ironMANos® 1.794 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 6 , 2012 Κοίτα Μάνο, το είπα και παραπάνω πως η ζελατίνα του σχεδιάστηκε μάλλον με τον μέσο Γιαπωνέζο στην σέλα. Εκείνο που μου έκανε όμως τρομερή εντύπωση (εκτός από την απουσία οποιασδήποτε αναφοράς στην δυναμική συμπεριφορά της μηχανής) είναι οι πρώτες γραμμές που κάτι λέει για "γνώριμη εργονομία"..... Τί λέτε ρε παιδιά; Πού το παίζει αυτό το έργο; Τόσο "περίεργη" - διαφορετική στάση σώματος δεν έχω συναντήσει παρά μόνο στο TDM. Από την μέση και κάτω είναι σαν να κάθεσαι σε VFR και από την μέση και πάνω σαν να οδηγάς Άφρικα. Πού την είδαν την γνώριμη εργονομία; Μήπως έχουν πάρει και αυτοί τον δρόμο των "τεστ εξ αποστάσεως"; Αποψη μου ειναι οτι θα πρεπει να επικροτουμε προσπαθειες σαν αυτη που κανουν τα παιδια αυτα,γιατι σκεψου ποσο μαλακες ειχαμε πιαστει στο παρελθον,πληρωνωντας για να αγορασουμε καποιο περιοδικο,το οποίο περιοδικο εγραφε παιάνες και η μοτο ηταν πατατα. Απο την στιγμη που δεν μπορουν να εχουν μοτοσυκλετα δοκιμης και δανειζωνται απο το όποιοδηποτε μαγαζι,λογικο ειναι να μην κανουν πληρες τεστ αλλα τύπου δοκιμη,αφου δανειζωνται την μοτο για λιγες ωρες. Τελικα ποσο φαουλ μπορει να ειναι? Δεν ξερω,δεν μπορω να αποδειξω ή να κρινω αν δεν οδηγησω την μοτο και ψαχνω παντα τον ξενο τυπο για να διασταυρωσω,εφ οσων βεβαιως θα ειμαι ετοιμος να αγορασω την μοτο αυτη ή οποια άλλη. Κραταω μια πισινη μη τυχων και ο σαράκης δεν τους δινει μοτο γιατι δεν του κανουν τα χατηρια....αρα......... Μάνοσαμε έχεις γίνει χειρότερος από τον Γιαμαχάκια. Σου έχει τάξει λουκάνικα ή στραβωσες που δεν φεύγει? Που δεν φευγει το Βαραντερο εννωεις? Ο Γιαμαχακιας τι,εχει νταλαβερι με λουκανικα? Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
DE JA VU 240 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 6 , 2012 Ενα θεμα με τον Σαρακακη που δεν τους δινει μοτο,το εχουνε. Ομως το οτι δεν τους δινει μηχανακια μηπως σημαινει οτι δεν του κανουν τα χατηρια? Και που ειδες οτι το θαβουν?Μηπως αυτη η ζελατικα που καλυβει τα οργανα ειναι αρκετη να καλυψει τον αναβατη? Εχεις δικιο,αλλο ηθελα να γραψω ..αυτο που ηθελα να πω ειναι οτι γραφουν σαν παρεξηγημενες γκομενες ,με ξυνισμενο δλδ υφακι.Σωστα τα λενε ,αλλα ξυνισμενα και αυτο ειναι σημαντικο στην επιρροη της διαθεσης του αναγνωστη.Δλδ το να μεταφερεις κατα 90% τα μερη του παλαιου σε ενα υποτιθεται καινουργιο μοντελο μονο καινοτομια δεν θα το πεις.Αλλα υπαρχει και η αλλη οπτικη .Οταν το μοντελο μεταφορας ειναι ενα μηχανακι σαν το 800 αρι VFR με την ποιοτητα και την διαχρονικη -κακα τα ψεμματα-λειτουργικοτητα του ,τοτε ισως να αποτελει προτερημα και ατου η ανακατασκευη του με αλλο κοστουμι. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
themata 2.570 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 6 , 2012 προσωπικά διαβάζοντας τα όχι κολακευτικά σχόλια των τεστ, συμπεραίνω οτι ΔΕΝ πρόκειται να το κοιταξω αφού περαν της συμπαθητικης εμφανισης (υποκειμενικο) είναι άχρωμο, άοσμο και άγευστο. Δεν είμαι κανας 100% hardcore μοτοσυκλετισταρας αλλά αυτό το μοντέλο δεν μου λεει τίποτα πλεον...κρίμα Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ironMANos® 1.794 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 6 , 2012 Εχεις δικιο,αλλο ηθελα να γραψω ..