ironMANos® 1.794 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 17 , 2012 (τροποποιήθηκε) Μάνο, επέτρεψέ μου να διαφωνήσω. Τα δύο μηχανάκια δεν είχαν καμία απολύτως σχέση (πέρα από το μοτέρ, κοινή βάση). Άλλο πλαίσιο (πολύ μεγαλύτερο στο Tomcat και πιο γρήγορο στη γεωμετρία του, αν θυμάμαι καλά), άλλες αναρτήσεις (πχ πιρούνι μεγαλύτερης διαμέτρου και χωρίς την υδραυλική απόσβεση/αντιβύθιση των GPZ, AVDS), άλλα φρένα (2πίστονες με γλύστρα εμπρός στο Tomcat σε σχέση με τις μονοπίστονες με γλύστρα του GPZ), εντελώς διαφορετικό κουστούμι και πιο πλούσιο εξοπλισμό. Βεβαίως μιλάμε για ένα πολύ καλύτερο μηχανάκι (το tomcat) αλλά πούλησε λίγο (όπως και το GPZ) γιατί τότε τα 1000άρια δεν τα έπαιρναν 18χρονα και γενικώς πουλούσαν λίγο. Το Tomcat εισαγόταν επίσημα από την Ελληνική αντιπροσωπεία. Και για να μη σου λέω λόγια όχι 100% σίγουρα, μόλις πήρα τηλέφωνο φίλο (που τι σύμπτωση, έχει ίδιο ονοματεπώνυμο με μένα και πάντα παίρνει kawa ) που το έχει ακόμα (παράλληλα με ένα ZZR1200) για να το επιβεβαιώσω. (μάλιστα είναι και γείτονας του Πάνου, themata, λογικά θα το θυμάται αφού έμενε 50μ από το πατρικό του) Δηλαδη η σχεση τους δεν ειναι Βαραντερο 1 και 2? Και τα δυο Βαραντερο ειναι,αλλα εχουν σημαντικες διαφορές,αλλα παρόλα αυτα δεν τα λες διαφορετικα μηχανακια. Πραγματι κανενα απο τα δυο δεν πουλησε ελλαδα,αλλα πιστευω οτι η αποτυχια τους ηρθε επειδη πεσανε και τα δυο στην βαρια σκια του 900. Στον Καμμενο που ηταν αντιπροσωπος τότε δεν το ειδα ποτέ και μαλιστα ενα που ειχαμε στο περαμα ηταν παραεισαγωγης με μίλια στο ταχυμετρο. Παρόλα αυτα δεν επιμενω οτι δεν εισηχθηκε επισημα. Α,για την διαφορά στα πλαισια μη μπερδευεσε.Τοτε ηταν που οι βιομηχανιες εκαναν μεταβαση απο τα ατσαλινα πλαισια στα αλουμινιου. Τροποποιήθηκε Φεβρουάριος 17 , 2012 από τον manosamos Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ksino1100 13.310 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 17 , 2012 Δηλαδη η σχεση τους δεν ειναι Βαραντερο 1 και 2? Και τα δυο Βαραντερο ειναι,αλλα εχουν σημαντικες διαφορές,αλλα παρόλα αυτα δεν τα λες διαφορετικα μηχανακια. Πραγματι κανενα απο τα δυο δεν πουλησε ελλαδα,αλλα πιστευω οτι η αποτυχια τους ηρθε επειδη πεσανε και τα δυο στην βαρια σκια του 900. Στον Καμμενο που ηταν αντιπροσωπος τότε δεν το ειδα ποτέ και μαλιστα ενα που ειχαμε στο περαμα ηταν παραεισαγωγης με μίλια στο ταχυμετρο. Παρόλα αυτα δεν επιμενω οτι δεν εισηχθηκε επισημα. Α,για την διαφορά στα πλαισια μη μπερδευεσε.Τοτε ηταν που οι βιομηχανιες εκαναν μεταβαση απο τα ατσαλινα πλαισια στα αλουμινιου. Προσωπικά δεν τα βλέπω όπως βλέπω τα varadero 1 & 2. Γιατί τα varadero πέρα από το ότι μοιάζουν πάρα πολύ εμφανισιακά, έχουν ίδια πλαίσια, αναρτήσεις, φρένα και αλλάζουν σε κάποια περιφερειακά (πχ όργανα) αλλά και ψεκασμό. Το Tomcat είχε πλαίσιο εντελώς διαφορετικό (αλουμίνιο, μεγάλες διαστάσεις, άλλα γεωμετρικά χαρακτηριστικά), ζάντες 17άρες (αντί για 16άρες) με φαρδύτερα λάστιχα, εντελώς διαφορετικά φρένα και αναρτήσεις, άλλη σχεδίαση εντελώς, άλλη σέλα, άλλα όργανα άλλο κοκοβιό κοκ. Αν δεις τις φωτογραφίες οι διαφορές είναι οφθαλμοφανείς!! Είναι σα να λέμε πως το ZX10 Tomcat και το πρώτο ZZR1100 είναι αδελφάκια!! Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ironMANos® 1.794 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 17 , 2012 Anyway............. Kawasaki να'ναι και οτι να΄ναι............. 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ksino1100 13.310 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 17 , 2012 Anyway............. Kawasaki να'ναι και οτι να΄ναι............. Έτσι, έτσι!! Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
