Jump to content
vittorio

Έρχονται οι Κινέζοι! Keeway RK600

Recommended Posts

Ρε παιδιά, να ξεκαθαρίσουμε ένα πράμα: άλλο "made in China", άλλο "designed in China". Αν δώσεις οδηγίες πώς να κατασκευαστούν και να συναρμολογήθουν τα εξαρτήματα, ακόμα και 5 μαϊμούδες μπορούν να το κάνουν. Το να κάνεις engineering ένα μηχανάκι, αξιολόγηση και σχεδιασμό ποιοτικού ελέγχου, είναι ένα άλλο πολύ μεγάλο κεφάλαιο, που ΔΕΝ συμπεριλαμβάνεται στο "made in China".

Με την ίδια λογική, όλα τα chip του κόσμου στην Ταϊβάν φτιάχνονται, αφού πάρουν όμως το σχέδιο από Αγγλία και Αμερική. Αυτό όμως δε σημαίνει ότι οι Ταϊβανέζοι είναι ειδήμονες στα ηλεκτρονικά...

Πολύ σωστό αυτό που έγραψες. Να προσθέσουμε όμως ότι οι κινέζοι εξελίσονται κάνοντας reverse engineering, δλδ πέρνοντας την πατέντα ενός μηχανήματος και διαλύοντας το για να δούνε ακριβώς το πως δουλεύει. Μετά προσπαθούν να φτιάξουν το ίδιο. Αυτό πιστεύω τους δίνει ένα πλεονέκτημα καλό, είδικά αν είναι καλές και οι πατέντες.

Σίγουρα είναι ότι πληρώνεις πέρνεις. Αλλά αυτό δεν ισχύει πάντα. Πολλά piaggio π.χ. που δεν μπορεί να πει κανεις ότι είναι και φθηνά μηχανάκια γιατί έχουν και κάτι αρκετά τσιμπημένα, έχουν κομμάτια απο ανταλλακτικά τα οποία είναι zongshen(κινέζικη μάρκα). Και επειδή κανείς δεν μπορεί να είναι σίγουρος για το τι ακριβώς υπάρχει πάνω στο μηχανάκι του καλύτερα να μην αρχίσουμε αυτά περι κινέζικων και μη, ειδικά όταν βλέπουμε τόσες αστοχίες υλικών σε τόσα εξαρτήματα σε τόσα διαφορετικά μηχανάκια.

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Δυσκολα θα επαιρνα κινεζικο και δεν ειναι μονο το θεμα της αξιοπιστιας. Εδω γιαπωνεζικο παιρνεις εν ετει 2012 και πασχουν σε αναρτησεις και φρενα, ενω παρουσιαζουν και καποια χαζοπροβληματακια, φαντασου το κινεζικο. Βλεπω το παπακι του πατερα μου που ειναι κινεζικο, οκ δεν εχει σπασει το μοτερ αλλα ειναι χαρος στο δρομο. Θα μου πεις και η yamaha με τη Honda απο παπακια ξεκινησαν αλλα τα T50 και C50 ακομα τα βλεπεις στο δρομο και οσα χρονια και να περασουν δεν προκειται να σπασουν. Και οταν μια εταιρεια σου δινει αυτο το καλο της εαυτο με το καλημερα φυσικα μετα θα παρεις και τη μοτοσυκλετα που θα βγαλει και θα συνεχιζεις να την εμπιστευεσαι.

Έχεις ένα μικρό λάθος εδώ:

Τα παπιά που αναφέρεις έχουν μακρά ιστορία εξέλιξης πίσω τους και δεν βγήκαν μονομιάς έτσι 'as is' .

Ειδικά το c 50 ξεκινάει από το 1954! :bye:

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Gelinos έχεις δίκιο, αλλά το reverse engineering και οι τακτικές αντιγραφής που ακολουθούν, δεν μπορούν με τίποτα να ανταγωνιστούν τα χρόνια εμπειρίας και τεχνογνωσίας των ανταγωνιστών. Σιγά σιγά θα αποκτήσουν τεχνογνωσία οι Κινέζοι, γιατί η αλήθεια είναι ότι κάνουν σοβαρή προσπάθεια και έχουν πολύ επιστημονικο δυναμικό. Ως τότε, θα περιμένουμε υπομονετικά!

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

προφανως σου ειναι ιδιαιτερως δυσκολο κ χρονοβορο να διαβασεις απο την αρχη το θεμα,ωστε να αντιληφθεις επιτελους τον λογο για τον οποιο αναφερω το κια ριο εν συγκρισει με το γκολφ..κ πως σχετιζονται τα κινεζικα με τα ιαπωνικα κ τα κορεατικα..

