Πρόθεση ψήφου εκλογών 2012

[Salonikios 6]

Στο διαδίκτυο, κυκλοφορεί ειδικά το τελευταίο διάστημα, μια είδηση «μαϊμού» σχετικά με την λευκή ψήφο... «Λυτοί και δεμένοι» λοιπόν, καλούν τον κόσμο να ψηφίσει λευκό στις εκλογές, διότι όπως ισχυρίζονται, αν υπάρχουν 51% λευκά επί του συνόλου των ψηφισάντων, τότε οι εκλογές ή ακυρώνονται ή επαναλαμβάνονται ή το αποτέλεσμά τους είναι .. Αντισυνταγματικό, ανάλογα με την έκδοση που διαχέεται αυτή η εσφαλμένη πληροφορία στο διαδίκτυο.

Η αλήθεια απέχει παρασάγγας από αυτά που γράφονται!

Σύμφωνα με τον ισχύοντα εκλογικό νόμο, η Λευκή ψήφος πλέον αθροίζεται και συν-προσμετρείται με τα Άκυρα. Δεν υπάρχει πιο ξεκάθαρη διατύπωση στο Φύλλο εφημερίδας της Κυβέρνησης (ΦΕΚ) της 7ης Φεβρουαρίου 2006, στο οποίο αναφέρεται ο νέος εκλογικός νόμος.

Πρόκειται για τον εκλογικό νόμο 3434/2006 (νόμος Παυλόπουλου), στο Άρθρο 1, του οποίου αναφέρεται ρητά ότι «τα λευκά ψηφοδέλτια ΔΕΝ προσμετρούνται στα έγκυρα». Ξεκάθαρα, σε τέτοιο βαθμό που δεν επιτρέπει καμία αμφισβήτησή του! Προφανώς όμως αυτό δεν πτοεί τα κέντρα παραπλάνησης του εκλογικού σώματος, τα οποία διατείνονται ότι το 51% των Λευκών, ακυρώνει τις εκλογές !!!

Πουθενά, σε κανένα σημείο του νόμου 3434/06 δεν αναφέρεται το παραμικρό! Από κανένα άρθρο του Συντάγματος δεν προκύπτει κάτι ανάλογο! Προσωπικά θεωρώ, ότι θα έπρεπε να υπήρχε μια πρόβλεψη για το λευκό και την σχέση του με τα έγκυρα ψηφοδέλτια και θα ήταν δημοκρατικά σωστό οι πολίτες , να έχουν τρόπο να εκφράσουν ότι κανένα κόμμα να μην μπορεί να σχηματίσει Κυβέρνηση, αν κι εφόσον κανένα δεν αντιπροσωπεύει την θέλησή τους! Συμφωνώ ότι αν το 51% των ψηφοφόρων, ψήφιζε λευκό, τότε θα έπρεπε να είχαμε επανάληψη των εκλογών στη χώρα! Το βρίσκω δίκαιο!

Αυτή τη στιγμή όμως στη χώρα μας, δεν μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο με το ισχύον νομικό καθεστώς που διέπει τις εκλογές στην Ελλάδα! Και σίγουρα, το να αναπαράγει κάποιος μια ψευδή ή φανταστική τέτοια δήλωση, έχει κάποιο σκοπό!

Το σίγουρο είναι, ότι αν το σύνολο των λευκών ήταν 99,99% και πήγαινε μόνο ο κ. Παπανδρέου για παράδειγμα να ψηφίσει το κόμμα του, τότε θα συγκέντρωνε το 100% των έγκυρων ψήφων και το κόμμα του θα λάμβανε ΚΑΙ τις 300 έδρες της βουλής!!!

Σας γράφω αυτό το υπερβολικό από κάθε άποψη παράδειγμα, για να κατανοήσετε ότι με τον ισχύοντα εκλογικό νόμο, ακόμη κι αυτό μπορεί να συμβεί, μιας και δεν υπάρχει ουδεμία πρόβλεψη για τέτοια ενδεχόμενα!

