tzoutz 3.515 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 20 , 2011 (τροποποιήθηκε) In fact έκανα λάθος για το Kawasaki, οι μαμίσιοι, κλειδωμένοι του ίπποι είναι 18 στον τροχό. Αυτό που ξέχασα να αναφέρω, και το οποίο είναι το ζουμί της υπόθεσης είναι τα πραγματικά βάρη τους. Αμφότερα τα Γιαπωνέζικα ζυγίζουν γύρω στα 130 κιλά άδεια και 136 γεμάτα. Το Freeride παίζει στα 100 άδειο και 104 κιλά γεμάτο. Αν είχα ένα WR250R και με ρώταγε κάποιος αν θα προτιμούσα αύξηση ιπποδύναμης κατά 5 ίππους ή μείωση βάρους κατά 32 κιλά τι πιστεύετε ότι θα προτιμούσα; Τροποποιήθηκε Νοέμβριος 20 , 2011 από τον tzoutz Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
BlackmanGR 528 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 20 , 2011 Αν είχα ένα WR250R και με ρώταγε κάποιος αν θα προτιμούσα αύξηση ιπποδύναμης κατά 5 ίππους ή μείωση βάρους κατά 32 κιλά τι πιστεύετε ότι θα προτιμούσα; Βαρος Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
tzoutz 3.515 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 20 , 2011 Βαρος Ας υποθέσουμε ότι έχω ένα WR250R και θέλω να το βελτιώσω. Ο πρώτος μηχανικός μου λέει: "Ελα μεγάλε να του δώσουμε πέντε άλογα να πηγαίνει σαν το καθαρό, θα ξυρίζει το εργαλείο." Ο δεύτερος μηχανικός μου λέει: "Με τα ίδια λεφτά θα κάνω το εξής. Θα βγάλω τον κινητήρα από το πλαίσιο και θα τον πετάξω στα σκουπίδια. Θα κάνω όμως κάτι κόλπα και το μηχανάκι ως δια μαγείας θα έχει το ίδιο γκάζι, σαν να είχε κινητήρα." Σε ποιον θα πήγαινες αν υποθέσουμε ότι και οι δύο έχουν την δυνατότητα να πραγματοποιήσουν την υπόσχεση τους; Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
BlackmanGR 528 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 20 , 2011 Ας υποθέσουμε ότι έχω ένα WR250R και θέλω να το βελτιώσω. Ο πρώτος μηχανικός μου λέει: "Ελα μεγάλε να του δώσουμε πέντε άλογα να πηγαίνει σαν το καθαρό, θα ξυρίζει το εργαλείο." Ο δεύτερος μηχανικός μου λέει: "Με τα ίδια λεφτά θα κάνω το εξής. Θα βγάλω τον κινητήρα από το πλαίσιο και θα τον πετάξω στα σκουπίδια. Θα κάνω όμως κάτι κόλπα και το μηχανάκι ως δια μαγείας θα έχει το ίδιο γκάζι, σαν να είχε κινητήρα." Σε ποιον θα πήγαινες αν υποθέσουμε ότι και οι δύο έχουν την δυνατότητα να πραγματοποιήσουν την υπόσχεση τους; Ο δευτερος πετάλια θα βάλει; Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
stzog 195 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 21 , 2011 Με το προσχημα των trial καταβολων τα αλογα ειναι οντως πολυ λιγα... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Μενιδιάτης 518 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 22 , 2011 Αν είχα ένα WR250R και με ρώταγε κάποιος αν θα προτιμούσα αύξηση ιπποδύναμης κατά 5 ίππους ή μείωση βάρους κατά 32 κιλά τι πιστεύετε ότι θα προτιμούσα; Να τα εκατοστήσεις! Ωστόσο, αυτό είναι πρακτικά «αδύνατον», να βγάλεις 36 κιλά. Αρα πάμε στη βελτίωση. Αντί για 5 άλογα εγώ θα προτιμούσα ροπή στις 3.000 στροφές *** Στο freeride πρέπει να έχουν υπολογίσει πολύ ως target group τους ανήλικους... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