αλλα παρολα αυτα,δεν ειναι ιδιαιτερως δυσκολο κ χρονοβορο να παραθεσεις την αντερω απαντηση σου..

οποτε ζητω συγνωμη,επειδη δεν επρεπε να πω ''τις καλημερες μου''..οχι ακομη τουλαχιστον..

καλη συνεχεια..

απο την αρχη το διαβασα... και κανενας δεν μιλησε για αυτοκινητα..........εκτος απο εσενα........

εκανες συγκριση αναμεσα σε Κορεατικα και Γερμανικα αυτοκινητα...........

θελεις να πεταξω κι εγω μια συγκριση JCB με Caterpillar να τρολλαρουμε ολη νυχτα? ?

Zetor VS John Deere?

Τροποποιήθηκε από τον maxxdopa

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

keeway :cry::doh: περιμεντε να το παρει κανας γελοιος πρωτα και αν ειναι οκ παρτε το μετα

Προσωπικα δεν ειμαι οπαδος και ουτε θεοποιω ΚΑΜΙΑ εταιρεια.Απο την στιγμη που καποιος Κινεζος.Βραζιλιανος,Αιγυπτιος η οτι θελει ας ειναι βγαλουν μηχανη που θα ικανοποιει τις αναγκες μου αλλα και τα γουστα μου δεν εχω κανενα προβλημα να την αγορασω.

Να ευχεστε ΟΛΟΙ να μπουν δυνατα στον ανταγωνισμο οι Κινεζοι γιατι αυτο θα λειτουργησει υπερ εμας των καταναλωτων.

+1

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

maxxdopa πες αλευρι..το τρολλ σε γυρευει..

ε βεβαια αφου λιγοι ξερουν απο καλα αμαξια και πλεον το 99% δεν κοιταει επιδοσεις μονο οικονομια και καταναλωση και τι να τον κανω αυτον το πινακα ειναι σα να μου λες οτι κια ριο ειναι καλυτερο απο το golf απλα περρισοτερες πωλησεις εχει κανει αν παλι αν αυτο εννοεις (οτι ειναι πιο καλο) δηλαδη το yamaha tdm ειναι καλυτερο απο το honda NR 750 επειδη εχει κανει πιο καλες πωλησης....... :shock:

δεν νομιζω

εχεις δικιο φιλε μου..κανεις δεν μιλησε για αυτοκινητα εκτος απο εμενα..κ εννοειται πως εχεις δικιο οτι διαβασες εξαρχης το θεμα..

οτι κ να πεις,παω πασο..

μιλα τωρα για κατερπιλλαρ κτλ..

Τροποποιήθηκε από τον c.l.a.b.

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Αν υπάρξει σοβαρός επιχειρηματικός σχεδιασμός από κάποιο σοβαρό κινέζο κουμουνιστοκεφαλαιοκράτη τότε το μηχανάκι μπορεί να κ@λολέει.

Δυστυχώς οι Κινέζοι σε αντίθεση με Κορέους και Τζαπωνέζους έχουν μια τάση ελληνικότατης αρπαχτής χωρίς να κοιτάνε το μέλλον.

Και τα Γιαπωνέζικα παλιά ήταν χμμ (όχι δεν τα πρόλαβα αλλά το συζήταγα με παλιούς) αλλά οι Γιαπωνέζοι δεν σε αφήναν χωρίς υποστήριξη και είχαν σαν σημαία τη συνεχή βελτίωση παντού. Οι Κορεάτες, όντας πιο Έλληνες της περιοχής από τους Γιαπωνέζους, πέρα από φωνακλάδες άργησαν λίγο να το πιάσουν το νόημα αλλά σήμερα κάτι ceed παίζουν στα ίσα τα μέιντ ιν γιούροπ τογιότα.

Οι κινέζοι τώρα αρχίζουν να σοβαρεύονται αλλά ακόμα δεν πείθομαι προσωπικώς.

Και ΟΧΙ, το NR750 δεν ήταν και τόσο θρυλική μοτοσυκλέττα, απλά έκανε τρελή εντύπωση η τελειομανία κατασκευής του και η σχεδόν μονομανής ανάπτυξη των οβάλ πιστονιών, ειδικά στου τότε Μοταίους που ψώνισαν και ένα οπότε το αγιοποίησαν θέλοντας και μη.