Και ο σκοπός είναι ένας και μοναδικός! Να αυξήσουν τα ποσοστά τους τα κόμματα που θα μπουν στην Βουλή! Περισσότερο το πρώτο κόμμα, λιγότερο το δεύτερο και ούτω καθεξής!

Πως γίνεται αυτό;

H ερώτηση που τίθεται από εκατοντάδες αναγνώστες μας εδώ και καιρό και μας οδήγησε στο παρόν άρθρο είναι μία :

Αν ψηφίσω λευκό ποιος ευνοείται τελικά;

Σύμφωνα με όσα έγραψα προηγουμένως, αντιλαμβάνεται κανείς ότι τα άκυρα και τα λευκά δεν προσμετρούνται στη διαμόρφωση του εκλογικού αποτελέσματος. Το σίγουρο είναι ότι πριμοδοτούν το κόμμα που θα συγκεντρώσει το μεγαλύτερο ποσοστό. Αν και ένα άκυρο ψηφοδέλτιο, όπως και ένα λευκό, εκφράζουν διαμαρτυρία ή κάποιο λάθος του ψηφοφόρου που δεν ακολούθησε πιστά όσα λέει ο νόμος για τα ψηφοδέλτια.

Όπως και να έχει, η ψήφος αυτού που έριξε λευκό ή άκυρο, είναι δηλαδή μία ψήφος που λογικά δεν θα πήγαινε ποτέ στα κόμματα εξουσίας. Αυτό λέει η λογική τουλάχιστον!

Όμως, επειδή δεν καταμετρείται, ουσιαστικά βοηθάει το πρώτο κόμμα να επιτύχει πιο εύκολα τα όρια της αυτοδυναμίας. Σε δεύτερο βαθμό, βοηθά τα υπόλοιπα κόμματα που θα πιάσουν τελικά το πλαφόν του 3%, να εμφανίσουν υψηλότερο ποσοστό, από αυτό που πραγματικά θα είχαν εάν -ιδανικά- ψήφιζαν όλοι οι εκλογείς. Με απλά λόγια, αν τα λευκά προσμετρούνταν στα ΕΓΚΥΡΑ ψηφοδέλτια, θα έριχναν τα ποσοστά των κομμάτων ! Τώρα αυτός που ψηφίζει ΛΕΥΚΟ διαμαρτυρόμενος ενάντια στα κόμματα, στην ουσία ΤΑ ΒΟΗΘΑ ΝΑ ΑΝΕΒΑΣΟΥΝ ΤΑ ΠΟΣΟΣΤΑ ΤΟΥΣ !!!

Αυτό είναι η απόλυτη αλήθεια όσο παράδοξο κι αν ακούγεται!!!

Αυτό μάλιστα επετεύχθη , μετά από προσφυγές που έκαναν βουλευτές που δεν εκλέχτηκαν όσο ίσχυε παλιότερα τα λευκά να προσμετρούνται στα έγκυρα! Τις κέρδισαν στα δικαστήρια, δικαιώθηκαν, πήραν τις βουλευτικές έδρες με αποτέλεσμα να αναγκαστεί το κράτος να αλλάξει τον εκλογικό νόμο μιας και υπήρχαν δικαστικές αποφάσεις που στηρίζονταν σε αυτό.

Επί της ουσίας δηλαδή τα λευκά και τα άκυρα πλέον ΔΕΝ έχουν απολύτως καμία διαφορά με βάση τον εκλογικό μας νόμο, άσχετα αν η πρόθεση του ψηφοφόρου είναι διαφορετική!

Όσο για το θέμα της μη προσέλευσης της κάλπες αυτό έχει ως εξής:

Ο ψηφοφόρος που δεν πάει να ψηφίσει, το κάνει στην Ελλάδα περισσότερο κυρίως γιατί αρνείται να συμμετάσχει στην διαδικασία και λιγότερο γιατί το αμελεί ή αδυνατεί!