tzoutz 3.515 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 22 , 2011 Να τα εκατοστήσεις! Ωστόσο, αυτό είναι πρακτικά «αδύνατον», να βγάλεις 36 κιλά. Αρα πάμε στη βελτίωση. Αντί για 5 άλογα εγώ θα προτιμούσα ροπή στις 3.000 στροφές *** Στο freeride πρέπει να έχουν υπολογίσει πολύ ως target group τους ανήλικους... Φίλτατε η ερώτηση ήταν ρητορική. Με άμεσο αντίπαλο μηχανάκια σαν το WR250R η KTM αποφάσισε αντί να παίξει το παιχνίδι της ιπποδύναμης να παίξει το παιχνίδι του βάρους. Ολοι οι άλλοι προσφέρουν μηχανάκια τα οποία είναι πάντα βερύτερα από τους προκάτοχους. Επιτέλους και ένα παράδειγμα προς την αντίστροφη κατεύθυνση! 5 ίπποι παραπάνω βγαίνουν από ένα μοτέρ, 30 κιλά δεν χάνονται από μία μοτοσυκλέτα ό,τι και να κάνεις, ιδίως αν αυτή ζυγίζει 130. Αυτό που λέω λοιπόν είναι ότι οι Αυστριακοί πέτυχαν το αδύνατο, να προσφέρουν ένα μηχανάκι 100 κιλών σε μία αγορά που έχει πλέον συμβιβαστεί με τα 130. Αν αυτό δεν είναι άλμα εξέλιξης τότε τι είναι; Ολοι μας καταλαβαίνουμε τι σημαίνει 30 κιλά λιγότερα, ιδίως στο χώμα. Πόσο μάλλον όταν συνοδεύεται από ροπή τρακτέρ η οποία τόσο σου λείπει από το Yamahaκι. Ιδού και μία 1:1 προσεγγιστική γεωμετρική σύγκριση των δύο.... Χαμηλή σέλα κοντά στο τιμόνι, ίδιο σχεδόν μεταξόνιο αλλά πιο μικρή κάστερ για το ΚΤΜ το οποίο έχει και πιο μπροστά το τιμόνι. Πολύ καλύτερη απόσταση από το έδαφος για το ΚΤΜ, τόσο σε κινητήρα, όσο και σε ψαλίδι/μοχλικά. Ακόμα και στο μάτι φαίνεται να λείπουν πολλάαααα κιλά από το πορτοκαλί. 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
HLIAS 7.581 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 22 , 2011 Σε παρακαλω Ευγενιε.... Σταματα το αυτο.... εχω παθει πλακα με αυτο το μηχανακι και εχω εσενα καθε μερα να ποσταρεις κατι το οποιο με κανει να το γουσταρω ακομα πιο πολυ.... please.....stop it 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
stzog 195 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 23 , 2011 Να και η τιμουλα του απο το επισημο σαιτ της ΚΤΜ... http://www.ktm.com/at/freeride/freeride-350.html Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Torakusu Yamaha 9.120 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 23 , 2011 Αμα παρει και κανα 500αρικο πανω εδω θα παει απατο.... :thumbsdown: Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
stzog 195 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 23 , 2011 Παντως ο τιμοκαταλογος της ΚΤΜ εχει πολυ πλακα...Ολα τα τετραχρονα κοντα στα 10κ παιζουν! Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
dirty harry 197 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 23 , 2011 Η τιμή του θα είναι κάτω από 8Κ αλλά όχι πολύ.... (inside info) To 350 Freeride Οπότε ανακεφαλαιώνοντας, έχουμε 7400 € στην Γερμανία, οπότε εδώ + 4-5% ΦΠΑ παραπάνω που έχουμε , + τα τέλη ταξινόμισης (Ελληνική πατέντα)... :greece: Καλά έμαθα, λίγο κάτω από 8000 € θα έχει... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
