Jump to content
Andreasf2

Μπροστα φρενο

Recommended Posts

Παιδια αρκετα συχνα μεσα στην πολη οταν κοκαλωνω το μηχανακι με δυνατο πατημα μπροστινου φρενου , για τον λογο οτι ο μπροστα κοκκαλωσε η γιατι πεταχτηκε κατι η γιατι ημουν αφηρημενοσ και εχει στοπ η φαναρι , παρατηρω οτι η μπροστα ροδα γλυστραει η κατι τετοιο σαν να εχω την αισθηση οτι ψαρευει απο μπροστα και μετα σαν να χανω για λιγο ισσοροπια. Δεν ξερω αν το περιεγραψα σωστα. Αυτο τυχαινει κυριωσ μεσα στην πολη. ΤΙ πρεπει να κανω?

Ειναι λογικο αρχικα αυτο να συμβαινει?

Δευτερον για το καλυτερο αποτελεσματικο φρεναρισμα με χιλιομετρα μεχρι να ακινητοποιιθει τελειωσ , θα πρεπει να πατησω και το πισω φρενο οχι πολυ και παραλληλα να κατεβαζω ταχυτητα καθωσ πεφτουν τα χιλιομετρα? Οταν τα κανω ολα αυτα καθωσ παταω πισω φρενο , μπροστα και κατεβαζω ταχυτητα το μηχανακι ψαρευει λιγο..

Για πειτε μου λιγο και εσεισ που ξερετε περισσοτερα να μαθαινω σωστα γιατι κανενασ δεν μου το εχει περιγραψει σωστα.. :think:

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Εγω προσωπικά το μπροστινό φρένο, ειδικά σε συνθήκες αυξημένης κίνησης προσπαθώ να το αποφεύγω, ειδικά σε στροφές όπως ο διάολο το λιβάνι! Ήδη μου έχει πέσει 3 φορές η μοτό (όχι δυνατά αλλά, γλιστρησε η ρόδα, πλάγιασε τόσο που μετά δεν μπορούσα να τη σηκώσω πάλι για όποιον κατάλαβε). Προτιμώ να πηγαίνω αργά και να χρησιμοποιώ το φρένο του κινητήρα + πίσω φρένο + συμπλέκτη και να κατεβάσω μια ταχύτητα, ΠΡΟΣΟΧΗ σε στροφές, αναστροφές κτλ και ΠΡΟΣΟΧΗ στους άλλους οδηγούς. ΠΡΟΣΟΧΗ ΛΕΜΕ!

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

παρατηρω οτι η μπροστα ροδα γλυστραει η κατι τετοιο σαν να εχω την αισθηση οτι ψαρευει απο μπροστα και μετα σαν να χανω για λιγο ισσοροπια....

Η μπροστά ρόδα γλιστράει και πλέον η μηχανή είναι ασταθής. Αν σου γίνει με περισσότερα km/h και δεν χαλαρώσεις το φρενάρισμα δε θα προλάβεις να σκεφτείς πότε βρεθηκες κάτω.

...Ειναι λογικο αρχικα αυτο να συμβαινει? ....

Απόλυτα, αφού δεν έχει abs.

Εγώ το κάνω επίτηδες αυτό μέσα στην πόλη με τη λιωμένη άσφαλτο για εξάσκηση.

Δευτερον για το καλυτερο αποτελεσματικο φρεναρισμα με χιλιομετρα μεχρι να ακινητοποιιθει τελειωσ , θα πρεπει να πατησω και το πισω φρενο οχι πολυ και παραλληλα να κατεβαζω ταχυτητα καθωσ πεφτουν τα χιλιομετρα? Οταν τα κανω ολα αυτα καθωσ παταω πισω φρενο , μπροστα και κατεβαζω ταχυτητα το μηχανακι ψαρευει λιγο..

Για πειτε μου λιγο και εσεισ που ξερετε περισσοτερα να μαθαινω σωστα γιατι κανενασ δεν μου το εχει περιγραψει σωστα.. :think:

Ελάχιστα πριν πιάσεις το μπροστινό καλό θα ήταν να πατήσεις λίγο το πίσω για να μουτρώσει η μηχανή και να έχει καλύτερη πρόσφυση ώστε να πατήσει πιο δυνατά το μπροστινό. Το μπροστινό θα το πατήσεις προοδευτικά και όχι απότομα. Με της ταχύτητες μην ασχολήσε καθόλου (απλά πριν σβήσει πάτα συμπλέκτη), να έχεις στο μυαλό σου μόνο την αίσθηση του μπροστινού φρένου και να κοιτάς εκεί που θές να πάς.

