια αδελφέ.Καλές γιροτές να περάσεις

[CIVIL 615]

πολύ χρήσιμο,

σε κάτι τέτοιες αγγελίες πήγα και εγώ(εργάστηκα δοκιμαστικά προωθώντας energa)

ειναι διαφορετικό από το θέμα αλλά η εκμετάλλευση παραμένει

[tasos30fullou 0]

Το κλασσικό σλόγκαν "θέλεις να βγάλεις άπειρα χρήματα χωρίς να κάνεις τίποτα?"

Και μονο που θα κάστεις να ακούσεις ενα τετοι καραγκιόζη γίνεσαι ένα με αυτόν φιλε μου

Πιάνει σε όλους τους αποτυχημένους που δεν έχουν τίποτα να χάσουν.

Κάνεις λάθος. Το να προσπαθεις να ασχολεισαι με πράγματα χωρίς να βγάζεις χρηματά ειναι μεγαλύτερη χασούρα. Χρήμα μπορείς να ξαναβγάλεις. Χρόνο όμως δεν αγοράζεςι με τιποτά

Φίλε μου, εγώ γουστάρω να ιδρώνω και να ακονίζω πο μυαλό μου για να βγάζω χρήματα . Τέτοια χρήματα θέλω να βγάλω. Κι ας είναι λίγα. Τα χαίρομαι περισσότερο έτσι.

Αφού ικανοποιεί εσένα αυτό είσαι στην καλύτερή σου φάση. Μακάρι όλοι να κάνανε πραγματικά αυτό που γουστάρανε.

φτάνει ρε φίλε......εντάξει άμα θέλουμε να βγάλουμε λεφτά στις πλάτες των συμπολιτών μας θα σε ειδοποιήσουμε. πολύ πρεμούρα να μας πείσεις και βαρέθηκα να σε διαβάζω

Μαλλον δεν διαβάζεις σωστά. ειδες κανένα σιτε κανένα τηλέφωνο ή στειλτε pm........τι πιστεύεις οτι υπάρχουν κελεπόυρια

[tasos30fullou 0]

Το να πουλάς προϊόντα δεν είναι κακό,

Το πυραμιδικό σύστημα είναι κακό και το mlm ΕΙΝΑΙ ΠΥΡΑΜΙΔΙΚΟ

Τα μπερδεύεις τα πράγματα φίλε μου. Πυαμίδα δεν θα μπορούσε εκ τών πραγμάτων να λειτουργήσει. Οταν είσαι σαν μητρικη εταιρεία στο υποργειό εμπορειόυ , οταν είσαι μέσα στο χρημαστηριο δεν μπορεί να είναι αερας ολα αυτά.

Το να έχεις αγγελίες λες ότι προσφέρεις εργασία αλλά ουσιαστικά θέλεις να περάσεις άτομα κάτω από σένα είναι ανήθικο.

Αυτούς όλους πάρτου΄ς και βάρα του΄ς εάν ζητάνε άλλο και προσφέρουν άλλο

Καταλαβαίνω ότι κάποια στιγμή η οικογένεια, οι φίλοι και συνεργάτες δεν σου προσφέρουν εισόδημα.

Για διάφορους λόγους, βαρέθηκαν, δεν τους αρέσουν τα ''προϊόντα'' δεν έβγαλαν και αυτοί ότι ότι έταξες...κτλ

Και τότε αρχίζεις αγγελίες, μπαίνεις στο internet και αρχίζεις το ψάρεμα.

Για να μπορείς να προτείνεις μια δουλειά σε κάποιον ακομά και μ ε την μορφή συνεργασιας, ανεξαρτητης συνεργασιας ή οπώς αλλίως θέλεις πες το πρεπέι να έχεις αποτελέσμα εσύ. Φαντάσουν να έχεις ένα περίπτερο που πάει κατά διαόλου και να λές στο φίλο σου ή οποιοδήποτε έλα κάνε τό ίδιο. κια στην τελική όλες οι δουλιές δεν είναι για όλους.

Δεν υπάρχει κανένα μέλος αυτών των ''εταιρειών'' που να σου αρχίσει με την φράση ''έχω κάτι καλό που πουλάω'',

πάντα είναι ''θέλεις να βγάλεις λεφτά;'' Και αυτό κύριοι το λένε τυρί.

Ντεμοντέ και δείχνει αγχος. Να είσαι γνώστης της δουλειά σου , των προιόντων σου και να σε βρήσκουν αυτοι που σε χρειάζονται . Δεν δημιουργεις αναγκες για να έχες αγορές.