zb00p 779 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 23 , 2011 Παντως ο τιμοκαταλογος της ΚΤΜ εχει πολυ πλακα...Ολα τα τετραχρονα κοντα στα 10κ παιζουν! Πλάκα για ποιον ακριβώς λόγο? To EXC 450 κάνει 9,500 και το CRF450X κάνει 8,800. Αυτά τα 700ε διαφορά είναι αμελητέα στην διαφορά τεχνολογίας/περιφερειακών που υπάρχει ανάμεσα στα δύο μηχανάκια. Το SX-F 350 κάνει 8,850 και το CRF450R κάνει 8,760 και αν δεν ξέρεις τι εστί sx-f 350 και τι φοράει πάνω, μάθε και έλα να μου πείς ποιός κατάλογος έχει πιο πολύ πλάκα! αλλά είπαμε, haters will hate Αμα παρει και κανα 500αρικο πανω εδω θα παει απατο.... :thumbsdown: Αλίμονο αν η ΚΤΜ περίμενε την αγορά της Ελλάδας για να βγάλει κέρδος. Το κύριο χαρακτηριστικό του μέσου Έλληνα μηχανόβιου είναι ότι θέλει μηχανή πασπαρτού, να πηγαίνει χώμα, να κάνει χιλιόμετρα, να έχει γκάζι, να μην θέλει αρκετή συντήρηση, να καίει λίγα, να μην χάνει την αξία του και πολλά άλλα άκρως Ελληνικά. Το μηχανάκι έχει σκοπό να ταράξει τα νερά στα μη-αγωνιστικά εντούρο και με βάση τα όσα έχουμε δεί, προσφέρει έναν φρέσκο αέρα σε μια κατηγορία, στην οποία κυριαρχεί το XR250R για τον απλό λόγο ότι δεν έχει βγεί μηχανάκι ακόμα, άξιο να σταθεί δίπλα του. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Μενιδιάτης 518 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 23 , 2011 Αλίμονο αν η ΚΤΜ περίμενε την αγορά της Ελλάδας για να βγάλει κέρδος. Το κύριο χαρακτηριστικό του μέσου Έλληνα μηχανόβιου είναι ότι θέλει μηχανή πασπαρτού, να πηγαίνει χώμα, να κάνει χιλιόμετρα, να έχει γκάζι, να μην θέλει αρκετή συντήρηση, να καίει λίγα, να μην χάνει την αξία του και πολλά άλλα άκρως Ελληνικά. Με βάση τα παραπάνω «άκρως ελληνικά», το κύριο χαρακτηριστικό του ευρωπαϊκού 350freeride ΠΟΙΟ ΕΙΝΑΙ; Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
stzog 195 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 23 , 2011 (τροποποιήθηκε) Για ποια τεχνολογια μιλας??Για τα WP που ειναι θυγατρικη της ΚΤΜ και επρεπε να τα εχει φθηνοτερα η για την απουσια μοχλικου πισω???Η μηπως συγκρινεις κινητηρες ΚΤΜ με Honda??Οτι τα αντιστοιχα της Honda ειναι με ισοτιμια γιεν μηπως?Αλλα ξεχασα...haters will hate!!!Ασχετα αν εχω μονο ευρωπαικα μηχανακια και εγω πλεον... Α και κατι αλλο επειδη μαλλον κοιταξαμε διαφορετικους καταλογους...Για το 2012 ισχυει ο παρακατω παντως με exc 450 10.190 και sx350-f 9.650... http://www.ktm.com/fileadmin/media/country/gr/Pictures/Sales_Stock/%CE%A4%CE%B9%CE%BC%CE%BF%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%AC%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%BF%CE%B9_%CE%9A%CE%A4%CE%9C_SEE_Off_Road_Line_2012_2011.pdf Τροποποιήθηκε Νοέμβριος 23 , 2011 από τον stzog Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