Υ.Γ. Υπάρχουν περιπτώσεις που το φρένο δεν αρκεί για να γλυτώσεις κάτι, αλλά πρέπει να συνδυάσεις φρένο και αλλαγή πορείας π.χ. το μπροστά αυτοκίνητο σταματάει, εσύ το αντιλαμβανεσε αργά και το φρενάρισμα σου δεν αρκεί για να σταματήσεις πίσω του, πρέπει να αναγκαστικά να φρενάρεις και να στρίψεις ώστε να βρεθείς δίπλα του. Αυτά καλή εξάσκηση!!!

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Οι λέξεις "ψαρεύει" και "γλιστράει" με φρένα παραπέμπουν σε ξεραμένα η με λάθος πίεση ελαστικά...

Για τα φρένα πανικού συνδυάζεις τα φρένα που περιγράφει ο jimaras85 με τα κατεβάσματα του Lim - Lim

Για προγραμματισμένα φρένα μόνο κατεβάσματα και λίγο μπροστινό κατά την ακινητοποίηση

ΥΓ. τραγικό και συνηθισμένο λάθος είναι ο μόνιμα πατημένος συμπλέκτης πάνω στα φρένα που οδηγεί σε αστάθεια ίσως και πτώση

Τροποποιήθηκε από τον GR_tts

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Εγω παντως λογο της απειριας μου κινουμε με μικρες ταχυτητες μεσα στην κινηση (εκνευριστικα αργες ισως). και επειδη δε βιαζομαι σχεδον ποτε εχω και την υπομονη να περιμενω και πισω αυτοκινητα αντι να κανω σφηνες.

στο θεμα τωρα. 2-3 φορες που επρεπε να φρεναρω αποτομα και αποτελεσματικα εκανα το εξης : πισω φρενο (στα ορια), μπροστα φρενο αρκετο (δεν ενιωσα να επεμβαινει το αβσ, ενω στο πισω ισα που εμπαινε για λιγο) και ταυτοχρονο κατεβασμα ταχυτητων.

και γενικα παντα εχω δυο δαχτυλα στη μανετα θεωροντας οτι μετριαζεται και η δυναμη που μπορω να ασκησω.

τωρα , αν κανω κατι λαθος (ελπιζω :whistling: ) να με διορθωσετε μιας και ξερετε πολυ περισσοτερα :)

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

edit σε λάθος topic ποσταρα, να σβιστεί

Τροποποιήθηκε από τον jimaras85

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

1. Το μπροστινό φρένο κάνει σχεδόν όλη τη δουλειά στην επιβράδυνση της μηχανής, με αυτό φρενάρουμε κατά βάση.

2. Συγκεντρώσου μόνο στο μπροστινό σε περιπτώσεις πανικού.

3. Όταν δεις ότι σου φεύγει το μπροστινό άφησε το στιγμιαία και ξανά πίεσε τη μανέτα.

4. Φρενάρουμε πάντα με όλα τα δάχτυλα, για να έχουμε καλύτερο έλεγχο στη πίεση που εξασκούμε.

και το κυριότερο:

5. Το σωστό φρενάρισμα θέλει πολύ εξάσκηση σε ελεγχόμενο περιβάλλον.

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Παιδια αρκετα συχνα μεσα στην πολη οταν κοκαλωνω το μηχανακι με δυνατο πατημα μπροστινου φρενου , για τον λογο οτι ο μπροστα κοκκαλωσε η γιατι πεταχτηκε κατι η γιατι ημουν αφηρημενοσ και εχει στοπ η φαναρι , παρατηρω οτι η μπροστα ροδα γλυστραει η κατι τετοιο σαν να εχω την αισθηση οτι ψαρευει απο μπροστα και μετα σαν να χανω για λιγο ισσοροπια. Δεν ξερω αν το περιεγραψα σωστα. Αυτο τυχαινει κυριωσ μεσα στην πολη. ΤΙ πρεπει να κανω?

Ειναι λογικο αρχικα αυτο να συμβαινει?

