Jump to content
Enduras1

IΜΙΑ 15 χρονια μετα.

Recommended Posts

Γνωριζουμε τι εγινε?

Παρακάτω ακολουθει ενα ιστορικο της μαυρης εκεινης ημερας απο στοιχεια που βρηκα στην Βικιπαιδια.

Τα Ίμια αποτελούν μία συστάδα νησίδων της Δωδεκανήσου. Αυτά εκχωρήθηκαν στην Ελλάδα μετά το τέλος του Β' Παγκοσμίου Πολέμου σύμφωνα με το άρθρο 14 της Συνθήκης Ειρήνης των Παρισίων (10-12-1947) όπου η Ιταλία εκχώρησε στην Ελλάδα εν πλήρει κυριαρχία τις νήσους της Δωδεκανήσου απαριθμούμενες: Αστυπάλαια, Ρόδο, Χάλκη, Κάρπαθο, Κάσο, Τήλο, Νίσυρο, Κάλυμνο, Λέρο, Πάτμο, Λειψούς, Σύμη, Κω και Καστελόριζο ως και τις παρακείμενες νησίδες. Σε προγενέστερη μάλιστα διμερή συνθήκη, του 1932, ανάμεσα στην Ιταλία και την Τουρκία τα Ίμια συμπεριλαμβάνονταν σε χάρτη με τα ιταλικά εδάφη. Αργότερα, καθώς όλες οι ιταλικές κτήσεις επί της Δωδεκανήσου πέρασαν στην ελληνική κυριότητα, ομοίως και τα Ίμια ενσωματώθηκαν στο ελληνικό κράτος. Το Τουρκικό κράτος είχε αποδεχτεί το καθεστώς επικυριαρχίας της Ελλάδας στα νησιά αυτά.

Σημειώνεται επίσης ότι σύμφωνα με το άρθρο 189 του Κ.Δ.Ν.Δ. εντός των ελληνικών χωρικών υδάτων δικαίωμα για παροχή επιθαλάσσιας αρωγής δίδεται μόνο στα υπό ελληνική σημαία ρυμουλκά ή ναυαγοσωστικά.

Δεκέμβριος 1995: Το πρώτο επεισόδιο

Στις 25 Δεκεμβρίου 1995 το τουρκικό φορτηγό πλοίο Φιγκέν Ακάτ προσάραξε σε αβαθή ύδατα κοντά στις βραχονησίδες και εξέπεμψε σήμα κινδύνου. Το λιμεναρχείο Καλύμνου –το πλησιέστερο στην περιοχή– διέθεσε ρυμουλκό για να αποκολλήσει το τουρκικό πλοίο, αλλά ο πλοίαρχος αρνήθηκε, υποστηρίζοντας ότι βρισκόταν σε τουρκική περιοχή και άρα οι τουρκικές αρχές είχαν την αρμοδιότητα να του προσφέρουν βοήθεια.

Στις 26 Δεκεμβρίου το λιμεναρχείο ενημέρωσε την αρμόδια διεύθυνση του υπουργείου Εξωτερικών, το οποίο μέσω του γραμματέα της ελληνικής πρεσβείας στην Άγκυρα Γιάννη Παπαμελετίου, ειδοποίησε τον γραμματέα της Διεύθυνσης Ελληνικών Υποθέσεων του τουρκικού υπουργείου Εξωτερικών Τσινάρ Εγκίν ότι, αν δεν παρέμβαινε ρυμουλκό, το τουρκικό πλοίο θα κινδύνευε. Στις 27 Δεκεμβρίου το τουρκικό υπουργείο Εξωτερικών ενημερώνει την ελληνική πρεσβεία ότι, ανεξαρτήτως του ποιος θα ανελάμβανε τη διάσωση του πλοίου, υπήρχε γενικότερα θέμα με τα Ίμια.

Τελικά, στις 28 Δεκεμβρίου δύο ελληνικά ρυμουλκά αποκόλλησαν το τουρκικό φορτηγό και το οδήγησαν στο λιμάνι Κιουλούκ της Τουρκίας. Αξίζει να σημειωθεί ότι το ίδιο πρωινό ένα πλήρως εξοπλισμένο τουρκικό μαχητικό αεροσκάφος κατέπεσε στα ελληνικά χωρικά ύδατα, στην περιοχή της Λέσβου, ύστερα από εμπλοκή με ελληνικά μαχητικά. Ο Τούρκος πιλότος διασώθηκε με ελληνική βοήθεια.