Επί της ουσίας, η πρακτική του «δεν ψηφίζω» βοηθά τους ισχυρούς κομματικούς μηχανισμούς και ειδικά τα κόμματα που την δεδομένη χρονική στιγμή, έχουν μεγαλύτερη εκλογική συσπείρωση!

Για παράδειγμα, αν η ΝΔ έχει μεγάλη εκλογική συσπείρωση ως κόμμα τότε όλο και περισσότεροι θα προσέλθουν να ψηφίσουν! Αν το ΠΑΣΟΚ έχει μικρή συσπείρωση τότε την μέρα των εκλογών θα υποστεί εκλογική συντριβή, πολύ απλά διότι μεγάλο τμήμα των ψηφοφόρων του δεν θα πάει να ψηφίσει.

Συνεπώς, η αποχή από τις εκλογές, βοηθά τα κόμματα που έχουν μεγάλη συσπείρωση κατά την άποψή μου άνω του 80% ενώ τα κόμματα που θα πάνε στις εκλογές με συσπείρωση κάτω του 45%, θα υποστούν μια οδυνηρότατη εκλογική ήττα που όμοιά της δεν θα έχουν ξαναδεί!

Συνεπώς, με τα σημερινά δεδομένα του 2012, αν ένας ψηφοφόρος της ΝΔ που έχει υψηλό βαθμό συσπείρωσης δεν προσέλθει να ψηφίσει, τότε το κακό για το συγκεκριμένο κόμμα είναι μικρό! Αν όμως ένας ψηφοφόρος του ΠΑΣΟΚ δεν προσέλθει τότε στην ουσία τιμωρεί το κόμμα του!

Αυτή είναι η πραγματική κατάσταση με τον εκλογικό μας νόμο και όλα τα άλλα που ισχυρίζονται κάποιοι , αποτελούν παραπλάνηση του Ελληνικού λαού και των ψηφοφόρων και όσοι το συνεχίζουν , χρειάζονται επειγόντως μια βρεγμένη σανίδα! Ο καθείς για τον λόγο που συνεχίζει να το κάνει!

Είτε από άγνοια είτε για να προσκομίσει μεγάλο κομματικό όφελος από την άγνοια του κόσμου!

<a href=http://24wro.blogspot.com/2012/02/blog-post_3399.html"'>http://24wro.blogspot.com/2012/02/blog-post_3399.html" target="_blank">http://24wro.blogspot.com/2012/02/blog-post_3399.html

[Viper4 3.568]

19 άτομα εδώ μέσα θα ψηφίσουν ΣΥΡΙΖΑ;;; Tragic!!!

[DE JA VU 240]

Ok τα αποτελεσματα στο my bike βγαζουν κυβερνηση συνεργασιας με αριστερους,χρυσαυγιτες και Καμμενους .

Αντε ... να βαλουν και για πρωθυπουργο τον Κουασιμοδο

και η βουλη που θα προκυψει να συνεδριαζει σε τσιρκο

τουλαχιστον θα γελαμε και κομματακι....

[Billanti 931]

19 άτομα εδώ μέσα θα ψηφίσουν ΣΥΡΙΖΑ;;; Tragic!!!

Ενώ οι φασίστες,δολοφόνοι της ΧΑ δε σε χαλάνε ε;

[vasilator 20]

Ναι,τα 30 χρονια του εγγραφου εχουν σημασια,αφου και η χώρα ηταν μολις λιγα χρονια μετα την δικτατορια,αλλα και ο ψυχρος πολεμος ηταν στο ζενιθ.............

Aναρωτιέμε ομως αν εισαι σε θεση να κατανοησεις ελληνικα,γιατι αν εσυ καταλαβες οτι εννωω εσενα πρακτορα της KGB,μαλλον εχεις θεμα και μεγαλη ιδεα για τον εαυτο σου.Δεν εισαι για τετοια μεγαλεία φιλαρακι,προσγειωσε την σεληνακατο σου...........................