Τα πακέτα που θα αγοράσεις είναι η φάκα

Το οποιό βέβαια δεν σε αναγάζει κανείς να το αγοράσεις και δεν έχεις και καμιά υποχρέωση μετα

Κανείς από όσους με προσέγγισαν δεν πρόσφεραν κάποια συμφωνία, πρόσληψη, συμβόλαιο ή κάτι τέτοιο.

Σχεδόν σε όλες τις εταιρίες ειναι ανεξάρτητη συνεργασία. Ανοιγείς δική σου δουλειά. Με ταμιακή, ΤΕΒΕ. Ελεύθερος επαγγελματιάς. Απλά οι πειρισσότεροι δεν λένε να το καταλάβουν. Μακαρι για να ξεκινησεί καποιος να έπρεπε να δωσεί 10.000. Ετσι θα ξεκινούσαν μονο όσο ηθλενα κάτι τετοιο και όχι "για να το δοκιμάσω και αυτό"

Πάντα ήταν αίτηση συμμετοχής.

Καταλαβαίνω πως κάποιοι έβγαλαν λεφτά. Το ότι για κάθε ένα παράδειγμα κέρδους έχουμε 1000 παραδείγματα αγανάκτησης και απογοήτευσης κάτι λέει.

Εκεί είναι το κοντά στό νού και η γνώση. Δεν είναι για όλους. Στα καλά καθούμενα μπορείς να γίνεις τσαγκάρης.

Και ο λόγος που γίνεται αυτή η κουβέντα είναι για ενημέρωση και ανταλλαγή απόψεων

[Giorgos_S 1.200]

πιο γραφικός και από ηλιοβασίλεμα στη Σαντορίνη :)

[Le Flwr 3.057]

Τα μπερδεύεις τα πράγματα φίλε μου. Πυαμίδα δεν θα μπορούσε εκ τών πραγμάτων να λειτουργήσει. Οταν είσαι σαν μητρικη εταιρεία στο υποργειό εμπορειόυ , οταν είσαι μέσα στο χρημαστηριο δεν μπορεί να είναι αερας ολα αυτά.

Why can't I hold all these LOLs?!

[tasos30fullou 0]

Αυτά από μένα. Με υγεία να περάσουμε όλοι τις γιορτές και πάντα ορθιοί και στίς δυό.

[CIVIL 615]

Αυτά από μένα. Με υγεία να περάσουμε όλοι τις γιορτές και πάντα ορθιοί και στίς δυό.

το ότι κάποιοι έχουν γίνει υπερασπιστές μίας τέτοιας διαδικασίας .....ε κάτι λέει

καλές γιορτές

ΥΓ από το 2007 πάνω από 350 μηνύματα με 2 χρόνια αποχή

από το 2007 14!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! μηνύματα

καλό ψάρεμα

[AFTER 613]

Δουλεια που να μην σου λεει θα παιρνεις ΤΟΣΑ για να κανεις ΑΥΤΟ, μακρια παιδια

Απευθυνομαι στους νεους, απλα ΜΑΚΡΙΑ

[balafas 32]

καλησπερα και κατι.ορκιστικα στον ευατο μου πως δεν θα μιλησω....αλλα δεν κρατιεμαι.εχω να κανω 3 παρατηρησεις:

1ον:

βλεπω οτι γραφουν διαφοροι φιλοι που δεν ασχοληθηκαν ποτε και λενε απλα οτι εχουν ακουσει ή οτι εχουν διαβασει ή οτι νομιζουν....

συγνωμη....μπορουν αυτοι οι φιλοι να μας πουν για πυρινικη φυσικη?

εχουν ασχοληθει μ αυτο?ή θα μας πουν αυτο...που διαβασαν....ακουσαν...νομιζουν?

για αυτο τοτε πως εχουν αποψη αν δεν εχουν ασχοληθει σοβαρα πανω απο ενα χρονο...και να κανουν ολη τη διαδικασια ( εκπαιδευση προιοντων ,σεμηναρια, πωλησεις , αναπτηξη?

2ον:δηλαδη υπαρχουν καλα και ασχημα επαγγελματα και αυτο ανηκει στα ασχημα?

αν ρωτησουμε ενα αστυνομικο που περνει 650 ευρω και εχει φαει 2 σφαιρες τι θα μας πει?οτι ειναι καλο επαγγελμα?

κι αν ρωτησουμε ενα αστυνομικο που περνει 1500 ευρω και δουλευει 6 ωρες θα μας πει οτι ειναι ασχημο επαγγελμα?

γιατι δηλαδη να φταιει το επαγγελμα και να μην φταιει αυτος που ασχοληθηκε , επειδη δεν εκανε κατι σωστα και γιατι δεν ασχοληθηκε σοβαρα με προγραμμα ,οργανωση πελατολογιου , αναπτηξη πελατολογιου και απλα γραφτηκε για να γραφτει και περιμενε να ρθουν τα λεφτα ουρανοκατεβατα?