Στις 29 Δεκεμβρίου το τουρκικό υπουργείο Εξωτερικών επιδίδει διακοίνωση στο αντίστοιχο ελληνικό, όπου αναφέρεται ότι οι βραχονησίδες Ίμια είναι καταχωρισμένες στο κτηματολόγιο Μουγκλά του νομού Μπόντρουμ (Αλικαρνασσού) και ανήκουν στην Τουρκία. Το γεγονός στάθηκε αφορμή να τεθεί από την Τουρκία θέμα ιδιοκτησίας των νησιών.

Ιανουάριος 1996: Η κρίση

Ο τότε δήμαρχος της Καλύμνου Δημήτρης Διακομιχάλης, θορυβημένος από το γεγονός ότι η Τουρκία εγείρει εδαφικές αξιώσεις στα Ίμια, ύψωσε την ελληνική σημαία σε ένα από αυτά τα δύο νησιά στις 25 Ιανουαρίου 1996, συνοδευόμενος από τον αστυνομικό διευθυντή Καλύμνου Γ. Ριόλα, έναν ιερέα και δύο κατοίκους του νησιού.

Τα τουρκικά τηλεοπτικά κανάλια μετέδωσαν εικόνες με την ελληνική σημαία υψωμένη στα Ίμια, κάτι που προκάλεσε σάλο στην κοινή γνώμη της Τουρκίας. Δύο δημοσιογράφοι του γραφείου της εφημερίδας Χουριέτ στη Σμύρνη, μετέβησαν με ελικόπτερο στη Μεγάλη Ίμια, υπέστειλαν την ελληνική σημαία και ύψωσαν την τουρκική σημαία. Η όλη επιχείρηση των δημοσιογράφων βιντεοσκοπήθηκε και προβλήθηκε από το τηλεοπτικό κανάλι που ανήκει στη Χουριέτ. Το γεγονός αυτό πήρε σημαντικές διαστάσεις. Σύντομα, ελληνικά και τουρκικά πολεμικά σκάφη κινήθηκαν στην περιοχή.

Η κρίση κλιμακώθηκε τις επόμενες μέρες. Στις 28 Ιανουαρίου 1996 το περιπολικό "Αντωνίου" του Πολεμικού Ναυτικού κατέβασε την τουρκική σημαία και ύψωσε την ελληνική. Επίσης, το βράδυ της 28ης Ιανουαρίου, Έλληνες βατραχάνθρωποι αποβιβάστηκαν στη Μεγάλη Ίμια χωρίς να τους αντιληφθούν τα παραπλέοντα εκεί τουρκικά πολεμικά.

Στις 29 Ιανουαρίου, ο νέος πρωθυπουργός Κώστας Σημίτης, στις προγραμματικές του δηλώσεις στη Βουλή, στέλνει μήνυμα προς την Τουρκία, ότι σε οποιαδήποτε πρόκληση η Ελλάδα θα αντιδράσει άμεσα και δυναμικά. Στις 30 Ιανουαρίου, η πρωθυπουργός της Τουρκίας Τανσού Τσιλέρ δηλώνει μέσα στην Τουρκική βουλή ότι την επόμενη μέρα η Ελληνική σημαία θα έχει κατέβει από τα Ίμια.