TC-drift 3.473 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 23 , 2011 Για ποια τεχνολογια μιλας??Για τα WP που ειναι θυγατρικη της ΚΤΜ και επρεπε να τα εχει φθηνοτερα η για την απουσια μοχλικου πισω???Η μηπως συγκρινεις κινητηρες ΚΤΜ με Honda??Οτι τα αντιστοιχα της Honda ειναι με ισοτιμια γιεν μηπως?Αλλα ξεχασα...haters will hate!!!Ασχετα αν εχω μονο ευρωπαικα μηχανακια και εγω πλεον... Α και κατι αλλο επειδη μαλλον κοιταξαμε διαφορετικους καταλογους...Για το 2012 ισχυει ο παρακατω παντως με exc 450 10.190 και sx350-f 9.650... http://www.ktm.com/fileadmin/media/country/gr/Pictures/Sales_Stock/%CE%A4%CE%B9%CE%BC%CE%BF%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%AC%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%BF%CE%B9_%CE%9A%CE%A4%CE%9C_SEE_Off_Road_Line_2012_2011.pdf Η ΚΤΜ για την κατηγορία enduro χτίζει ένα μηχανάκι απο την αρχή. Με κινητήρες ειδικά για το εντούρο, αναρτήσεις, φρένα, κιβώτια κλπ. Γι αυτό και είναι τα κορυφαία στο είδος. Αυτό όμως έχει κόστος εξέλιξης και παραγωγής. Η Honda, η Kawasaki και γενικώς οι Ιάπωνες παίρνουν τα μηχανάκια MX που έχουν, βάζουν φώτα και φλας και τα βαφτίζουν enduro. Σίγουρα οι μηχανές της ΚΤΜ δεν είναι φτηνές αλλά πραγματικά παίρνεις ένα μηχανάκι έτοιμο να τρέξει σε αγώνα χωρίς αλλαγές. Δεν νομίζω πως με 700 ευρό παρακάτω δικαιολογείται η τεράστια διαφορά απόδοσης στην πράξη και τα αξίζουν τα λεφτά τους. μακάρι ΟΛΑ να ήταν φτηνότερα αλλά αυτή είναι η αγορά. Εξάλλου η αγορά στην Ελλάδα ειδικά το επιβεβαιώνει με την ΚΤΜ να έχει μακράν το μεγαλύτερο ποσοστό πωλήσεων. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
dirty harry 197 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 23 , 2011 Πλάκα για ποιον ακριβώς λόγο? To EXC 450 κάνει 9,500 και το CRF450X κάνει 8,800. Αυτά τα 700ε διαφορά είναι αμελητέα στην διαφορά τεχνολογίας/περιφερειακών που υπάρχει ανάμεσα στα δύο μηχανάκια. Το SX-F 350 κάνει 8,850 και το CRF450R κάνει 8,760 και αν δεν ξέρεις τι εστί sx-f 350 και τι φοράει πάνω, μάθε και έλα να μου πείς ποιός κατάλογος έχει πιο πολύ πλάκα! αλλά είπαμε, haters will hate Αλίμονο αν η ΚΤΜ περίμενε την αγορά της Ελλάδας για να βγάλει κέρδος. Το κύριο χαρακτηριστικό του μέσου Έλληνα μηχανόβιου είναι ότι θέλει μηχανή πασπαρτού, να πηγαίνει χώμα, να κάνει χιλιόμετρα, να έχει γκάζι, να μην θέλει αρκετή συντήρηση, να καίει λίγα, να μην χάνει την αξία του και πολλά άλλα άκρως Ελληνικά. Το μηχανάκι έχει σκοπό να ταράξει τα νερά στα μη-αγωνιστικά εντούρο και με βάση τα όσα έχουμε δεί, προσφέρει έναν φρέσκο αέρα σε μια κατηγορία, στην οποία κυριαρχεί το XR250R για τον απλό λόγο ότι δεν έχει βγεί μηχανάκι ακόμα, άξιο να σταθεί δίπλα του. Για ποια τεχνολογια μιλας??Για τα WP που ειναι θυγατρικη της ΚΤΜ και επρεπε να τα εχει φθηνοτερα η για την απουσια μοχλικου πισω???Η μηπως συγκρινεις κινητηρες ΚΤΜ με Honda??Οτι τα αντιστοιχα της Honda ειναι με ισοτιμια γιεν μηπως?Αλλα ξεχασα...haters will hate!!!Ασχετα αν εχω μονο ευρωπαικα μηχανακια και εγω πλεον... Α και κατι αλλο επειδη μαλλον κοιταξαμε διαφορετικους καταλογους...