3ον:γιατι να αρκεστω στην αποψη καποιων που περασαν και δεν ακουμπησαν και να μην αρκεστω στη αποψη χιλιαδων που αμοιβονται και ταιζουν τις οικογενειες τους μ αυτο?

και κατι τελευταιο:

ΠΟΙΟΣ ΣΑΣ ΕΙΠΕ ΠΩΣ ΟΛΟΙ ΚΑΝΟΥΝ ΓΙΑ ΑΥΤΟ?ΠΟΙΟΣ ΣΑΣ ΕΙΠΕ ΟΤΙ ΟΛΟΙ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ?

ΠΟΙΟΣ ΣΑΣ ΕΙΠΕ ΟΤΙ ΟΛΟΙ ΑΞΙΖΟΥΝ,ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ?

πιστεψτε με πως οχι......

εχω δουλεψει σε πανω απο 20 διαφορετικες δουλειες....και δεν υπαρχει ποιο δυσκολο πραγμα απ το να μπορεις να διαβασεις τον αλλον....να μαθεις τις πραγματικες του αναγκες...και να εχεις τη γνωση τι πρεπει να πεις και πως μπορεις να τον βοηθησεις για να καλυψεις τις πραγματικες του αναγκες.

δεν εχω δικαιωμα να επιβαλω τη γνωμη μου και να πω πως ειμαι ο σωστος και εσεις οι λαθος ,αλλα οταν δεν ξερετε κατι....ΑΛΛΑ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΝΑ ΓΝΩΡΙΖΕΤΕ....αν δεν μπορειτε να κανετε καλο...τοτε μην κανετε ΚΑΚΟ...

ΚΛΕΙΝΟΝΤΑΣ....για να καταλαβετε τι εννοω...ειχα ασχοληθει επαγγελματικα με μια εταιρια που εχει επωνυμα αρωματα ( οι περρισοτεροι θα καταλαβατε ποια λεω ) με διασημους οπως σουμαχερ,ρουλα κορομηλα,spice girls,kournikova,boris baker και δεκαδες ηθοποιους τραγουδιστες μοντελα και ανθρωπους του χολυγουντ!λετε αυτοι οι επωνυμοι να βαζαν το ονομα τους σε μια εταιρια που εκπαιμπει παγκωσμιως και αν δεν ηταν κατι σωστο,επαγγελματικο και τιμιο σε κατι που θα εκτεθουν ή θα βρισκαν το μπελα τους?

και για να απαντησω στη κοπελα....δεν ειναι αναγκη να γραφεις κοσμο....μπορεις να πουλας πραγματα και να βγαζεις 300-400 ευρω....απλα...αν γραψεις...θα βγαλεις κατι παραπανω....

και να σας πω και κατι διαφορετικο....τι το κακο εκανα σ αυτους που εγραψα .....απ τη στιγμη...που βγαλαν λεφτα....και δεν ειχαν κανενα προβλημα στη ζωη τους......?

καλο βραδυ φιλοι μου.....πραγματικα δεν ηθελα να ξανασχοληθω.....αλλα εσκασα μ αυτα που διαβαζα......

και για να το πω στη γλωσσα μας.....φαντασου να ρωτας:παιδια πως σας φαινεται το ducati mulistrada?παταει καλα?στριβει?ειναι αξιοπιστο?ειναι γρηγορο?ειναι φθηνο?.....και να απανταει καποιος που οδηγησε μια φορα στη ζωη του.....παπακι.......

ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ.....

[Giorgos_S 1.200]

καλησπερα και κατι.ορκιστικα στον ευατο μου πως δεν θα μιλησω....αλλα δεν κρατιεμαι.εχω να κανω 3 παρατηρησεις:

1ον:

βλεπω οτι γραφουν διαφοροι φιλοι που δεν ασχοληθηκαν ποτε και λενε απλα οτι εχουν ακουσει ή οτι εχουν διαβασει ή οτι νομιζουν....

συγνωμη....μπορουν αυτοι οι φιλοι να μας πουν για πυρινικη φυσικη?

εχουν ασχοληθει μ αυτο?ή θα μας πουν αυτο...που διαβασαν....ακουσαν...νομιζουν?

για αυτο τοτε πως εχουν αποψη αν δεν εχουν ασχοληθει σοβαρα πανω απο ενα χρονο...και να κανουν ολη τη διαδικασια ( εκπαιδευση προιοντων ,σεμηναρια, πωλησεις , αναπτηξη?