Στις 31 Ιανουαρίου και ώρα 01:40 Τουρκικές ειδικές δυνάμεις αποβιβάζονται στη Μικρή Ίμια. Στις 05:30 της ίδιας μέρας ελικόπτερο του Ελληνικού Πολεμικού Ναυτικού, που απονηώθηκε από τη φρεγάτα Ναυαρίνο για να διαπιστώσει την παρουσία των Τούρκων στη βραχονησίδα κατέπεσε κατά την επιστροφή του στη φρεγάτα και τα τρία μέλη του πληρώματος, ο υποπλοίαρχος Χριστόδουλος Καραθανάσης, ο υποπλοίαρχος Παναγιώτης Βλαχάκος και ο αρχικελευστής Έκτορας Γιαλοψός, σκοτώθηκαν. Σχετικά με τις αιτίες πτώσης του ελικοπτέρου έχουν διατυπωθεί διάφορες απόψεις. Η επίσημη θέση του Πολεμικού Ναυτικού είναι ότι το ελικόπτερο κατέπεσε λόγω κακοκαιρίας και απώλειας προσανατολισμού του πιλότου (Vertigo). Την θέση αυτή υποστήριξε πρόσφατα ο πρώην αρχηγός ΓΕΝ ναύαρχος Αντώνης Αντωνιάδης, αναφέροντας μάλιστα πως η τουρκική φρεγάτα Γιαβούζ προσφέρθηκε να βοηθήσει, αλλά πήρε άμεσα από τους πιλότους του ελικοπτέρου αρνητική απάντηση.[2] Ωστόσο, υπάρχει διαδεδομένη στην Ελλάδα η άποψη ότι το ελικόπτερο καταρρίφθηκε είτε από το Τουρκικό Ναυτικό είτε από τους τούρκους καταδρομείς που υπήρχαν πάνω στο νησί, και ότι η αληθινή αιτία της πτώσης αποκρύφτηκε προκειμένου να λήξει η κρίση και να μην οδηγηθούν οι δύο χώρες σε γενικευμένη σύρραξη ή ακόμα και σε πόλεμο.

Εκτόνωση της κρίσης

Κατά τη διάρκεια της κρίσης υπήρξαν έντονες πιέσεις από τις Ηνωμένες Πολιτείες προκειμένου να λήξει το επεισόδιο. Ο αμερικανός πρόεδρος Μπιλ Κλίντον ενημερώθηκε πρώτα από την Τουρκάλα πρωθυπουργό Τανσού Τσιλέρ πως Ελλάδα και Τουρκία ξεκινούν πόλεμο, επειδή δύο τούρκοι δημοσιογράφοι και κάποιοι έλληνες βαρκάρηδες συνεπλάκησαν σε έναν βράχο που κατοικούσε μία κατσίκα[3].

Ο διπλωμάτης Richard Holbrooke ενημερωμένος από τον αμερικανό πρόεδρο, επικοινώνησε τηλεφωνικά με τους δύο πρωθυπουργούς που δεσμεύτηκαν να αποσύρουν τις δυνάμεις τους και να υποστείλουν τις σημαίες. Τα πολεμικά σκάφη και οι καταδρομείς των δύο χωρών αποχώρησαν από τις βραχονησίδες το πρωί της 31ης Ιανουαρίου 1996 υπό την επίβλεψη αεροσκαφών του 6ου αμερικανικού στόλου της Μεσογείου.

Συνέπειες

Το χειροτερο για εμας ειναι πως η κρίση έδωσε αφορμή στο Τουρκικό κράτος να θέσει ζήτημα των Γκρίζων ζωνών, αμφισβητώντας την κυριαρχία της Ελλάδας σε αρκετά νησιά, συμπεριλαμβανομένων των Ιμίων. Παρόλα αυτά η ελληνική πλευρά δεν αποδέχτηκε ποτέ την ύπαρξη τέτοιου θέματος, επικαλούμενη διάφορες διεθνείς συνθήκες.

Η κρίση επίσης κλόνισε την αξιοπιστία της νέας τότε ελληνικής κυβέρνησης του Κώστα Σημίτη, ειδικά όταν ο τελευταίος ευχαρίστησε δημόσια, μέσα στο ελληνικό κοινοβούλιο, τις ΗΠΑ για το ρόλο τους στην αποκλιμάκωση των γεγονότων.

Συμβάντα μετά την κρίση

Πάσχα του 1996

Στις 17 Απριλίου του 1996 συνέβη άλλο ένα επεισόδιο. Ενώ οι δύο πλευρές έκαναν τις συνηθισμένες περιπολίες τους, κατά τις 2 το μεσημέρι εμφανίστηκε ένα ταχύπλοο πολιτικό σκάφος με επιβαίνοντες τρία άτομα. Κατά την αναγνώριση διαπιστώθηκε πως ήταν μέλη της οργάνωσης Ελληνοαμερικάνικη Ένωση και ήθελαν να τελέσουν τρισάγιο στην μνήμη των στρατιωτών που χάθηκαν, στην Μεγάλη Ίμια, έχοντας άδεια από το Λιμεναρχείο Καλύμνου.