αυτο που ηθελα να πω ειναι οτι γραφουν σαν παρεξηγημενες γκομενες ,με ξυνισμενο δλδ υφακι. Σωστα τα λενε ,αλλα ξυνισμενα και αυτο ειναι σημαντικο στην επιρροη της διαθεσης του αναγνωστη.Δλδ το να μεταφερεις κατα 90% τα μερη του παλαιου σε ενα υποτιθεται καινουργιο μοντελο μονο καινοτομια δεν θα το πεις.Αλλα υπαρχει και η αλλη οπτικη .Οταν το μοντελο μεταφορας ειναι ενα μηχανακι σαν το 800 αρι VFR με την ποιοτητα και την διαχρονικη -κακα τα ψεμματα-λειτουργικοτητα του ,τοτε ισως να αποτελει προτερημα και ατου η ανακατασκευη του με αλλο κοστουμι. Το λες και ετσι,αλλα δεν νομιζω οτι τα πλην της μοτο που αναφερουν ειναι τοσο πολλα που να σε κανουν να σκεφτεσε οτι υπαρχει δολος. Βασικα μειονεκτηματα που αναφερουν ειναι η ελλειπης ανεμοκαλυψη,η οποια ειναι εμφανης και με γυμνο οφθαλμο καθως και η καταναλωση. Για το θεμα της καταναλωσης οκ δεν ξερω τι μαγειρεψε η Χοντα και μετετρεψε ενα βενζινοβορο οχημα σε οικονομικο,με ιδιο κινητηρα................ Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Παναγιώτης Κ. 10.057 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 6 , 2012 @ Μανος Συμφωνώ για την προσπάθεια των φίλων, συμφωνώ για τους παπάδες που φάγαμε από περιοδικά που το γύρισαν στον καρσιλαμά. Γνώμη μου όμως είναι πως αν δεν μπορείς να το κάνεις σωστά, δεν το κάνεις. Γιατί μπορεί πέντε άνθρωποι που έχουν "προπονηθεί" να διαβάζουν ανάμεσα από τις αράδες να αντιληφθούν πως βόλτα μέχρι τα λιμανάκια έκανες, πενήντα όμως ΔΕΝ θα το καταλάβουν. Και όταν με μια βόλτα κάθεσαι και αραδιάζεις μετρήσεις κατανάλωσης που για να είναι αξιόπιστες θέλουν ΚΑΙ στρωμένη μηχανή, ΚΑΙ μπόλικα χιλιόμετρα, τότε παίζεις επικίνδυνα με τα όρια της καλής θέλησης όσων σε διαβάζουν. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
DE JA VU 240 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 6 , 2012 Το λες και ετσι,αλλα δεν νομιζω οτι τα πλην της μοτο που αναφερουν ειναι τοσο πολλα που να σε κανουν να σκεφτεσε οτι υπαρχει δολος. Βασικα μειονεκτηματα που αναφερουν ειναι η ελλειπης ανεμοκαλυψη,η οποια ειναι εμφανης και με γυμνο οφθαλμο καθως και η καταναλωση. Για το θεμα της καταναλωσης οκ δεν ξερω τι μαγειρεψε η Χοντα και μετετρεψε ενα βενζινοβορο οχημα σε οικονομικο,με ιδιο κινητηρα................ ...δολος οχι ..ξυνιλα ναι. Παρατηρησε οτι ενω ψυριζει τα ελαττωματα δεν ασχολειται σχεδον καθολου με τα προτερηματα Πρωτα-πρωτα δεν αναφερει πουθενα για την ποιοτητα κατασκευης της μοτοσυκλετας ,την χροια του κινητηρα,την αισθηση και την κλι μακωση του σασμαν,την ποιοτητα κυλισης,την ομορφια της μοτοσυκλετας,την δυνατοτητα φορτωσης της μοτοσυκλετας,την κατανομη του κεντρου βαρους της μοτοσυκλετας ,την διευκολυνση σε επιτοπιους ελιγμους,το υψος των καθρεπτων της μοτοσυκλετας σε σχεση με την ανεση διηθησης αναμεσα απο αυτοκινητα,την ποιοτητα του αφρωδους της σελλας και την ανατομικη της κατασκευη (ενα η δυο επιπεδα)την δυνατοτητα προσδεσης φορτιων,την υπαρξη διπλου σταντ,την αποδοση των φωτων.. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