Ναι, ένας μηχανολόγος ή γνώστης μπορεί να εκστασιαστεί με αυτό το μηχανάκι αλλά για τον μοτοσυκλεττισμό γενικά δεν έγινε και τίποτα πέρα από επιδειξη ταχνολογίας και τεχνογνωσίας που όμως δεν βρήκε το δρόμο της μαζικής εφαρμογής.

Μόνο οι εξατμίσεις στην ουρά εφαρμόστηκαν μαζικά με πρώτο αντιγραφέα την 916 και πάει λέγοντας....

(ίσως και ταφλας στους καθρέπτες αργότερα από άλλους ...)

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Η ευημερία και η ανάπτυξη συνήθως κάνει βόλτες (ή και κύκλο άμα θέλετε) ξεκινάσει σε χώρες με χαμηλό κόστος παραγωγής και ποιότητας, και σιγά σιγά όσο αυξάνεται η τεχνολογία, και το κόστος παραγωγής βελτιώνεται. Έτσι έχει γίνει και η αμερική, ιαπωνία, κορέα, τουρκία.

Αυτό μέχρι να κλείσει ο κύκλος να να καταρρεύσει η όποια οικονομία απο το ίδιο το βάρος της, και απο το γεγονός οτι το χρήμα ψάχνει να βρει φτηνότερες χώρες παραγωγής (βλέπε αμερική,ευρώπη).

οπότε τα κινέζικα θα γίνουνε καλύτερα είναι δεδομένο. Η κίνα είναι ήδη ο μεγάλος παίχτης στην αγορά τόσο σε πρώτες ύλες όσο και σε ολοκληρωμένα προιόντα.

Τώρα για το αν θα πουλιέται στην ελλάδα ή όχι, εγώ νομίζω οτι σε λίγο καιρό θα κυκλόφορούμε με το σούπερ 4χ4 που είναι οικολογικό, και τρώει σανό

donkey.png

Τροποποιήθηκε από τον nickapos

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Mωρε θα φτιαξουν σε 10 χρονια οι κινεζοι μηχανη που θα τριβουμε τα ματακια μας ,να το θυμαστε αυτο...... :_zeppelin:

χαχαχαχαχαα :wallbash: ουτε σε 1000 δεν φτιαχνουν

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Σε 15χρονια απο τωρα ολοι θα καβαλατε κινεζικα μηχανακια και θα κ@@@νετε.

Τα ιδια αρνητικα σχόλια που κανετε εσεις τωρα τα εκαναν καποιοι αλλοι πριν 50 χρονια για τα γιαπωνεζικα.

Οσο για το θεμα αντιγραφης,οκ,επι 40 χρονια οι ιαπωνες αντεγραφαν τους ευρωπαιους και τα δικα τους σχεδια ηταν κουτια με ροδες,ειδικα τα αυτοκινητα.

Τωρα προσελαβαν ευρωπαιους σχεδιαστες και αποκτησαν τα αυτοκινητα τους σχεδιαστικη ταυτοτητα..........

θα σου απαντούσα με το ίδιο στιλ..αλλά θα το μαλακώσω λίγο..αναληθείς αυτό που γράφεις πριν 40 χρόνια η triumph ήταν closed λόγο κρίσης η ΚΤΜ ψαχνόντουσαν να φτιάξουν μοτερ για να πλασαρισθούν στην αγορά..ducati guzzi είχαν απο 3-4μοντέλα διαθέσιμα bmw επίσης, μια harley είχε το oldies but goodies know how και πουλούσε αλλά ήταν πανάκριβη

Ποια αγορά μοτοσυκλέτας? να μη γράφετε αναλήθειες. Τις μοτοσυκλέτες για παραπάνω από 30-40 χρόνια οι ιάπωνες τις εξέλιξαν από την δεκαετία του '90 αρχίζει να υπάρχει ευρωπαικός ανταγωνισμος.

Επίσης κάτι που ανέφερες περι hyundai, φίλε ΟΛΟΙ ΣΤΗΝ ΑΠΟ-ΑΝΑΤΟΛΗ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΙΝΕΖΟΙ έχει και πολίτες διαφορετικων χωρών όπως η Κορέα η οποία κορέα μελετά, παράγει και εξελίσει πολλά χρόνια μηχανοκίνητα προιόντα

Τωρα on the point σχετικά με το παραπάνω δεν είναι άσχημο αλλά για να πειστεί ο καταναλωτής οτι τα κινέζικα(μηχανοκίνητα)προιόντα 1ον αρχικά δε χαλάνε, πρέπει να το αποδείξουν σε μακροπρόθεσμη πορεία και 2ον να υπάρξει υποστήριξη από το εργοστάσιο με ανταλλακτικά τεχνική υποστήριξη..Μακάρι να τα καταφέρουν, ΟΜΩΣ η ως τώρα πολιτική της εταιρίας τους θέλουν να πουλάνε πόσα scouterακια(βλέπε Praktiker)χωρίς καμμία υποστήριξη πουθενά.