Παρ'όλο που τους δώθηκε η εντολή να τελέσουν το τρισάγιο εν πλω, πέρασαν στην πίσω πλευρά των Ιμίων, όπου η ελληνική πλευρά δεν είχε οπτική επαφή και ελέγχεται από τουρκικές ακταιώρους. Αργότερα φαίνονται να αποβιβάστηκαν στο νησί, αφήνοντας ένα στεφάνι και δύο μικρές σημαιες, μία ελληνική και μία αμερικάνικη και αποχωρούν. Μετά από λίγο δύο τουρκικά αεροσκάφη και ένα ελικόπτερο πετούν πάνω από την Μεγάλη Ίμια.

Επιτελείς του ελληνικού στρατού κρίνοντας πως σκοπός των Τούρκων είναι να πάρουν τις σημαίες, ενημέρωσαν το ελληνικό Πεντάγωνο. Η εντολή που πήραν είναι να πάρουν τις σημαίες από το νησί, πριν από τους Τούρκους. Στην περιοχή κατέφθασε μία ελληνική κανονιοφόρος, ενώ βατραχάνθρωποι από την Μονάδα Υποβρυχίων Αποστολών Λιμενικού Σώματος κατέβηκαν σε φουσκωτό στο νησί. Στον αέρα πέταγαν τα τουρκικά F-16 εμποδίζοντας την κάθοδο των βατραχανθρώπων μέχρι να φθάσουν στην περιοχή ελληνικά μαχητικά, και να αρχίσουν τις εμπλοκές.

Στις 5 το απόγευμα ανακοινώνεται το πέρας της αποστολής με αίσιο τέλος καθώς οι βατραχάνθρωποι είχαν καταφέρει να κατεβάσουν τις σημαίες και το στεφάνι και να επιστρέψουν με αυτά. Μετά το συμβάν, ομολογούν πως "Νικάς όταν κατεβάζεις τα σύμβολα και φεύγεις;" .

Στις 12 Απριλίου 2005, υπήρξε ένα ακόμα συμβάν στη περιοχή των Ιμίων. Κατά τη διάρκεια επίσημης επίσκεψης στην Τουρκία του τότε Υπουργού Εξωτερικών της Ελλάδας Πέτρου Μολυβιάτη, τουρκικές ακταιωροί πλησίασαν αρκετά στα νησιά αρνούμενες να αποχωρήσουν, ακόμα και όταν ελληνικά σκάφη κατέφτασαν στην περιοχή.

Διαβαστε και αυτο!!!!!

Το 2009, στα πλαίσια των πολιτικών συγκρούσεων μεταξύ της κυβέρνησης Ερντογάν με την αντιπολίτευση για το θέμα του πολιτικού ανοίγματος προς τους Κούρδους, αποκαλύφθηκε στον τουρκικό τύπο πως την περίοδο εκείνη, ο τότε μόνιμος υφυπουργός εξωτερικών της Τουρκίας, Ονούρ Οϊμέν, απέκρυψε κρυπτογραφημένο μήνυμα του πρέσβη της Τουρκίας στην Ιταλία, σύμφωνα με το οποίο οι Ιταλοί αποδείκνυαν ότι η Τουρκία είχε εγκαταλείψει τα Ίμια σε αυτούς,

Στις 29/01/11 θα γινει πορεια στην μνημη των παιδιων που δολοφονηθηκαν απο τους Τουρκους.

Επειδη θα θαφτει απο τα καναλια εγω και οποιος αλλος θελει να κανονησουμε να παμε.

Τροποποιήθηκε από τον Enduras1
  • Like 7

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Αχ ρε Ελλαδα... γιατι τρως τα παιδια σου???

Κυριακο που θα γινει η πορεια??? ... + για το θεμα

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Αχ ρε Ελλαδα... γιατι τρως τα παιδια σου???

Κυριακο που θα γινει η πορεια??? ... + για το θεμα

...το βρηκα... πλατεια Ρηγιλλης 7μμ :_thumbsup:

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

http:/ (Link removed)

για να ξερετε που θα πατε και με ποιους...

Τροποποιήθηκε από τον Ladau
  • Like 1

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

(Link removed)

για να ξερετε που θα πατε και με ποιους...