2ον:δηλαδη υπαρχουν καλα και ασχημα επαγγελματα και αυτο ανηκει στα ασχημα?

αν ρωτησουμε ενα αστυνομικο που περνει 650 ευρω και εχει φαει 2 σφαιρες τι θα μας πει?οτι ειναι καλο επαγγελμα?

κι αν ρωτησουμε ενα αστυνομικο που περνει 1500 ευρω και δουλευει 6 ωρες θα μας πει οτι ειναι ασχημο επαγγελμα?

γιατι δηλαδη να φταιει το επαγγελμα και να μην φταιει αυτος που ασχοληθηκε , επειδη δεν εκανε κατι σωστα και γιατι δεν ασχοληθηκε σοβαρα με προγραμμα ,οργανωση πελατολογιου , αναπτηξη πελατολογιου και απλα γραφτηκε για να γραφτει και περιμενε να ρθουν τα λεφτα ουρανοκατεβατα?

3ον:γιατι να αρκεστω στην αποψη καποιων που περασαν και δεν ακουμπησαν και να μην αρκεστω στη αποψη χιλιαδων που αμοιβονται και ταιζουν τις οικογενειες τους μ αυτο?

και κατι τελευταιο:

ΠΟΙΟΣ ΣΑΣ ΕΙΠΕ ΠΩΣ ΟΛΟΙ ΚΑΝΟΥΝ ΓΙΑ ΑΥΤΟ?ΠΟΙΟΣ ΣΑΣ ΕΙΠΕ ΟΤΙ ΟΛΟΙ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ?

ΠΟΙΟΣ ΣΑΣ ΕΙΠΕ ΟΤΙ ΟΛΟΙ ΑΞΙΖΟΥΝ,ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ?

πιστεψτε με πως οχι......

εχω δουλεψει σε πανω απο 20 διαφορετικες δουλειες....και δεν υπαρχει ποιο δυσκολο πραγμα απ το να μπορεις να διαβασεις τον αλλον....να μαθεις τις πραγματικες του αναγκες...και να εχεις τη γνωση τι πρεπει να πεις και πως μπορεις να τον βοηθησεις για να καλυψεις τις πραγματικες του αναγκες.

δεν εχω δικαιωμα να επιβαλω τη γνωμη μου και να πω πως ειμαι ο σωστος και εσεις οι λαθος ,αλλα οταν δεν ξερετε κατι....ΑΛΛΑ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΝΑ ΓΝΩΡΙΖΕΤΕ....αν δεν μπορειτε να κανετε καλο...τοτε μην κανετε ΚΑΚΟ...

ΚΛΕΙΝΟΝΤΑΣ....για να καταλαβετε τι εννοω...ειχα ασχοληθει επαγγελματικα με μια εταιρια που εχει επωνυμα αρωματα ( οι περρισοτεροι θα καταλαβατε ποια λεω ) με διασημους οπως σουμαχερ,ρουλα κορομηλα,spice girls,kournikova,boris baker και δεκαδες ηθοποιους τραγουδιστες μοντελα και ανθρωπους του χολυγουντ!λετε αυτοι οι επωνυμοι να βαζαν το ονομα τους σε μια εταιρια που εκπαιμπει παγκωσμιως και αν δεν ηταν κατι σωστο,επαγγελματικο και τιμιο σε κατι που θα εκτεθουν ή θα βρισκαν το μπελα τους?

και για να απαντησω στη κοπελα....δεν ειναι αναγκη να γραφεις κοσμο....μπορεις να πουλας πραγματα και να βγαζεις 300-400 ευρω....απλα...αν γραψεις...θα βγαλεις κατι παραπανω....

και να σας πω και κατι διαφορετικο....τι το κακο εκανα σ αυτους που εγραψα .....απ τη στιγμη...που βγαλαν λεφτα....και δεν ειχαν κανενα προβλημα στη ζωη τους......?

καλο βραδυ φιλοι μου.....πραγματικα δεν ηθελα να ξανασχοληθω.....αλλα εσκασα μ αυτα που διαβαζα......

και για να το πω στη γλωσσα μας.....φαντασου να ρωτας:παιδια πως σας φαινεται το ducati mulistrada?παταει καλα?στριβει?ειναι αξιοπιστο?ειναι γρηγορο?ειναι φθηνο?.....και να απανταει καποιος που οδηγησε μια φορα στη ζωη του.....παπακι.......

ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ.....

θα απαντήσω μόνο στα μαυρισμένα.

1) δε μπορείς να γνωρίζεις όσοι απαντήσαμε αν ασχοληθήκαμε κάποια στιγμή και σε ποιο βαθμό.