Για το 2012 ισχυει ο παρακατω παντως με exc 450 10.190 και sx350-f 9.650... http://www.ktm.com/fileadmin/media/country/gr/Pictures/Sales_Stock/%CE%A4%CE%B9%CE%BC%CE%BF%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%AC%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%BF%CE%B9_%CE%9A%CE%A4%CE%9C_SEE_Off_Road_Line_2012_2011.pdf Η τεχνολογία είναι κοινή, αυτό που χαρακτηρίζει την ΚΤΜ είναι πως πέρνεις το μηχανάκι έτοιμο, δεν θέλει τίποτα (μέχρι και χουφτες σου δίνει μαζί με το μηχανάκι) ενώ όλα τα περιφεριακά είναι κορυφαία. Σε ότι αφορά τα μοτέρ η ΚΤΜ είναι η μοναδική εταιρία που εξελίσει από το μηδέν διαφορετικούς κινητήρες για ΜΧ και enduro και δεν επαναπαύεται σε Ιταλικές εταιρίες να τους μετατρέψουν το μοτοκρός μηχανάκι σε enduro... Ο τιμοκατάλογος που ισχύει είναι αυτός των αγωνιστικών τιμών και όχι της προτεινόμενης λιανικής που εσύ αναφέρεις, γιατί είμαστε και σε χώρα ελεύθερου ανταγωνισμού! Η άποψη του καθέ ένα από εμάς είναι σεβαστή, από εκεί και πέρα η λογική και τα γεγονότα ενδυναμώνουν ή αποδυναμώνουν την αποψή μας... Το οτι το 90% των εντουράδων ντύνεται στα πορτοκαλί (και για να μην χαρακτηριστώ δογματικός), τα μπλε της Husaberg, της GASGAS, τα άσπρο κόκκινα της ΒΕΤΑ κτλ δέιχνει πως οι Ιάπωνες μάλλον δεν θέλουν να ασχοληθούν με ένα είδος που δεν πουλάει στην Αμερική, τα enduro! Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
zb00p 779 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 23 , 2011 Με βάση τα παραπάνω «άκρως ελληνικά», το κύριο χαρακτηριστικό του ευρωπαϊκού 350freeride ΠΟΙΟ ΕΙΝΑΙ; το χαρακτηριστικό του είναι ο συνδυασμός trial και enduro, ένα μηχανάκι καθαρά για παιχνίδι. Δεν είναι αγωνιστικό μηχανάκι, είναι περισσότερο entry-level enduro, αυτό δηλαδή που χαρακτηρίζει αυτή τη στιγμή το XR250R. Διάβασε τι λέει η ΚΤΜ: At the EICMA Motorcycle Fair next month KTM will present the Freeride 350, an Enduro that has only one simple message: Maximal offroad pleasure. KTM, the world market leader for Enduro motorcycles unveils the Freeride 350. This is a motorcycle that has all the same genes as every KTM competition Enduro bike but is still quite different. The aim was to create a bike on offroad wheels that could master the same challenges as a KTM EXC, but with significantly less effort and energy. So the Freeride 350 is a playful and feather light Enduro to really enjoy and no extreme competition machine. At merely 99 kg, the Freeride 350, available in Spring 2012, is an invitation to all those who have until now had no contact with this fascinating sport. Never has it been easier to get into riding an Enduro. This 24 hp strong, 350 cc high single cylinder with fuel injection always delivers enough but never too much power. Thanks to its homologation and a slim and noise reducing double pipe exhaust system this light fun machine can be used in normal traffic any time. A new composite frame design has also been achieved to further enhance the advantages of the lightweight concept. High quality and proven WP suspension components ensure that the Freeride 350 meets the expectations of a genuine KTM even during a hard ride on tough terrain. Σε μια γραμμή αναφέρει απλά ότι μπορεί να χρησιμοποιηθεί και στον δρόμο, αλλά είναι ξεκάθαρο ότι το μηχανάκι φτιάχτηκε για ερασιτεχνικό εντουρο, ούτε για να μπορείς να το οδηγάς με Α1 στο δρόμο, ούτε για να το κάνεις τούμπανο και να βγάζει 40 άλογα με powerparts. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