"φίλε" πριν κάνεις δασκαλέματα περί ελληνικών μάθε να τα διαβάζεις. Γκεμπελίσκε της κακιάς ώρας. Φέρνεις αντεπιχειρήματα και "μου τη λες" σε φανταστικές απαντήσεις μου??? Έγινες αστείος. Συγχαρητήρια. Όταν αναρωτιέσαι να το γράφεις με "αι" , γιατί μετά καταντά ακόμα πιο άτοπο το να το παίζεις δάσκαλος ελληνικών.

Επί του θέματος τώρα, δεν νομίζω πως είναι σοβαρά επιχειρήματα αυτά, οι παρακρατικοί τραμπούκοι του σήμερα άλλωστε, 30 χρόνια πριν, έθεσαν εκ νέου τις βάσεις τους ...κράτος και παρακράτος αγκαλιά πάνε χρόνια τώρα. Και τα αποδεικτικά ουκ ολίγα.

. Τροποποιήθηκε Μάρτιος 25 , 2012 από τον vasilator

[Viper4 3.568]

Ενώ οι φασίστες,δολοφόνοι της ΧΑ δε σε χαλάνε ε;

[jimparac 161]

Οσο περνουν οι μερες για τις εκλογες, η δυναμη των ΠΑΣΟΚων στο φορουμ αυξανεται ραγδαια.

Ηδη απο προχθες, συμφωνα με τη δημοσκοπηση, αυξηθηκε κατα 100%

(απο ενας εγιναν δυο)

Αντιθετα οι ΝεοΔημοκρατες δειχνουν απελπιστικη στασιμοτητα.

(παραμενουν σταθερα εδω και πολλες μερες , δυο)

[Phorever 895]

19 άτομα εδώ μέσα θα ψηφίσουν ΣΥΡΙΖΑ;;; Tragic!!!

Το ότι 90 άτομα εδώ μέσα θα ψηφίσουν κόμματα του υπάρχοντος κομματικού κατεστημένου τι είναι δηλαδή; Τροχαίο στο οποίο εμπλέκεται τράγος;

[Billanti 931]

http://www.mybike.gr...ost__p__1117342

:wallbash:

Και να φανταστείς,το είχα διαβάσει και το είχα σχολιάσει από μέσα μου:

Μπορεί ο viper να είναι συντηρητικός δεξιός,αλλά έχει όρια.

[cloud_constructor 490]

το καταλαβαινετε διαβαζοντας ακομα και αυτο το ποστ (χωρις να με νοιαζει αν καποιος εχει δικιο Η αδικο) μονο απο τα αποτελεσματα (και παλι χωρις να κατακρινω συγγεκριμενη παραταξη (αν κ θα χαιρομουν πολυ να τους εβλεπα να πνιγονται στον εμετο τους μεσα σε μια λιμνη απο το αιμα τους και τα ουρα τους κατασφαγμενοι(για τους πολιτικους και οτι αντιπροσωπευουν μιλαω παντα)) οτι ελπιδα για την ελλαδα ΔΕΝ υπαρχει

ναι , καποιος θα πει η ελπιδα πεθαινει τελευταια , και θα συμφωνισω

τελευταια πεθανε

[objecto 927]

το καταλαβαινετε διαβαζοντας ακομα και αυτο το ποστ (χωρις να με νοιαζει αν καποιος εχει δικιο Η αδικο) μονο απο τα αποτελεσματα (και παλι χωρις να κατακρινω συγγεκριμενη παραταξη (αν κ θα χαιρομουν πολυ να τους εβλεπα να πνιγονται στον εμετο τους μεσα σε μια λιμνη απο το αιμα τους και τα ουρα τους κατασφαγμενοι(για τους πολιτικους και οτι αντιπροσωπευουν μιλαω παντα)) οτι ελπιδα για την ελλαδα ΔΕΝ υπαρχει

ναι , καποιος θα πει η ελπιδα πεθαινει τελευταια , και θα συμφωνισω

τελευταια πεθανε

Ποιό θα ήταν ενα ελπιδοφόρο ποσοστό? Εννοείς οτι κακώς ο κόσμος θα ψηφίσει? Εχει πολλή αποχή ή αναποφάσιστους? Τι ειναι ακριβώς αυτο που σε απαγοήτευσε?