2) όλα τα επαγγέλματα είναι τίμια και καλά΄αρκεί να μην πιάνεις τον πελάτη/ενδιαφερόμενο κορόιδο.....και στο συγκεκριμένο τάζεις λαγούς με πετραχήλια όπως και η όλη συγκάλυψη/πασάρισμα της ιδέας οτι με απλά πράγματα αποδίδει χρυσό.

και γω είμαι τεχνικός λάπτοπ και δικτύων αλλά αν μου ρθει πελάτης με οθόνη λάπτοπ που δεν ανάβει δε θα του πω 150ευρώ αλλαγή οθόνης αν απλά κάηκε ο μετασχηματιστής της λάμπας που κοστίζει ένα 20άρικο

3)επιβάλλεις τη γνώμη σου όταν λες οτι μόνο εσύ γνωρίζεις ενώ εμείς οι άλλοι είμαστε σε άλλο πλανήτη. παραπάνω τα παιδιά απάντησαν με αποδείξεις για το σύστημα πυραμίδας όπως και για το σχέδιο πόνζι.

4) το κακο ειναι οτι εβγαλαν λεφτα στην πλατη συνανθρώπων τους και ενώ οι ίδιοι δεν είχαν πρόβλημα στη ζωή τους, δημιούργησαν σε όλους τους άλλους που προσέγγισαν.

καλο ξημέρωμα,

[balafas 32]

χαιρομαι που θα απαντησω σε καποιον που μιλησε με επιχειρηματα και οχι με αερολογιες

θα απαντησω στα 4 θεματα που μου ειπες:

1ον:δεν μπορω να ξερω αν ασχοληθηκε καποιος και ποσο αλλα κανενας δεν εγραψε αν ασχοληθηκε ,σε ποια εταιρια,ποσο καιρο ασχολοηθηκε και τι εκανε.

2ον:δεν φταινε οι εταιριες αν καποιος καραγκιοζης υποσχεται εκκατομυρια σε ενα μηνα...ή μαλλον....δεν φταινε ολες οι εταιριες αν καποιοι καραγκιοζηδες υποσχονται τον ουρανο....και το παραδειγμα που αναφερες ειναι λιγο ακυρο....γιατι αλλο να υποσχεσαι κατι...και αλλο να κανεις κλοπη το πελατη σου...

3ον:δεν ειπα οτι ειστε απο αλλο πλανητη.μην βαζεις λογια στο στομα μου που δεν ειπα.εγραψα οτι αν δεν εχεις ασχοληθει για πολυ καιρο επαγγελματικα δεν ειναι σωστο και δικαιο να εχεις σωστη αποψη.και κανεις δεν απεδειξε τιποτα.απλα καναν μια αντιγραφη επικολληση κατι που βρηκαν στο ιντερνετ απο καποιον που εγραψε χωρις να ξερουμε ποιος ειναι αυτος ,τι εχει σπουδασει και με τι ασχολειτε.

4ον:ΕΓΡΑΨΕΣ: το κακο ειναι οτι εβγαλαν λεφτα στην πλατη συνανθρώπων τους και ενώ οι ίδιοι δεν είχαν πρόβλημα στη ζωή τους, δημιούργησαν σε όλους τους άλλους που προσέγγισαν

τι προβλημα δημιουργησαν στους αλλους που προσεγγισαν?παθαν κατι?στερηθηκαν κατι?χασαν κατι?δηλαδη τους ανθρωπους που προσεγγισα και ασχοληθηκαν και βγαζουν μεχρι και σημερα βγαζουν απο 200 μεχρι 400 ευρω παθαν κατι?

και οι πελατες που εχουν αυτοι....που αγοραζουν προιοντα ποιοτητας σε καλες τιμες παθαν κατι?δεν στο παιζω εξυπνος και ουτε ειμαι...αλλα απο τις αντιδρασεις σου....που τις εχω αντιμετωπισει δεκαδες φορες στιγμες στη ζωη μου...οτι το πολεμας χωρις λογο...ή μαλλον ασχοληθηκες...δεν πετυχες..και επειδη δεν θελεις ή δεν μπορεις να κατηγορησεις τον ευατο σου...κατηγορεις τις εταιριες...στο λεω πολυ καλοπροερετα και αν το συζητουσαμε απο κοντα θα καταλαβενες τι εννοω.