makisp 1.735 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 6 , 2012 Ε καλά όσων αφορά τις μετρήσεις κατανάλωσης αυτές είναι συγκριτικές και σχετικές. Δέστε και κανά άλλο μηχανάκι που μετρήσανε να δείτε αν είναι κοντά στην αλήθεια. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Παναγιώτης Κ. 10.057 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 6 , 2012 Κοίτα, αυτό (για τις καταναλώσεις σε άλλα μηχανάκια) δεν το είχα προσέξει. Είναι πάντως αλήθεια πως όταν σου δίνουν ένα ξένο μηχανάκι (όχι φίλου-γνωστού αλλά test-ride, παρουσίασης, δοκιμής) τότε βγαίνει λιγουλάκι ο κάγκουρας που όλοι έχουμε μέσα μας. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Torakusu Yamaha 9.120 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 6 , 2012 Manosame είσαι αδιαβάστος. Δεν ξέρεις για την επαγγελματική αλλαγή μου? :P Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ironMANos® 1.794 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 6 , 2012 Manosame είσαι αδιαβάστος. Δεν ξέρεις για την επαγγελματική αλλαγή μου? :P Oχι ρε γαμοτ,εχω χασει επεισοδια. Let me know..................... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ironMANos® 1.794 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 6 , 2012 Παρατηρησε οτι ενω ψυριζει τα ελαττωματα δεν ασχολειται σχεδον καθολου με τα προτερηματα Πρωτα-πρωτα δεν αναφερει πουθενα για την ποιοτητα κατασκευης της μοτοσυκλετας ,την χροια του κινητηρα,την αισθηση και την κλι μακωση του σασμαν,την ποιοτητα κυλισης,την ομορφια της μοτοσυκλετας,την δυνατοτητα φορτωσης της μοτοσυκλετας,την κατανομη του κεντρου βαρους της μοτοσυκλετας ,την διευκολυνση σε επιτοπιους ελιγμους,το υψος των καθρεπτων της μοτοσυκλετας σε σχεση με την ανεση διηθησης αναμεσα απο αυτοκινητα,την ποιοτητα του αφρωδους της σελλας και την ανατομικη της κατασκευη (ενα η δυο επιπεδα)την δυνατοτητα προσδεσης φορτιων,την υπαρξη διπλου σταντ,την αποδοση των φωτων.. E,τωρα εσυ θες να διαβασεις παιανες. Κατσε να κανω μια τσαρκα να δω τι γραφουν οι ξενοι. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Παναγιώτης Κ. 10.057 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 6 , 2012 Κατσε να κανω μια τσαρκα να δω τι γραφουν οι ξενοι. Να σε βοηθήσω λιγάκι................. MCN overall verdict The Crossrunner has already proved controversial for being passed off as a new bike when, effectively, it’s little more than a re-worked, re-styled nine-year-old VFR800 with some ‘parts bin’ equipment. But there’s no denying that, as a concept, as a two-wheeled ‘cross-over’ machine, the Crossrunner simply works. It’s one of the best, friendliest and truly versatile bikes around – anywhere. Riding it is the proof. I was certainly sceptical before I climbed on board. Within a mile it was among my best bikes of recent years. Από εδώ: http://www.motorcycl...r-2011-current/ Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ironMANos® 1.794 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 6 , 2012 Να σε βοηθήσω λιγάκι................. MCN overall verdict The Crossrunner has already proved controversial for being passed off as a new bike when, effectively, it’s little more than a re-worked, re-styled nine-year-old VFR800 with some ‘parts bin’ equipment. But there’s no denying that, as a concept, as a two-wheeled ‘cross-over’ machine, the Crossrunner simply