dirty harry 197 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 23 , 2011 Η ΚΤΜ για την κατηγορία enduro χτίζει ένα μηχανάκι απο την αρχή. Με κινητήρες ειδικά για το εντούρο, αναρτήσεις, φρένα, κιβώτια κλπ. Γι αυτό και είναι τα κορυφαία στο είδος. Αυτό όμως έχει κόστος εξέλιξης και παραγωγής. Η Honda, η Kawasaki και γενικώς οι Ιάπωνες παίρνουν τα μηχανάκια MX που έχουν, βάζουν φώτα και φλας και τα βαφτίζουν enduro. Σίγουρα οι μηχανές της ΚΤΜ δεν είναι φτηνές αλλά πραγματικά παίρνεις ένα μηχανάκι έτοιμο να τρέξει σε αγώνα χωρίς αλλαγές. Δεν νομίζω πως με 700 ευρό παρακάτω δικαιολογείται η τεράστια διαφορά απόδοσης στην πράξη και τα αξίζουν τα λεφτά τους. μακάρι ΟΛΑ να ήταν φτηνότερα αλλά αυτή είναι η αγορά. Εξάλλου η αγορά στην Ελλάδα ειδικά το επιβεβαιώνει με την ΚΤΜ να έχει μακράν το μεγαλύτερο ποσοστό πωλήσεων. με πρόλαβες Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
dirty harry 197 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 23 , 2011 (τροποποιήθηκε) το χαρακτηριστικό του είναι ο συνδυασμός trial και enduro, ένα μηχανάκι καθαρά για παιχνίδι. Δεν είναι αγωνιστικό μηχανάκι, είναι περισσότερο entry-level enduro, αυτό δηλαδή που χαρακτηρίζει αυτή τη στιγμή το XR250R. Διάβασε τι λέει η ΚΤΜ: Σε μια γραμμή αναφέρει απλά ότι μπορεί να χρησιμοποιηθεί και στον δρόμο, αλλά είναι ξεκάθαρο ότι το μηχανάκι φτιάχτηκε για ερασιτεχνικό εντουρο, ούτε για να μπορείς να το οδηγάς με Α1 στο δρόμο, ούτε για να το κάνεις τούμπανο και να βγάζει 40 άλογα με powerparts. Σιγά μην το έλεγε!! Αν δεν με γελάει η μνήμη μου, έχει ίδια βασικά τμήματα κινητήρα με το ΕΧC350F και έχει μικρότερη συμπίεση από φλάτζες κτλ.. άρα όλο και κάτι θα γίνεται... Τροποποιήθηκε Νοέμβριος 23 , 2011 από τον dirty harry Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
nikolakiss 944 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 23 , 2011 Σε ότι αφορά τα μοτέρ η ΚΤΜ είναι η μοναδική εταιρία που εξελίσει από το μηδέν διαφορετικούς κινητήρες για ΜΧ και enduro και δεν επαναπαύεται σε Ιταλικές εταιρίες να τους μετατρέψουν το μοτοκρός μηχανάκι σε enduro... ποιος ηρθε?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? βαριεμαι τωρα να σου εξιστορω αυτο το παραμυθακι, αλλα για ριξε μα ματια στο μοτερακι τυ dungey και πες μας αν ειναι νεο μοτερ Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