Δευτερον για το καλυτερο αποτελεσματικο φρεναρισμα με χιλιομετρα μεχρι να ακινητοποιιθει τελειωσ , θα πρεπει να πατησω και το πισω φρενο οχι πολυ και παραλληλα να κατεβαζω ταχυτητα καθωσ πεφτουν τα χιλιομετρα? Οταν τα κανω ολα αυτα καθωσ παταω πισω φρενο , μπροστα και κατεβαζω ταχυτητα το μηχανακι ψαρευει λιγο..

Για πειτε μου λιγο και εσεισ που ξερετε περισσοτερα να μαθαινω σωστα γιατι κανενασ δεν μου το εχει περιγραψει σωστα.. :think:

οτι δεν το εχεις περιγραψει σωστα ειναι γεγονος ρε αντρεα χαχα!

παντως καταλαβα τι εννοεις, αλλα για καλυτερο φρεναρισμα ειναι να, 1ον απαλα κατεβασματα, μια μια σχεσεων στο κυβοτιο σου, και συνδιασμο τω φρενων σου 65% μπροστινο και 35% πισω. τωρα αυτα σαν ιδεα, κανεις δεν ξερει ποσα τις % παταει τα φρενα ετσι? θα ηταν τρελο να σου ελεγα με ακριβεια. αλλα αυτο ειναι το ιδανικο.

επισεις αν βλεπεις οτι γλιστραει σε καποια σημεια η μηχανη σου, ισως να ειναι το οδοστρομα, εκει χαλαροσε λιγο τα φρενα σου γιατι θα υπαρχει κυνδινος πτωσης. αν δεν ειναι μονο το οδοστρομα δες και τα ελαστικα σου...

Ελάχιστα πριν πιάσεις το μπροστινό καλό θα ήταν να πατήσεις λίγο το πίσω για να μουτρώσει η μηχανή και να έχει καλύτερη πρόσφυση ώστε να πατήσει πιο δυνατά το μπροστινό. Το μπροστινό θα το πατήσεις προοδευτικά και όχι απότομα. να έχεις στο μυαλό σου μόνο την αίσθηση του μπροστινού φρένου και να κοιτάς εκεί που θές να πάς.

τα λεει σωστα ο συναδελφος, +1

Τροποποιήθηκε από τον A7XBilly

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

4. Φρενάρουμε πάντα με όλα τα δάχτυλα, για να έχουμε καλύτερο έλεγχο στη πίεση που εξασκούμε.

λαθος

το μικρο δαχτυλο δεν πρεπει να ειναι ποτε πανω στην μανετα

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

foten21 πες τον λογο, θα επρεπε να το εχεις κανει ηδη για κατι τοσο σημαντικο οσο το φρεναρισμα...

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

λαθος

το μικρο δαχτυλο δεν πρεπει να ειναι ποτε πανω στην μανετα

Αυτό δεν το σκέφτηκα ... :_thumbsup:

γιατί;

για τον έλεγχο του γκαζιού; :whistling:

Τροποποιήθηκε από τον giuzer

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

εχει να κανει με τον τροπο που αντιδρα το σωμα σε περιπτωση

κινδυνου η πανικου

οι μυες λοιπον εχουν την ταση να συστελονται αποτομα σε τετοιες περιπτωσεις

ετσι αν εχεις ολα τα δαχτυλα πανω στη μανετα χωρις να το σκεφτεις θα σφιξεις το χερι σου σε γροθια κ θα εχεις

αναμεσα την μανετα τερμα πατημενη

αν παλι εχεις τα δυο δαχτυλα(δεικτη-κ@λοδαχτυλο) η ακομα κ τρια(παραμεσος)

σε περιπτωση πανικου η δυναμη που θα ασκηθει απο τους μυς σου θα παει στο grip και θα

μπορεις να ελενξεις τα δαχτυλα σου λιγο πανω στη μανετα

δοκιμασε το σταματημενος κ θα το καταλαβεις καλυτερα

πιο καλα δεν μπορω να το εξηγησω

ελπιζω να καταλαβες τι εννοω

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Με τοσα δαχτυλα δεν θα μπορεις να κρατας σωστα το τιμονι, ενα δαχτυλο στον συμπλεκτη και ενα στο φρενο πιστευω πως ειναι υπεραρκετα(γνωμη μου).

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

4. Φρενάρουμε πάντα με όλα τα δάχτυλα, για να έχουμε καλύτερο έλεγχο στη πίεση που εξασκούμε.