[Viper4 3.568]

:wallbash:

Και να φανταστείς,το είχα διαβάσει και το είχα σχολιάσει από μέσα μου:

Μπορεί ο viper να είναι συντηρητικός δεξιός,αλλά έχει όρια.

Άλλο να είσαι δεξιός και άλλο να είσαι φασίστας που δεν σέβεσαι την Δημοκρατία και τις αντίθετες απόψεις.

Οι συγκεκριμένοι είναι άκρως επικίνδυνα στοιχεία, των οποίων η δύναμη όσο πάει αυξάνεται λόγο της απουσίας μέτρων που επιβάλλονται να είχαν παρθεί εδώ και καιρό εναντίον της λαθρομετανάστευσης, αλλά και λόγω της απουσίας σωστής εξωτερικής πολιτικής.

Όταν λοιπόν αυτά τα ακραία στοιχεία είναι για καιρό τα μόνα σχεδόν που φαίνονται να ασχολούνται με αυτά τα θέματα, ο κόσμος τείνει να παραβλέπει την φάκα και να βλέπει το τυράκι...

Είναι αδιανόητο να συγχέουμε το Πατριωτικό με το Φασιστικό. Αυτό προσπαθούν να κάνουν και αυτοί αλλά και αρκετοί απατρίδες αναρχικοί.

Παράδειγμα: το να πας σε μια πορεία με την Ελληνική σημαία από πολλούς θεωρείται φασιστικό και ακραίο! Αν είναι δηλαδή ποτέ δυνατόν. Ή το να μιλήσεις για την λαθρομετανάστευση και να ζητήσεις μέτρα για την καταπολέμηση της, το ίδιο! κάπου έχει χαθεί η ουσία των πραγμάτων!

[μάθο... 10.136]

Παντως εχουν ενδιαφερον τα οσα γραφουμε γιατι καταγραφονται...και εδω ειμαστε με πολυ σασπενς να σχολιαζουμε το Τοπικ.... αφτερ Εκλογες....εκει να δουμε τι σκ@τα τελικα εχει ο ελληνας στο μυαλο του χεχε....

[Viper4 3.568]

Παντως εχουν ενδιαφερον τα οσα γραφουμε γιατι καταγραφονται...και εδω ειμαστε με πολυ σασπενς να σχολιαζουμε το Τοπικ.... αφτερ Εκλογες....εκει να δουμε τι σκ@τα τελικα εχει ο ελληνας στο μυαλο του χεχε....

AN δεν γίνει καμιά νοθεία όπως είχε γίνει από το ΠΑΣΟΚ με τους χιλιάδες βαφτισμένους εν μία νυκτί μεταναστών σαν Ρωσσοπόντιους που όλως περιέργως ψήφισαν ΠΑΣΟΚ τότε.

[jimparac 161]

AN δεν γίνει καμιά νοθεία όπως είχε γίνει από το ΠΑΣΟΚ με τους χιλιάδες βαφτισμένους εν μία νυκτί μεταναστών σαν Ρωσσοπόντιους που όλως περιέργως ψήφισαν ΠΑΣΟΚ τότε.

AN δεν γίνει καμιά νοθεία όπως είχε γίνει από το ΠΑΣΟΚ με τους χιλιάδες βαφτισμένους εν μία νυκτί μεταναστών σαν Ρωσσοπόντιους που όλως περιέργως ψήφισαν ΠΑΣΟΚ τότε.

Μηπως ηδη στο μυαλο σου παιζει η πρωτη θεση για το ΠΑΣΟΚ και ψαχνεις απο τωρα για τις απαραιτητες δικαιολογιες?