makisp 1.735 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 17 , 2012 Προσωπικά δεν τα βλέπω όπως βλέπω τα varadero 1 & 2. Γιατί τα varadero πέρα από το ότι μοιάζουν πάρα πολύ εμφανισιακά, έχουν ίδια πλαίσια, αναρτήσεις, φρένα και αλλάζουν σε κάποια περιφερειακά (πχ όργανα) αλλά και ψεκασμό. Το Tomcat είχε πλαίσιο εντελώς διαφορετικό (αλουμίνιο, μεγάλες διαστάσεις, άλλα γεωμετρικά χαρακτηριστικά), ζάντες 17άρες (αντί για 16άρες) με φαρδύτερα λάστιχα, εντελώς διαφορετικά φρένα και αναρτήσεις, άλλη σχεδίαση εντελώς, άλλη σέλα, άλλα όργανα άλλο κοκοβιό κοκ. Αν δεις τις φωτογραφίες οι διαφορές είναι οφθαλμοφανείς!! Είναι σα να λέμε πως το ZX10 Tomcat και το πρώτο ZZR1100 είναι αδελφάκια!! Συμφωνώ σε αυτά που λες για gpz,zx και το zx είχε εισαχθεί επίσημα, το θυμάμαι στους τιμοκαταλόγους. Στο μόνο που διαφωνώ είναι στην ομοιότητα με το zzr, με το οποίο επίσης καμία σχέση. Οι μοτοσυκλέτες δεν πούλησαν γιατί πολύ απλά κυριαρχούσαν τα πολύ ανώτερα fzr/gsxr με τα 145 άλογα πλέον το 89 (135 το 87) και το πολύ πιο σπορτ στήσιμο. Το fzr γενικά δεν παιζότανε. Γενικά και τα 2 αποτυχημένα ήταν καμία σχέση όπως είπα με το gpz900 που συνέχισε να παράγεται ως και το 89 απαράλαχτο και μετά για την ιαπωνική αγορά με κάποιες αλλαγες (100 άλογα,41'' πηρούνι,17'' τροχοί και σύγχρονα φρένα). Τώρα όσον αφορά τα varadero χωρίς να είμαι ειδικός καθώς δεν με ενδιέφερε ποτέ το συγκεκριμένο μηχανάκι, θα πω ότι έχουν πολύ περισσότερες διαφορές. Καταρχάς νομίζω ότι το πλαίσιο του αρχικου varadero ήταν pivot less όπως και του vtr. Αυτό σημαίνει ότι το ψαλίδι δε εδραζόταν στο πλαίσιο αλλά στον κινητήρα. Γι αυτό κοροιδεύαν το πρώτο varadero για τις ελαστικότητες του. Έχει αλλαγές και στην ανάρτηση, φαιρινγκ,όργανα,injection,6 ταχύτητες..... Ίσως πλέον του κινητήρα να έχουν και τις ίδιες ζάντες. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Schumi 8.191 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 17 , 2012 Όπως και να έχει το θέμα, το GPZ ήταν άσχημο! Thats the point σε αυτό το thread!!! :P :P Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ksino1100 13.310 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 17 , 2012 Συμφωνώ σε αυτά που λες για gpz,zx και το zx είχε εισαχθεί επίσημα, το θυμάμαι στους τιμοκαταλόγους. Στο μόνο που διαφωνώ είναι στην ομοιότητα με το zzr, με το οποίο επίσης καμία σχέση. Οι μοτοσυκλέτες δεν πούλησαν γιατί πολύ απλά κυριαρχούσαν τα πολύ ανώτερα fzr/gsxr με τα 145 άλογα πλέον το 89 (135 το 87) και το πολύ πιο σπορτ στήσιμο. Το fzr γενικά δεν παιζότανε. Γενικά και τα 2 αποτυχημένα ήταν καμία σχέση όπως είπα με το gpz900 που συνέχισε να παράγεται ως και το 89 απαράλαχτο και μετά για την ιαπωνική αγορά με κάποιες αλλαγες (100 άλογα,41'' πηρούνι,17'' τροχοί και σύγχρονα φρένα). Τώρα όσον αφορά τα varadero χωρίς να είμαι ειδικός καθώς δεν με ενδιέφερε ποτέ το συγκεκριμένο μηχανάκι, θα πω ότι έχουν πολύ περισσότερες διαφορές. Καταρχάς νομίζω ότι το πλαίσιο του αρχικου varadero ήταν pivot less όπως και του vtr. Αυτό σημαίνει ότι το ψαλίδι δε εδραζόταν στο πλαίσιο αλλά στον κινητήρα. Γι αυτό κοροιδεύαν το πρώτο varadero για τις ελαστικότητες του. Έχει αλλαγές και στην ανάρτηση, φαιρινγκ,όργανα,injection,6 ταχύτητες..... Ίσως πλέον του κινητήρα να έχουν και τις ίδιες ζάντες. Μάκη, πρακτικά