:nono: ποτε με ολα τα δαχτυλα.Μονο με 2 γιατι σε κατασταση πανικου στανταρ θα το μπλοκαρεις:_thumbsup:

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

γενικά το έχω παρατηρήσει και στο συμπλέκτη πως αν δεν έχεις όλα τα δάχτυλα στη μανέτα έχεις πιο σταθερό τιμόνι

και εγώ με ένα δύο δάχτυλα παίζω

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

εχει να κανει με τον τροπο που αντιδρα το σωμα σε περιπτωση

κινδυνου η πανικου

οι μυες λοιπον εχουν την ταση να συστελονται αποτομα σε τετοιες περιπτωσεις

ετσι αν εχεις ολα τα δαχτυλα πανω στη μανετα χωρις να το σκεφτεις θα σφιξεις το χερι σου σε γροθια κ θα εχεις

αναμεσα την μανετα τερμα πατημενη

αν παλι εχεις τα δυο δαχτυλα(δεικτη-κ@λοδαχτυλο) η ακομα κ τρια(παραμεσος)

σε περιπτωση πανικου η δυναμη που θα ασκηθει απο τους μυς σου θα παει στο grip και θα

μπορεις να ελενξεις τα δαχτυλα σου λιγο πανω στη μανετα

δοκιμασε το σταματημενος κ θα το καταλαβεις καλυτερα

πιο καλα δεν μπορω να το εξηγησω

ελπιζω να καταλαβες τι εννοω

Μπορεί να έχεις δίκιο.

Προσωπικά, φρενάροντας με όλα τα δάκτυλα, επιτυγχάνω καλύτερα τη σταδιακή αύξηση στη πίεση της μανέτας.

Το ελέγχω καλύτερα το φρένο έτσι.

:cheers:

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Μπορεί να έχεις δίκιο.

Προσωπικά, φρενάροντας με όλα τα δάκτυλα, επιτυγχάνω καλύτερα τη σταδιακή αύξηση στη πίεση της μανέτας.

Το ελέγχω καλύτερα το φρένο έτσι.

:cheers:

υπο φυσιολογικες συνθηκες ναι..

εγω σου λεω τι μπορει να γινει σε μια στραβη οπου

πρεπει να εισαι οσο το δυνατον καλυτερα προετοιμασμενος

βεβαι ελπιζω σε κανεναν να μην συμβει κατι τετοιο αλλα καλο ειναι να παιρνουμε τα μετρα μας...

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Δεν ειναι αναγκη να εχεις 2-3-4-5-6 δαχτυλα στην μανετα φρενου. Σιγουρα ενα θελει να ειναι στην γκαζιερα. Αναλογα με την ποιοτητα τον φρενων σου και την αισθηση που σου δινουν μπορεις να χρησιμοποιησεις και αναλογα τον αριθμο δαχτυλων. Εγω ειμαι παντα με 2 δαχτυλα και με εχω πετυχει ελαχιστες φορες για παρα πολυ ελαφρια φρεναρισματα (οταν ξερω οτι δεν υπαρχει αμεσως κινδυνος) και με ενα.

Οι λέξεις "ψαρεύει" και "γλιστράει" με φρένα παραπέμπουν σε ξεραμένα η με λάθος πίεση ελαστικά...

Οσο για αυτο, μπορει να ειναι κατι πολυ πιο απλο . Καλοκαιρι + αθλια ασφαλτος.

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Οσο για αυτο, μπορει να ειναι κατι πολυ πιο απλο . Καλοκαιρι + αθλια ασφαλτος.

Αυτόν τον παράγοντα τον παρέλειψα γιατί είναι αυτονόητο :)

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

και αλλη μια παρατηριση στο μηχανακι σου φορας τα λαστιχα που ειχε απο μαμα? τι μαρκα ειναι? μηπως θελουν αλλαγη με το καλημερα αν ειναι σκετο ναυλον?

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

και αλλη μια παρατηριση στο μηχανακι σου φορας τα λαστιχα που ειχε απο μαμα? τι μαρκα ειναι? μηπως θελουν αλλαγη με το καλημερα αν ειναι σκετο ναυλον?