αντίστοιχο παράδειγμα που πήγαν να κάνουν με τα SUV με 15000Ευρώ τα οποία τα μάζεψαν πίσω μόλις σκάσαν οι πρώτες μηνύσεις

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

ΟΜΩΣ η ως τώρα πολιτική της εταιρίας τους θέλουν να πουλάνε πόσα scouterακια(βλέπε Praktiker)χωρίς καμμία υποστήριξη πουθενά.

αντίστοιχο παράδειγμα που πήγαν να κάνουν με τα SUV με 15000Ευρώ τα οποία τα μάζεψαν πίσω μόλις σκάσαν οι πρώτες μηνύσεις

αυτης της αποψης ειμαι κι εγω ... εχουν γινει αρκετες συζητησεις και για τα Scooterακια του ALEX Pak και ΓΙΑΤΙ το φτηνο σου βγαινει ακριβο

και οσο για τα αυτοκινητα να θυμισω κι εγω μεσα σε αυτα τo "πολλα υποσχομενα" LANDWIND που σε ολα τα Crash Tests πηρε 0 (σκορπουσε στην κυριολεξια οποτε σεν ειχαν κατι να βαθμολογησουν)

οποτε για να κρατησει ο Κινεζος το κοστος χαμηλο σε ολα τα προ'ι'οντα, βαζει πιο φτηνα υλικα, βιδες , σκελετο,κολλες,χρωματα και ας εχει σχεδια /τεχνογνωσια απο αλλους κατασκευαστες (στην περιπτωση του Landwind ειχε το σκαρι του Opel Frontera/Isuzu Amigo)

ΑΥΤΑ για να μη μπερδευουμε τη βουρτσα με τη ποyτσ@ και τρολλαρουμε απλα για να φαινεται οτι λεμε κατι...

τωρα αν γινει καμια "συνεργασια \" λογω οικονομικης κρισης και η SUZUKI π.χ. αρχισει να δινει ανταλλακτικα προηγουμενης δεκαετιας Stock απο τα ραφια της (για ρευστοποιηση) αυτο συμφωνω πως μονο καλο αποτελεσμα μπορει να εχει (χωρις να ξεχναμε οτι το 50% ειναι η γραμμη παραγωγης και οι ποιοτικοι ελεγχοι)

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

το οτι ερχονται πιο δυναμικα οι κινεζοι ..μονο καλο θα κανει...

παρτε για παραδειγμα τωρα με τα κινητα ...huawei,zte εχουν κινηταρες με τα χαρακτηριστικα Iphone αλλα με μιση τιμη

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

θα σου απαντούσα με το ίδιο στιλ..αλλά θα το μαλακώσω λίγο..αναληθείς αυτό που γράφεις πριν 40 χρόνια η triumph ήταν closed λόγο κρίσης η ΚΤΜ ψαχνόντουσαν να φτιάξουν μοτερ για να πλασαρισθούν στην αγορά..ducati guzzi είχαν απο 3-4μοντέλα διαθέσιμα bmw επίσης, μια harley είχε το oldies but goodies know how και πουλούσε αλλά ήταν πανάκριβη

Ποια αγορά μοτοσυκλέτας? να μη γράφετε αναλήθειες. Τις μοτοσυκλέτες για παραπάνω από 30-40 χρόνια οι ιάπωνες τις εξέλιξαν από την δεκαετία του '90 αρχίζει να υπάρχει ευρωπαικός ανταγωνισμος.

Επίσης κάτι που ανέφερες περι hyundai, φίλε ΟΛΟΙ ΣΤΗΝ ΑΠΟ-ΑΝΑΤΟΛΗ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΙΝΕΖΟΙ έχει και πολίτες διαφορετικων χωρών όπως η Κορέα η οποία κορέα μελετά, παράγει και εξελίσει πολλά χρόνια μηχανοκίνητα προιόντα

Τωρα on the point σχετικά με το παραπάνω δεν είναι άσχημο αλλά για να πειστεί ο καταναλωτής οτι τα κινέζικα(μηχανοκίνητα)προιόντα 1ον αρχικά δε χαλάνε, πρέπει να το αποδείξουν σε μακροπρόθεσμη πορεία και 2ον να υπάρξει υποστήριξη από το εργοστάσιο με ανταλλακτικά τεχνική υποστήριξη..Μακάρι να τα καταφέρουν, ΟΜΩΣ η ως τώρα πολιτική της εταιρίας τους θέλουν να πουλάνε πόσα scouterακια(βλέπε Praktiker)χωρίς καμμία υποστήριξη πουθενά.