δεν θελω να γραψω κατι αλλο...γιατι δεν με ενδιαφερει...γιατι δεν εχω σκοπο να γραψω κανεναν...απλα γραφω....γιατι εδω στο φορουμ...βοηθαμε και ενημερωνουμε ....αυτο που γνωριζουμε...και αυτο που γνωριζω....το γραφω....και θελω να κοιμηθω γιατι αυριο ξυπναω 6 η ωρα γιατι εργαζομαστε ( ειμαι πωλητης σε εταιρια )

καλο βραδυ φιλε

[AFTER 613]

Aπορω πως χαλας τοσο χρονο και φαια ουσια για να γραψεις τα ποστ που εχεις γραψει

Μην το παρεις αρνητικα αλλα μου θυμιζεις τους μανατζερεους των 700 ευρω(καποτε) που νομιζαν οτι ειχαν γινει στελεχη και υπερασπιζοντουσαν την εταιρια που δουλευαν με το λαβαρο στο χερι

Δεν προσπαθω να στην πω, απλα επειδη εχω πολυετη πειρα στις πωλησεις, ειτε χονδρικη ειτε λιανικη, σου λεω πως τα πραγματα ειναι απλα

Τι πουλας?---->ΑΥΤΟ

Ποσο εχει?----->ΤΟΣΟ

Ποσα θα βγαλω εγω?---->ΤΟΣΑ

Ακομα και ασφαλιστης να εισαι τα πραγματα ειναι καθαρα, τοσο εχει το συμβολαιο, τοσο θα βγαλω και εγω

Μην προσπαθεις να υπερασπιστεις γιατι καποια μερα θα τους βριζεις με τους Αγιους παντες να ακολουθουν

[Di_Manolio 2.481]

και οι πελατες που εχουν αυτοι....που αγοραζουν προιοντα ποιοτητας σε καλες τιμες παθαν κατι?δεν στο παιζω εξυπνος και ουτε ειμαι...αλλα απο τις αντιδρασεις σου....που τις εχω αντιμετωπισει δεκαδες φορες στιγμες στη ζωη μου...οτι το πολεμας χωρις λογο...ή μαλλον ασχοληθηκες...δεν πετυχες..και επειδη δεν θελεις ή δεν μπορεις να κατηγορησεις τον ευατο σου...κατηγορεις τις εταιριες...στο λεω πολυ καλοπροερετα και αν το συζητουσαμε απο κοντα θα καταλαβενες τι εννοω.

Φίλε μου δυστυχώς σε έχουν βάλει στο τρυπάκι ότι όποιος φύγει από μία τέτοια εταιρία είναι αποτυχημένος, ανίκανος, τεμπέλης κτλ

Συγνώμη αλλά οι εταιρίες αυτές είναι γτπ. Είναι τυχαίο ότι θα έλεγα περί το 90% αποχωρεί από μόνο του, μεγάλο ποσοστό εκ του οποίου αντί να βγάλει λεφτά έχει μπει και μέσα;

Στην προσέγγιση σου λένε ότι είσαι γαμάτος και θα τα καταφέρεις και θα βγάλεις λεφτά και και και και. Όταν δεις ιδίοις όμμασι τι παίζει και την κάνεις όσο γρηγορότερα μπορείς, είσαι βλάκας και αποτυχημένος. Απλά αναρωτήσου. Είναι έτσι και γιατί άραγε;

Το έχω δει το έργο (σε άλλο πεδίο βέβαια) και ευτυχώς που το είδα δηλαδή, ώστε τώρα να είμαι αρκετά πιο πονηρεμένος.

+125 στον ΆΦΤΕΡ. Θα κάνω αυτό, θα παίρνω τόσα. Δουλειές ανεξάρτητης συνεργασίας, εξωτερικών συνεργατών κτλ είναι κουραφέξαλα. Δυστυχώς τα θύματα είναι πολλά και απελπισμένα.

[Phorever 895]

βλεπω οτι γραφουν διαφοροι φιλοι που δεν ασχοληθηκαν ποτε και λενε απλα οτι εχουν ακουσει ή οτι εχουν διαβασει ή οτι νομιζουν....

Ναι. Για κούνα και τώρα το κεφάλι σου να δεις, κουδουνίζει;

2ον:δηλαδη υπαρχουν καλα και ασχημα επαγγελματα και αυτο ανηκει στα ασχημα?

Ο απατεώνας ναι, ανήκει στα άσχημα επαγγέλματα, αυτό δεν στο είπαν στην κατήχηση της εταιρείας;

3ον:γιατι να αρκεστω στην αποψη καποιων που περασαν και δεν ακουμπησαν και να μην αρκεστω στη αποψη χιλιαδων που αμοιβονται και ταιζουν τις οικογενειες τους μ αυτο?

Άμα τους βρεις πουθενά αυτούς που αμοίβονται και ταΐζουν και τις οικογένειές τους μάλιστα δείξτους και σε μας. Σε λίγο θα μας πεις ότι έχουν εξασφαλίσει και την σύνταξή τους κι όλας.