O καθενας αν παει ξερει γιατι θα παει. Αν πας σε οποιαδηποτε πορεια σα σκεπτομενος ανθρωπος εισαι μια χαρα. Αν πας σα προβατο ταυτιζεσαι με τον οποιονδηποτε κανει την πορεια ειτε ειναι ακροδεξιος ειτε ακροαριστερος ειτε ακρομπαρο

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Τα πράγματα μέσες - άκρες είναι καααάπως έτσι αλλά όχι ακριβώς.

Ώς συνήθως δεν τα γράφουμε όλα.

Αν το ψάξετε θα δείτε ότι υπάρχουν κιάλλα που δεν ακούστηκαν ποτε, π.χ. η ομάδα των τούρκων που αποβιβάστηκε στην μία βραχονησίδα, (γιατί η Ελληνική ομάδα ήταν στην άλλη), κατά κάποιο περίεργο τρόπο ξεκληρίστηκε σιγά σιγά μέσα σε λίγα χρόνια.

Η αμερικανική κυβέρνηση παραπλανούσε την Ελληνική λέγοντας τους ότι ήταν περικυκλωμένοι και ότι έπρεπε να αποχωρήσουν για να μην βυθιστούν τα Ελληνικά πλοία, πράγμα το οποίο δεν έστεκε αλλά ο μάλαξ ο σημίτης μάσησε... και άλλα πολλά.....

Για περισσότερα ψάξτε λίγο το Γιουτούμπιον.

(Τα Ίμια είναι ΔΥΟ βραχονησίδες (Ανατολική και δυτική) οι οποίες ανήκουν στην Κάλυμνο, και ως εκτάσεις, (σαν οικόπεδα ας πούμε), στον δήμο Καλυμνίων.)

(Ρόδος, Κως, Κάρπαθος, Κάλυμνος, Αστυπάλαια, Λέρος, Πάτμος, Νίσυρος, Σύμη, Τήλος, Χάλκη, Κάσος.

Αυτή είναι η επίσημη δωδεκάδα, τα υπόλοιπα ανήκουν στα γύρω (Ελληνικά) νησιά.

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Σε λάθος κατηγορία το έβαλες, βρε ψηλόφτερε!

Η γενική συζήτηση αφορά τη μοτοσικλέτα

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Σε λάθος κατηγορία το έβαλες, βρε ψηλόφτερε!

Η γενική συζήτηση αφορά τη μοτοσικλέτα

Ρε Μπιλ καλά το έβαλε.....αφού όλοι φοράνε κράνη μηχανής , άρα είναι μηχανόβιοι/μοτοσυκλετιστές. _zeppelin.gif

Υ.Γ. Λογική Εχεις ενυδρείο ? ΟΧΙ...ε πούστης είσαι! cheers.gif

Τροποποιήθηκε από τον lavazutra

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Παιδια γιατι εχω μπερδευτει.Ο Κωσταντινος Ηλιακης ποτε σκοτωθηκε?

Και ειχε σχεση το συμβαν με τα ΙΜΙΑ?

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

σιγα να μην πάμε στην πορεια για τα ίμια με τους μαλακες τους δοσίλογους τους χιτες τους χρυσαυγιτες που προχθες ο αντιπροσωπός τους χαιρετουσε ναζιστικα ρε αι σταδιαλα εδω ειμαστε δημοκρατικο φόρουμ τα φασιστοειδη δεν εχουν δουλεια

και καλο ειναι να μην μαγαριζουν την επετειο των ιμιων

  • Like 6

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

σιγα να μην πάμε στην πορεια για τα ίμια με τους μαλακες τους δοσίλογους τους χιτες τους χρυσαυγιτες που προχθες ο αντιπροσωπός τους χαιρετουσε ναζιστικα ρε αι σταδιαλα εδω ειμαστε δημοκρατικο φόρουμ τα φασιστοειδη δεν εχουν δουλεια

και καλο ειναι να μην μαγαριζουν την επετειο των ιμιων

+1

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Πηγε αλλου το θεμα κ "αποσυρομαι".... αλλωστε...

Κανόνες συμπεριφοράς και λειτουργίας

Απαγορεύονται δημοσιεύσεις κομματικού, προπαγανδιστικού και ευαίσθητου θρησκευτικού περιεχομένου, κατά την κρίση των συντονιστών.

  • Like 1

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Καλά σε πόσες πορείες θα καλέσει η Χ.Α. μέσω του mybike ?