[Viper4 3.568]

Μηπως ηδη στο μυαλο σου παιζει η πρωτη θεση για το ΠΑΣΟΚ και ψαχνεις απο τωρα για τις απαραιτητες δικαιολογιες?

Δεν πιστεύω να έρθει ούτε καν δεύτερο. Προσωπική μου άποψη είναι ότι θα έρθει τρίτο.

Εσύ το θες πρώτο;

[DE JA VU 240]

Μηπως ηδη στο μυαλο σου παιζει η πρωτη θεση για το ΠΑΣΟΚ και ψαχνεις απο τωρα για τις απαραιτητες δικαιολογιες?

φιλικα

[objecto 927]

Θα ήταν «καταστροφικό»

να επιτραπεί

στην Ελλάδα να εγκαταλείψει την ευρωζώνη, τονίζει η Γερμανίδα καγκελάριος 'Ανγκελα Μέρκελ

Αυτό πέρασε στα ψιλά μαλλον. Τι θα πει να επιτραπεί κυρ'Αγγέλα μου? Τόσο καιρό φωνάζατε οτι θα μας πετάξετε. Τωρα που φοβάστε οτι η επομενη κυβέρνηση μπορεί να σας πει "στα διάλα" δεν θα της το επιτρέψετε? Τι θα κάνετε Πόλεμο να θυμηθείτε και τα παλιά?

[ironMANos® 1.794]

"φίλε" πριν κάνεις δασκαλέματα περί ελληνικών μάθε να τα διαβάζεις. Γκεμπελίσκε της κακιάς ώρας. Φέρνεις αντεπιχειρήματα και "μου τη λες" σε φανταστικές απαντήσεις μου??? Έγινες αστείος. Συγχαρητήρια. Όταν αναρωτιέσαι να το γράφεις με "αι" , γιατί μετά καταντά ακόμα πιο άτοπο το να το παίζεις δάσκαλος ελληνικών.

Ελα να σου πω.

Γιατρος δεν ειμαι για να γνωριζω το πως θα χειριζωμε σαλταρισμενους.

Εφυγες.............................

........................ που δεν σέβεσαι την Δημοκρατία και τις αντίθετες απόψεις.

Μία απο τα ιδια δεν ειναι και οι αριστεροι ?

[Viper4 3.568]

Ελα να σου πω.

Γιατρος δεν ειμαι για να γνωριζω το πως θα χειριζωμε σαλταρισμενους.

Εφυγες.............................

Μία απο τα ιδια δεν ειναι και οι αριστεροι ?

Δεν διαφώνησα... το πολιτικό σκηνικό είναι ένας κύκλος, τα δυο άκρα ενώνονται!

[objecto 927]

Ελα να σου πω.

Γιατρος δεν ειμαι για να γνωριζω το πως θα χειριζωμε σαλταρισμενους.

Εφυγες.............................

Μία απο τα ιδια δεν ειναι και οι αριστεροι ?

Μπερδευεις την αριστερά με τον κομμουνισμο. Οπως τους σοσιαλιστές με το ΠΑΣΟΚ.

[middlevillager 949]

φιλικα

Πασοκάρα ρε και τα μυαλά στα κάγκελα! Πόσο κολλημένα ή μάλλον βολεμένα μυαλά υπάρχουν πια; Θα το δούμε στις προσεχείς εκλογές...

[Billanti 931]

Εγώ μόνο με την άνεση που τους βλέπω να κάνουν δηλώσεις και γενικά όπως

συμπεριφέρονται,καταλαβαίνω ότι οι εκλογές έχουν ήδη γίνει.

Η νοθεία που θα πέσει θα ξεπεράσει και την περίοδο που ψήφιζαν

και τα δέντρα!

[Whatevier 1.310]

Άλλο να είσαι δεξιός και άλλο να είσαι φασίστας που δεν σέβεσαι την Δημοκρατία και τις αντίθετες απόψεις.