ΠΟΙΟΣ ΣΑΣ ΕΙΠΕ ΠΩΣ ΟΛΟΙ ΚΑΝΟΥΝ ΓΙΑ ΑΥΤΟ?ΠΟΙΟΣ ΣΑΣ ΕΙΠΕ ΟΤΙ ΟΛΟΙ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ?

ΠΟΙΟΣ ΣΑΣ ΕΙΠΕ ΟΤΙ ΟΛΟΙ ΑΞΙΖΟΥΝ,ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ?

πιστεψτε με πως οχι......

Μας το είπαν όλοι, μα όλοι όσοι προσπάθησαν ή κατάφεραν να μας προσυλητίσουν. Και σ' αντίθεση με σένα, εγώ δεν έχω ανάγκη να το γράψω με κεφαλαία μήπως κι αποκτήσει βαρύτητα.

ΚΛΕΙΝΟΝΤΑΣ....για να καταλαβετε τι εννοω...ειχα ασχοληθει επαγγελματικα με μια εταιρια που εχει επωνυμα αρωματα ( οι περρισοτεροι θα καταλαβατε ποια λεω ) με διασημους οπως σουμαχερ,ρουλα κορομηλα,spice girls,kournikova,boris baker και δεκαδες ηθοποιους τραγουδιστες μοντελα και ανθρωπους του χολυγουντ!λετε αυτοι οι επωνυμοι να βαζαν το ονομα τους σε μια εταιρια που εκπαιμπει παγκωσμιως και αν δεν ηταν κατι σωστο,επαγγελματικο και τιμιο σε κατι που θα εκτεθουν ή θα βρισκαν το μπελα τους?

Όταν το κασέρι είναι καλό, τότε ναι, θα έβαζαν το όνομά τους, να είσαι βέβαιος. και τσ...... θα έκαναν για να το βάλουν.

και για να το πω στη γλωσσα μας.....φαντασου να ρωτας:παιδια πως σας φαινεται το ducati mulistrada?παταει καλα?στριβει?ειναι αξιοπιστο?ειναι γρηγορο?ειναι φθηνο?.....και να απανταει καποιος που οδηγησε μια φορα στη ζωη του.....παπακι.......

ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ.....

Φαντάσου δε να σου απαντάει κι ένας που είχε για κάποια χρόνια μούλτιστράντα. Τι να φανταστείς... αυτό δεν είναι φαντασία, εφιάλτης είναι.

Φίλε μου δυστυχώς σε έχουν βάλει στο τρυπάκι ότι όποιος φύγει από μία τέτοια εταιρία είναι αποτυχημένος, ανίκανος, τεμπέλης κτλ

Συγνώμη αλλά οι εταιρίες αυτές είναι γτπ. Είναι τυχαίο ότι θα έλεγα περί το 90% αποχωρεί από μόνο του, μεγάλο ποσοστό εκ του οποίου αντί να βγάλει λεφτά έχει μπει και μέσα;

Διόρθωση: το 90% αποχωρεί από μόνο του αμέσως. Το υπόλοιπο 10% αποχωρεί λίγο αργότερα κι είναι εκείνο το 10% που αρνείται να παραδεχτεί ότι πιάστηκε κότσο, ότι δεν πρόσεξε πού έβαλε την υπογραφή του, ότι εντέλει μπορεί να το σώσει με το να χωθεί πιο βαθιά ακόμα μέσα στα σ...

[balafas 32]

Ο απατεώνας ναι, ανήκει στα άσχημα επαγγέλματα, αυτό δεν στο είπαν στην κατήχηση της εταιρείας;

Άμα τους βρεις πουθενά αυτούς που αμοίβονται και ταΐζουν και τις οικογένειές τους μάλιστα δείξτους και σε μας. Σε λίγο θα μας πεις ότι έχουν εξασφαλίσει και την σύνταξή τους κι όλας.

διορθωση: το 90% αποχωρεί από μόνο του αμέσως. Το υπόλοιπο 10% αποχωρεί λίγο αργότερα κι είναι εκείνο το 10% που αρνείται να παραδεχτεί ότι πιάστηκε κότσο, ότι δεν πρόσεξε πού έβαλε την υπογραφή του, ότι εντέλει μπορεί να το σώσει με το να χωθεί πιο βαθιά ακόμα μέσα στα σ...

αν και το μονο που βλεπω απ τα λεγομενα σου ειναι μονο κομπλεξ...εγω θα σου απαντησω σ αυτα τα 3 θεματα που αναφερεσαι:

ειπες οτι ο απατεωνας ανηκει στα ασχημα επαγγελματα....