γράφουμε το ίδιο για ZX & GPZ αλλά με άλλα λόγια. Ναι, το Tomcat δεν είχε σχέση με το ZZR σειράς C (μονό ram air) Γιαυτό έγραψα "Αν δεις τις φωτογραφίες οι διαφορές είναι οφθαλμοφανείς!! Είναι σα να λέμε πως το ZX10 Tomcat και το πρώτο ZZR1100 είναι αδελφάκια!!" Δηλαδή, όπως διαφέρουν ZX-GPZ αντίστοιχα διαφέρουν και ZX-ZZR. Στα τότε μοντέλα, τα FZR ξεχώριζαν πολύ (όχι τόσο τα GSXR) κυρίως γιατί τα πλαίσια delta box ήταν πολύ καλύτερα. Τα GSXR (1100) τα έπαιρναν κυρίως λόγω παραπάνω γκαζιού σε σχέση με τα FZR. Και για πιο άγρια εμφάνιση! Για το Varadero ούτε εγώ είμαι σίγουρος γιατί ήταν εντελώς εκτός επιλογών μου. Οπότε, αν έχουν τόσες διαφορές (πχ pivot less), είναι απολύτως λογική η σκέψη που έκανε ο Μάνος (παραλληλισμός ομοιοτήτων varadero 1 & 2 με GPZ-ZX). Sorry Μάνο!!! 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ksino1100 13.310 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 17 , 2012 Όπως και να έχει το θέμα, το GPZ ήταν άσχημο! Thats the point σε αυτό το thread!!! :P :P Θεωρώ πως είναι άδικο να προσπαθούμε να κρίνουμε την εμφάνιση μοτοσυκλετών 20+ χρόνων πίσω. Ήταν άλλοι οι κανόνες τότε, τόσο αισθητικά όσο και μηχανολογικά/αεροδυναμικά. Δηλαδή ένα μηχανάκι που στα μέσα των 80's ήταν σούπερ ντούπερ, σήμερα φαίνεται ξεπερασμένο, πιθανότατα και άσχημο. Αλλά άλλες αισθητικές κατευθύνσεις έχει πχ ένας αερόψυκτος κινητήρας σε σχέση με έναν υγρόψυκτο. Όπως επίσης και τα πλαστικά που περιβάλλουν το μοτέρ θα έχουν άλλη λογική. Ομοίως και η θέση του φιλτρόκουτου που επηρεάζεται πχ από την κλίση των κυλίνδρων κοκ. Για μένα καλύτερα να συγκρίναμε μηχανάκια ίδιων χρονικών περιόδων. Πχ να πούμε πως μια ZZR1100C ήταν ομορφότερη από μια CBR1000F, αλλά καμία από τις δύο δεν ήταν άσχημη. Όμως μια Busa 1 ήταν άσχημη όταν κυκλοφόρησε. Μια ΧΧ ήταν όμορφη. 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Schumi 8.191 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 17 , 2012 Ε είναι γενικότερο το thread. Δε λέει το πιο άσχημο για μία χρονική περίοδο, ή για ένα συγκεκριμένο διάστημα. Οπότε όλοι βάζουν γενικότερα από τότε που θυμάται τον εαυτό του ή από το τότε που άρχισαν τα μηχανάκια να βγαίνουν σε γραμμή παραγωγής. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
makisp 1.735 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 17 , 2012 Εγώ πάντως όλη την σειρά gpz από το 82 ως και το 90, από το 305 ως και το 1000 τα βρίσκω από όμορφα ως πανέμορφα gpz750turbo. 2 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ksino1100 13.310 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 17 , 2012 Ε είναι γενικότερο το thread. Δε λέει το πιο άσχημο για μία χρονική περίοδο, ή για ένα συγκεκριμένο διάστημα. Οπότε όλοι βάζουν γενικότερα από τότε που θυμάται τον εαυτό του ή από το τότε που άρχισαν τα μηχανάκια να βγαίνουν σε γραμμή παραγωγής. Απολύτως δεκτό, απλά μου ακούγεται κάπως άδικο. Πόσο μάλλον όταν πχ ψηφίσει ένας 20χρονος μηχανή του 85 χωρίς να έχει τα αντίστοιχα μηχανάκια της εποχής σε άμεση σύγκριση. Εγώ πάντως όλη την σειρά gpz από το 82 ως και το 90, από το 305 ως και το 1000 τα βρίσκω από όμορφα ως πανέμορφα gpz750turbo. ....και απλά δείχνουμε την ηλικία μας έτσι, φίλε Μάκη 2 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