το αυτό

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Επειδη ο Αφτερ σε συζητησεις ''μαθηματων οδηγησης μεσω ΝΕΤ'' δεν μπαινει, θα δωσω τα my 2 cents με τον παρακατω τροπο

Ελεγχεις:

-Ελαστικα. Οτι δηλαδη δεν ειναι μαπα(ναυλον) και οτι ειναι σχετικα καινουργια, Καλο ειναι στην Μοτο πανω απο 1 χρονο να μην κραταμε ελαστικα, ακομα και αν εχουν πολυ ψωμι ακομα

-Πιεσεις ελαστικων. Μην φοβασαι να ριξεις πιεσεις! Μεσα στην πολη οδηγας το 99%, αρα ΕΚΕΙ πρεπει να εχεις σωστη προσφυση. Μην διστασεις να ριξεις και 5psi τις πιεσεις απο τις εργοστασιακες τιμες μεχρι να παρεις την προσφυση που θες

-Αναρτησεις. Αν μπορεις να επεμβεις, να ξερεις οτι μια πολυ σφιχτη αναρτηση και θα μπλοκαρει πιο γρηγορα τον τροχο, και οταν το κανει αυτο θα το κανει χωρις προοδευτικοτητα

My 2 cents

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

στα motogp οδηγουν οριακα και χρησιμοποιουν μονο τα μπροστινα φρενα..αρα και στην καθημερινη οδηγηση πρεπει να χρησιμοποιεις μονο τα μπροστα.ετσι φρεναρεις καλητερα,και γρηγοροτερα.συντιρεις μονο τα μπροστινα τακακια,αποκτας εμπειρια και μαθαινεις να οδηγας ποιο αγωνιστικα..οι καταστασεις πανικου ειναι για εμενα αγνωστη λεξη..στα motogp δεν εχουν φοβο.ο φοβος ειναι που δημιουργει τα προβληματα και οχι τα φρενα..αν οδηγαμε συνεχεια οριακα το σωμα και το μοιαλο συνιθιζει τις καταστασεις πανικου και μαθαινει να τις ξεπερνα..και ετσι γινεσε ψυχραιμος και αφοβος. αν γινεις ετσι οταν θα γληστραει το μπροστινο δεν θα αγχωνεσε καθολου και θα κανεις τους καταλληλους χειρισμους για να μην πεσεις..αν φοβηθεις επεσες. τα abs και τα λοιπα ηλεκτρονικα μαραφετια ειναι αχρηστα στον οδηγο με εμπειρια και απλα αυξανουν το βαρος..(μπορει καποιος και να προσομοιωσει την λειτουργια του abs κανοντας διαδοχικα μικροανεβοκατεβασματα τις μανετας οταν ειναι πατιμενη στο οριο,και γληστραει το μπροστα)

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Αυτό που λέει ο Al_Bandy είναι πολύ σοβαρό

nylon.jpg

Αν δείτε την λέξη NYLON πάνω στα ελαστικά σας κάντε μια μεγάλη χάρη στον εαυτό σας και πετάξτε τα για να μην το μετανιώνετε πικρά αργότερα...

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

τα abs και τα λοιπα ηλεκτρονικα μαραφετια ειναι αχρηστα στον οδηγο με εμπειρια και απλα αυξανουν το βαρος..(μπορει καποιος και να προσομοιωσει την λειτουργια του abs κανοντας διαδοχικα μικροανεβοκατεβασματα τις μανετας οταν ειναι πατιμενη στο οριο,και γληστραει το μπροστα)

Eισαι πολυ λαθος σε αυτο και σε συμβουλευω να αλλαξεις καφετερια γιατι στα λενε λαθος

Δεν γινεται ο ανθρωπινος εγκεφαλος να γινει πιο γρηγορος απο τα ηλεκτρονικα, και ειδικα απο το abs

Απο μπλοκαρισμα πεφτεις οταν ακριβως δεν εισαι προετοιμασμενος, και δεν υπαρχει εμπειρος οδηγος σε αυτο

Αλλο το να ξερω να στριβω, αλλο το ''εχω γραψει 600.000χλμ μεσα στην πολη'' και αλλο το τι κανεις οταν σε κυριευσει ο πανικος

ΚΑΝΕΙΣ δεν μπορει να το ελεγξει, απλως καποιες μοτοσυκλετες(σε συνδιασμο με ελαστικα κτλ) μπλοκαρουν πιο ευκολα ή πιο δυσκολα, αλλα οταν γινει αυτο ....αντε γεια

Αμα φυγει πολυ αριστερα ή δεξια, μεχρι να καταλαβεις τι εγινε θα εισαι κατω

Μην αποπαιρνετε τα ηλεκτρονικα, δεν ειναι κακο να μπορεις να πηγαινεις ΓΡΗΓΟΡΑ με ασφαλεια και χωρις αγχος

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Επισκέπτης
Απάντησε σε αυτό το θέμα...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...