Οι συγκεκριμένοι είναι άκρως επικίνδυνα στοιχεία, των οποίων η δύναμη όσο πάει αυξάνεται λόγο της απουσίας μέτρων που επιβάλλονται να είχαν παρθεί εδώ και καιρό εναντίον της λαθρομετανάστευσης, αλλά και λόγω της απουσίας σωστής εξωτερικής πολιτικής.

Όταν λοιπόν αυτά τα ακραία στοιχεία είναι για καιρό τα μόνα σχεδόν που φαίνονται να ασχολούνται με αυτά τα θέματα, ο κόσμος τείνει να παραβλέπει την φάκα και να βλέπει το τυράκι...

Είναι αδιανόητο να συγχέουμε το Πατριωτικό με το Φασιστικό. Αυτό προσπαθούν να κάνουν και αυτοί αλλά και αρκετοί απατρίδες αναρχικοί.

Παράδειγμα: το να πας σε μια πορεία με την Ελληνική σημαία από πολλούς θεωρείται φασιστικό και ακραίο! Αν είναι δηλαδή ποτέ δυνατόν. Ή το να μιλήσεις για την λαθρομετανάστευση και να ζητήσεις μέτρα για την καταπολέμηση της, το ίδιο! κάπου έχει χαθεί η ουσία των πραγμάτων!

Συμφωνοι στα πρωτα..

Οσον αφορα την ελληνικη σημαια σε παρελαση, οποιαδηποτε εκδηλωση κτλπ, μπορει να ειναι μια κινηση απο χαζορομαντικος πατριωτισμος (κατι που προσωπικα βρισκω απλα εκτος πραγματικοτητας), εως φασιστικη/ρατσιστικη δραση αν αναμεσα στην αγαπη για την πατριδα εχεις και ττην αντιπαθεια για καθε τι διαφορετικο.

Αρα απ΄τη δικια μου οπτικη (κρινοντας γενικοτερα και οχι εσενα προσωπικα) ειναι κατι που χαρακτηριζεται ειτε ως εκτος πραγματικοτητας/χαζο, εως επικινδυνο. Either case το βρισκω κατακριτεα δραση.

Οποτε για οποιαδηποτε σημαια κρατους, απο παλαιστινη, τουρκια μεχρι ισραηλ και ελλαδα, η καλυτερη χρηση που μπορω να φανταστω ειναι το προσαναμα.

Αν η σημαια για εσας συμβολιζει πραγματα οπως η ελευθερια και αλλες αξιες, ειναι μια καλη ιδεα να βρειτε καινουργια συμβολα, τα οποια θα ειναι λιγοτερο βαμμενα στο αιμα.

Ον αναδερ νοουτ.

Το να μιλας για "λαθρομεταναστευση", το να αποδεχεσαι δηλαδη οτι υπαρχουν "λαθραιοι" ανθρωποι, ειανι εξ' ορισμου ρατσισμος.

Αμα θες να μιλησουμε για μεταναστευση (σκετο.) cool.

[Whatevier 1.310]

Εγώ μόνο με την άνεση που τους βλέπω να κάνουν δηλώσεις και γενικά όπως

συμπεριφέρονται,καταλαβαίνω ότι οι εκλογές έχουν ήδη γίνει.

Η νοθεία που θα πέσει θα ξεπεράσει και την περίοδο που ψήφιζαν

και τα δέντρα!

Ειναι δεδομενο οτι μεταξυ τους τα εχουν βρει (λες και τα ειχαν χαλασει και ποτε, σαμπως ειχαν τιποτα να χωρισουν).

Θα συνεχιστει και το παραμυθι της επιλογης των εκλογων, μιας και αυτο που ειναι οι εκλογες ειανι απλα μια αλλαγη προσωπων και οχι ουσιας.

Σαν την μπαλα.. που αλλαζουνε τον προπονητη και πιστευουν οι μλκς οτι θα αλλαξει ο τροπος που θα παιζει η ομαδα..

Τα χουνε πει οι τοιχοι χρονια τωρα.. αν οι εκλογες αλλαζαν τιποτα θα ηταν παρανομες, αλλα ποιος τους ακουει..