stzog 195 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 23 , 2011 Η ΚΤΜ για την κατηγορία enduro χτίζει ένα μηχανάκι απο την αρχή. Με κινητήρες ειδικά για το εντούρο, αναρτήσεις, φρένα, κιβώτια κλπ. Γι αυτό και είναι τα κορυφαία στο είδος. Αυτό όμως έχει κόστος εξέλιξης και παραγωγής. Η Honda, η Kawasaki και γενικώς οι Ιάπωνες παίρνουν τα μηχανάκια MX που έχουν, βάζουν φώτα και φλας και τα βαφτίζουν enduro. Σίγουρα οι μηχανές της ΚΤΜ δεν είναι φτηνές αλλά πραγματικά παίρνεις ένα μηχανάκι έτοιμο να τρέξει σε αγώνα χωρίς αλλαγές. Δεν νομίζω πως με 700 ευρό παρακάτω δικαιολογείται η τεράστια διαφορά απόδοσης στην πράξη και τα αξίζουν τα λεφτά τους. μακάρι ΟΛΑ να ήταν φτηνότερα αλλά αυτή είναι η αγορά. Εξάλλου η αγορά στην Ελλάδα ειδικά το επιβεβαιώνει με την ΚΤΜ να έχει μακράν το μεγαλύτερο ποσοστό πωλήσεων. Το απο την αρχη ειναι μια ιστορια που φοριεται και λεγεται τελευταια...Οσον αφορα τα ιαπωνικα τα παραλες...εχουν ολες τις καταλληλες μετατροπες αλλο αν δανειζονται κοινα σημεια.Τη τεραστια διαφορα αποδοσης στην πραξη(αν υπαρχει...) δεν νομιζω να την εχει δει ποτε κανεις...και οσον αφορα το μεγαλο κοστος εξελιξης και παραγωγης να σου πω μονο πως δεν βαζουν μοχλικο για λογους κοστους!!! Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
dirty harry 197 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 23 , 2011 (τροποποιήθηκε) Τροποποιήθηκε Νοέμβριος 23 , 2011 από τον dirty harry Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
zb00p 779 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 23 , 2011 τι σχέση έχει τι μοτέρ χρησιμοποιεί αυτός; Αυτά είναι τα 8άρια βέβαια, αλλά η διαφορά στο μοτέρ είναι εμφανέστατη. Δες και τα 12αρια Και εδώ τα μοτέρ είναι διαφορετικά και του 350 είναι ακόμα πιο διαφορετικό Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
dirty harry 197 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 23 , 2011 Το απο την αρχη ειναι μια ιστορια που φοριεται και λεγεται τελευταια...Οσον αφορα τα ιαπωνικα τα παραλες...εχουν ολες τις καταλληλες μετατροπες αλλο αν δανειζονται κοινα σημεια.Τη τεραστια διαφορα αποδοσης στην πραξη(αν υπαρχει...) δεν νομιζω να την εχει δει ποτε κανεις...και οσον αφορα το μεγαλο κοστος εξελιξης και παραγωγης να σου πω μονο πως δεν βαζουν μοχλικο για λογους κοστους!!! Το από την αρχή στην ΚΤΜ είναι επι λέξη, εάν δείς κατάλογο ανταλλακτικών μοτέρ 450 2011 και 2011 δεν έχουν σχεδόν τίποτα ίδιο!!! Ο μετατροπές για αγωνιστικό εντούρο δεν περιορίζονται στα φανάρια και την πίσω ζάντα, η εξειδίκευση είναι ο σωστός δρόμος και η ΚΤΜ το έχει μάθει αυτό... το πιό ακριβό τμήμα της μοτοσυκλετας είναι το μοτέρ με μεγάλη διαφορά από τα υπόλοιπα! Η εξελιξή του απαιτεί μεγάλα κονδύλια... Το μοχλικο δεν έχει καμία σχέση με το κόστος! Τι κόστος έχουνε δύο χυτά λαμάκια παραπάνω? Η εξέλιξη ενός αμορτισερ pds είναι ακριβότερη, απλά το κρατάνε για την απλότητα συντήρησης, το μεγάλο ύψος από το έδαφος και εάν ποτέ το αλλάξουν θα το κάνουν για λόγους μάρκετινγκ... η διαφορά στην απόδοση που αναφέρεις, είναι αισθητή και από έναν άπειρο αναβάτη και δεν μιλάω για το γκάζι, μιλάω για την μοτοσυκλετα σαν σύνολο, αυτό που δεν θα καταλάβεις εάν δεν στο πούνε είναι η λειτουργία του pds, για αυτό λέω πως είναι μάρκετινκ... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