δηλαδη ο βενζινας που κλεβει λιτρα...ο αστυνομικος ή ο εφοριακος ή ο γιατρος που λαδωνεται...ανηκουν στα ασχημα επαγγελματα?

μετα μου ειπες αν τους βρω να στους δειξω και εκανες και πλακιτσα οτι εχουν εξασφαλισει τη συνταξη τους.

δηλαδη αν σου φερω 5 φορολογικες ενημερωτητες θεωρημενες μαζι με τις αντιστοιχες δηλωσεις θα πεις οτι εισαι ρομπα?

3...μιλας για το 90 % που αποχωρει.....sorry ρε φιλε.....δεν φταιω εγω αν γνωριζεις ανθρωπους αποτυχημενους....

και για δικαιολογησω αυτη την αντιδραση μου στους φιλους που διαβαζουν....ειναι πως εγω ουτε σε ηρονευτικα ουτε σε ειπα για κουνα το κεφαλι σου...ουτε σου εκανα επιθεση.

αν εσυ τα βλεπεις ολα μαυρα στη ζωη και δεν πιστευεις τιποτα και σε κανεναν δεν φταιμε εμεις....

και επειδη κουραστηκα...δεν εχω διαθεση να ασχοληθω αλλο...γιατι δεν μπορω να βαλω μυαλο σε ανθρωπους οταν εχουν κολησει οτι τα πραγματα ειναι οπως νομιζουν αυτοι.γιατι εσυ αν ξερεις 90% ανθρωπων που απετυχαν εγω γνωρισα σ ολη την Ελλαδα στα σεμηναρια και στις εκδηλωσεις που πηγα...κοσμο χιλιαδες....με mercedes....αρκετα χρηματα..και ταξιδια σ ολη την Ευρωπη....

δεν πειραζει φιλε.....κατσε εκει στο 90 % .....η ζωη περναει μπροστα τα ματια σου...και χαμπαρι δεν περνεις

[Gen.Markus 6.229]

Ρε συ μπας και έχεις δική σου εταιρία;;;; :hunter:

[Phorever 895]

Η περίσταση καλύπτεται άριστα από έναν σχετικότατο μύθο του Αισώπου: Η αλεπού με την κομμένη ουρά. :_thumbsup:

[balafas 32]

οχι φιλε μου.εγω αλλου δουλευω τα τελευταια 6,5 χρονια.ειμαι πωλητης σε μια πολυεθνικη ( δεν χρειαζεται να αναφερω,καποιοι με γνωρισουν προσωπικα και ξερουν ).

απλα δεν μπορω δεχτω απο καποιον που δεν εχει ολοκληρωμενη αποψη οτι εχει δικιο.αν μου ελεγε οτι πηγα στην ταδε εταιρια 4 μηνες ...και ειδα αυτα....μετα πηγα στην αλλη εταιρια και επαθα αυτο....μετα πηγα 1 χρονο....και επαθα το αλλο....τοτε θα του ελεγα πως εχει απολυτο δικιο.τωρα απλα τον εχει πιασει ενα πισμα και ειναι απολυτος και δεν σηκωνει κουβεντα.

εγω ασχοληθηκα περιπου 6 χρονια εκει,με επαγγελματια ταξιδια και αναπτυξη πελατολογιου σε κατερινη ξανθη κομοτηνη σερρες αθηνα και πειραια ,γνωρισα ανθρωπους με εξοχικα ,λιμουζινες , ταξιδια σε dubai και οτι αλλο μπορεις να φανταστεις ....που ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ ΜΟΝΟ ΕΚΕΙ...και αυτος το χαβα του.....

μπορω να παω εγω σ ενα φουρναρη...και να του πω....οτι 20 χρονια....κανει λαθος το ψωμι.....ΕΛΕΟΣ........

PHOREVER......επειδη εδω στο Βορρα ειμαστε φιλοξενοι...οταν ανεβεις για βολτα....παμε να πιουμε μπυρες....γιατι δεν τη παλευω μαζι σου...καλυτερα να μιλαμε για σουζες.....γιατι αυτο δεν το χουμε.εχεις αλλη αποψη,εχω αλλη.δεν μπορω να σ αλλαξω,δεν μπορεις να μ αλλαξεις

[Gen.Markus 6.229]

Το ότι είναι τόσοι που λένε το αντίθετο ενώ καλά λόγια λες μόνο εσύ,εμένα το αντίθετο μου δείχνει πάντως.Και σύμφωνα με την εμπειρία συγγενών,που μόνο αποτυχημένοι δεν είναι σε αυτό που κάνουν τώρα στη ζωή τους,όσοι κατακρίνουν αυτή την πρακτική εργασίας ε όλο και κάποιο δίκιο έχουν.