makisp 1.735 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 17 , 2012 Κοίτα ομορφιές το Hurricane.Σαν να τράκαρε με τοίχο είναι 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Schumi 8.191 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 17 , 2012 Απολύτως δεκτό, απλά μου ακούγεται κάπως άδικο. Πόσο μάλλον όταν πχ ψηφίσει ένας 20χρονος μηχανή του 85 χωρίς να έχει τα αντίστοιχα μηχανάκια της εποχής σε άμεση σύγκριση. Εννοείται. Άσε που σχεδόν όλα εκείνης της εποχής άσχημα μου φαινόντουσαν. Αλλά το GPZ κρατούσε τα ηνία της πρωτιάς για αυτό και το postαρα. Αυτό δεν κάνει ομορφότερο, όμως, ένα GSXR 750 ή ένα CBR1000, αντίστοιχης εποχής. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
g1ann1s 391 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 17 , 2012 Και συνεχίζοντας με τα bmw Εκεί που θέλω να επικεντρωθώ είναι το εξής : Καθρέφτες !!! Άθλιοι απλά... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Schumi 8.191 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 18 , 2012 Το R1200RT είναι το μοναδικό BMW, μαζί με το S1000RR που μ'αρέσουν. Για τους καθρέφτες συμφωνώ πάντως! Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
vforever 1.225 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 18 , 2012 Anyway............. Kawasaki να'ναι και οτι να΄ναι............. Ετσι ακριβως Παντως το RX και το ΤOMCAT στην εποχη τους ηταν εργαλεια που τα βλεπαμε και τα γουσταραμε.Φυσικα τωρα οι πιτσιρικαδες τα βλεπουν ασχημα. 2 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
jimaras85 60 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 18 , 2012 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
A7XBilly 1.297 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 18 , 2012 το daytona οντως ειναι ασχημο... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Andreas13 207 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 18 , 2012 Προσωπικα πιστευω μια απο τις πιο ασχημες μηχανες...απο μπροστα τουλαχιστον...ο κωλος καπως παλευεται.... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
kosths 794 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 18 , 2012 (τροποποιήθηκε) Aσχημο δεν το λες το RX 1000. Eιχε βεβαια τα ελαττωματα του, αλλα για την εποχη του ηταν πολυ ομορφη, γρηγορη και οικονομικη μοτο. Στερουσε σε φρενα, αλλα ηταν ταξιδιαρικο με καλη ανεμοκαλυψη και σταθεροτητα Εδω νυσταξα στην Αθηνων-Λαμιας και κοιμηθηκα στο παγκακι με υπνοσακο. Αλλες εποχες! Αντε κοιμησου τωρα στην ερημια .....! Ακομα και διαιρουμενη σελα ειχε Τροποποιήθηκε Φεβρουάριος 18 , 2012 από τον kosths 4 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
vforever 1.225 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 18 , 2012 Κωστα για μενα κουκλα το RX.Aλλες εποχες 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
kostakis zx10 145 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 18 , 2012 7 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Torakusu Yamaha 9.120 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 18 , 2012 xaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaxaxaxaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaxaxaxaxaxaxaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaxa και εψαχνα τοσο καιρο τι μου θυμιζει ο ταφος....ΚοστακιΖΧ10 εισαι θεος! 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Apisteftos 7.893 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 18 , 2012 ωωωωωωωωωω τι τους ειπεεεεεεε!!! 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
g.papas 1.004 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 18 , 2012 Εμένα μου αρέσει αυτό το cbr.... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