Φιλε Παταπιε εγω οφειλω να απαντησω.

Σου ειπε κανεις Le Flwr οτι ειμαι μελος της χρυσης αυγης?

Οταν πας σε μια πορεια για τι ασφαλιστικο πχ και τα σπανε οι αναρχικοι που μπαινουν μεσα σημαινει οτι εισαι αναρχικος?

Και στην τελικη αν μονο οι χρυσαυγιτες θυμουνται-οργανωνουν-τιμουν την μνημη των νεκρων τοτε και εγω τους βγαζω το καπελο.

Επειδη καποιοι θελουν να τα ακουσουν.

Και ξεμπερδεψτε τις εννοιες στο μυαλο σας.

Αλλο εθνικιστης και αλλο ρατσιστης.

Τροποποιήθηκε από τον Enduras1
  • Like 2

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Πηγε αλλου το θεμα κ "αποσυρομαι".... αλλωστε...

Κανόνες συμπεριφοράς και λειτουργίας

Απαγορεύονται δημοσιεύσεις κομματικού, προπαγανδιστικού και ευαίσθητου θρησκευτικού περιεχομένου, κατά την κρίση των συντονιστών.

_thumbsup.gif

Για αλλη μια φορα ξεφυγαμε...thumbsdown.gif

closedeyes.gif

Αστε τα πολιτικα και οποιος θελει να τους τιμησει ας παει χωρις τις πλατες των ΄΄αφεντικων του΄΄

Τροποποιήθηκε από τον HLIAS

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Φιλε Παταπιε εγω οφειλω να απαντησω.

Σου ειπε κανεις Le Flwr οτι ειμαι μελος της χρυσης αυγης?

Οταν πας σε μια πορεια για τι ασφαλιστικο πχ και τα σπανε οι αναρχικοι που μπαινουν μεσα σημαινει οτι εισαι αναρχικος?

Και στην τελικη αν μονο οι χρυσαυγιτες θυμουνται-οργανωνουν-τιμουν την μνημη των νεκρων τοτε και εγω τους βγαζω το καπελο.

Επειδη καποιοι θελουν να τα ακουσουν.

Και ξεμπερδεψτε τις εννοιες στο μυαλο σας.

Αλλο εθνικιστης και αλλο ρατσιστης.

Ρε μαν, ανέβασε το παλικάρι την αφίσα η οποία έχει το σήμα της Χ.Α.

Ειλικρινά συγνώμη, σε θεώρησα ακροδεξιό αντί απληροφόρητο και μεγάλο μου λάθος.

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

αν διαβαζει συντονιστης ας σβησει το λινκ με την χρυση αυγη αμεσα εμενα τουλαχιστον με προσβαλει η παρουσια του εδω

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Το οτι μπορει να το οργανωνει η Χ.Α. προσωπικα δε μου λεει κατι.

Δεν ειμαι ακροδεξιος αλλα θελω το καλο της Ελλαδος.

Ειμαι εθνικιστης?

Τελος παντων εγω θα παω στην πορεια στην μνημη των παιδιων που θυσιαστηκαν εκεινη την ημερα.

  • Like 1

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Το οτι μπορει να το οργανωνει η Χ.Α. προσωπικα δε μου λεει κατι.

Δεν ειμαι ακροδεξιος αλλα θελω το καλο της Ελλαδος.

Ειμαι εθνικιστης?

Τελος παντων εγω θα παω στην πορεια στην μνημη των παιδιων που θυσιαστηκαν εκεινη την ημερα.

Ωραίος, αλλά για να μην προσβάλλεσαι, σου λέω. Εάν ανεβάσεις κάλεσμα σε πορεία που οργανώνει το ΣΥΡΙΖΑ, ε πως να το κάνουμε, καλείς σε πορεία του ΣΥΡΙΖΑ και δεν είναι παράλογο να καταλάβει κανείς πως τον υποστηρίζεις. Εάν ανεβάζεις κάλεσμα σε πορεία που καλεί η Χ.Α. καλείς σε πορεία της Χ.Α. και δεν νομίζω να είναι παράλογο να καταλάβει κανείς πως την υποστηρίζεις.

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Επισκέπτης
Το θέμα δεν δέχεται άλλες απαντήσεις.

×
×
  • Create New...