αντίστοιχο παράδειγμα που πήγαν να κάνουν με τα SUV με 15000Ευρώ τα οποία τα μάζεψαν πίσω μόλις σκάσαν οι πρώτες μηνύσεις

Eπειδη βαριεμε να παταω τα πλήκτρα για να εξηγω σε οποιον στραβοξυπνησε................θα συμφωνησω 100% με αυτα που λες. :bye:

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

χαχαχαχαχαα :wallbash: ουτε σε 1000 δεν φτιαχνουν

Τελικα δεν διαβαζεις το τι γραφουν οι περισσοτεροι εδω μεσα για τους κινεζους..

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

κ δεν ειναι ο μονος.. :whistling:

υπαρχουν κ αυτοι περι των οποιων δημιουργηθηκε ο ορος τρολλ.. :tease:

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Μολις τωρα εκανα download το νεο τευχος του ebike.

Για τον κινητηρα γραφει οτι μαλλον ειναι κατασκευη της εταιριας,αν και υπαρχουν συγγενειες με τον κινητηρα του R6.

Η εταιρια εχει ευρωπαικη εδρα στην ουγγαρια,εχει εξαγορασει την Βenelli και εχει ηδη ενα υπερσυγχρονο R&D στην ιταλια.

Αναμενουμε.

Τροποποιήθηκε από τον manosamos

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Ω ρε ανεργία που προβλέπεται στην ευρώπη. Σε καμιά δεκαετία δεν θα υπάρχει γραμμή συναρμολόγησης ούτε για δείγμα. Μώλις εξυχρονισθούνε λίγο και οι κινέζοι γιατι προς το παρόν οι πιο πολλές γραμμές παραγωγής είναι στα χωράφια. Εμείς τουλάχιστον θα κάνουμε τους σερβιτόρους, να δω τι θα κάνουν οι γερμανοί.

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Η Κινα ειναι μια τεραστια οικονομικη δυναμη πια και πολλα πια πραγματα φτιαχνονται εκει.Οι κινεζοι εχουν πια τα μηχανηματα να παραγουν οτι θελουν και πιστεψτε με μπορουν να σου φτιαξουν κατι με τις Α ή Β ή Γ προδιαγραφες και υλικα απλα το Γ αν θεωρησουμε οτι ειναι το καλυτερο θα ναι και πιο ακριβο οποτε θα μειωθει το κερδος της εταιρειας που τα παραγγειλε.ΟΙ γραμμες παραγωγης εχουν παει πια στην Ανατολη.Γι αυτο και η Ευρωπη πειναει.

Οσον αφορα τις μηχανες θα κανουν και αυτοι τον κυκλο τους και σε μερικα χρονια θα ειναι ανταγωνιστικοι και στην ποιοτητα.Εξαλλου ηδη μεγαλα ευρωπαικα γκρουπ οπως η PIAGGIO εχει ανταλλακτικα και κομματια καθαρα κινεζικα.Η BMW εκοψε την Rotax και συνεργαστηκε με ΚΥΜΚΟ(το ξερω δεν ειναι κινεζικο) απλα σας το λεω οτι γενικα το πραγμα παει εκει.Μας ξυνιζει ή οχι αυτη ειναι η αληθεια.

Πειτε μου και οσοι τους κατηγορειτε γενικοτερα τους Ασιατες αν δεν γελαγατε οταν ηρθαν τα ΣΥΜ στην Ελλαδα.Και ομως τωρα εχουν καθιερωθει γτ ειναι οικονομικα και αξιοπιστα γενικα.

Αν το αγοραζα το 600 τωρα?Οχι γτ θα περιμενα να δω την εξελιξη της εταιρειας και την υποστηριξη του αντιπροσωπου.Αν με καλυπτε και μου αρεσε γτ να μην την τσιμπουσα?

και κατι ασχετο με το χωρο της μοτο αλλα σχετικο γτ η Κινα παιζει μονη της σχεδον

http://www.macuser.gr/apple-china-9051/

Τροποποιήθηκε από τον jimmakos

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Επισκέπτης
Απάντησε σε αυτό το θέμα...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...