works. It’s one of the best, friendliest and truly versatile bikes around – anywhere. Riding it is the proof. I was certainly sceptical before I climbed on board. Within a mile it was among my best bikes of recent years. Από εδώ: http://www.motorcycl...r-2011-current/ Μεχρι τωρα και ριχνωντας μια ματια στο ΜΟΤΟ που εχω εχει καποια θεματα με την αναρτηση,τυπικο Χοντα θα ελεγα. Το ebike σαν ενσταση εχει την ανεμοκαλλυψη και την καταναλωση. Για το πρωτο ειμαι σιγουρος οτι δεν ψευδετε και ψαχνω για την καταναλωση.Δεν νομιζω οτι του καταλογιζουν αλλο αρνητικο. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
streetwise 201 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 6 , 2012 Within a mile it was among my best bikes of recent years. :lol: :lol: :lol: Kαι αυτοι μεχρι τα λιμανακια το πηγανε βολτα, τι γινεται? Πολυ ευκολα και γρηγορα συμπερασματα φαινεται να εβγαλε ο εμπειρογνωμονας του mcn. -_- 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Toni Shark 1.300 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 6 , 2012 Παντως ειναι φοβερο σε αισθηση και οδηγησημοτητα.Και κρινοντας απο το δικο μου σιγουρα λενε αληθεια για καταναλωση... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
DE JA VU 240 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 6 , 2012 για καινουργιο μοντελο -διπλα- πουλαει καλα.(Σημ.η ταξινομηση το αδικει γιατι το μηχανακι δεν κυκλοφορησε απο την αρχη του 2011 και βρισκεται στην θεση 36 Classifica Top 100 Gen-Dic 2011 - Moto Pos. Marca Modello Segmento Tot Gen-Dic 001 BMW R 1200 GS Enduro 3.466 002 HONDA ITALIA CB 600 F HORNET Naked 1.746 003 BMW R 1200 R Naked 1.681 004 BMW R 1200 GS ADVENTURE Enduro 1.668 005 TRIUMPH TIGER 800 Enduro 1.611 006 HONDA ITALIA XL 700 V TRANSALP Enduro 1.542 007 BMW F 800 GS Enduro 1.483 008 HARLEY-DAVIDSON XL1200X FORTY-EIGHT Custom 1.452 009 BMW F 800 R Naked 1.423 010 SUZUKI DL 650 V-STROM Enduro 1.396 011 KAWASAKI Z 750 Naked 1.257 012 TRIUMPH BONNEVILLE Naked 1.252 013 DUCATI HYPERMOTARD 796 Supermotard 1.233 014 YAMAHA FZ8-N Naked 1.177 015 HARLEY-DAVIDSON XL883N IRON 883 Custom 1.107 016 YAMAHA XJ6-N Naked 1.046 017 HONDA ITALIA CB 1000 R Naked 1.018 018 DUCATI MULTISTRADA 1200 Turismo 967 019 KAWASAKI ER-6N Naked 952 020 KAWASAKI Z 750 R Naked 917 021 DUCATI MULTISTRADA 1200 S TOURING Turismo 903 022 BMW G 650 GS Enduro 889 023 DUCATI DIAVEL ABS Naked 860 024 KAWASAKI VERSYS Enduro 858 025 DUCATI MONSTER 796 Naked 839 026 BMW R 1200 RT Turismo 836 027 TRIUMPH STREET TRIPLE Naked 829 028 DUCATI MONSTER 696 Naked 799 029 YAMAHA XT 1200 Z Enduro 770 030 TRIUMPH SPEED TRIPLE 1050 Naked 719 031 KAWASAKI Z1000 Naked 718 032 KTM 125 EXC Enduro 703 033 SUZUKI GLADIUS 650 Naked 699 034 KTM 125 DUKE Supermotard 687 035 SUZUKI GSR 750 Naked 685 036 HONDA CROSSRUNNER Turismo 674 037 HONDA ITALIA CBR 600 F Sportive 582 038 YAMAHA YZF-R125 Sportive 575 039 DUCATI MONSTER 1100 EVO Naked 558 040 KAWASAKI Z1000 SX Turismo 558 041 BMW S 1000 RR Sportive 552 042 YAMAHA FAZER 8 Naked 524 043 HONDA ITALIA CBF 1000 Naked 496 044 BMW F 650 GS NEW Enduro 486 045 HARLEY-DAVIDSON FXDB DYNA STREET BOB Custom 476 046 DUCATI 848 EVO Sportive 462 047 KTM 300 EXC Enduro 453 048 HONDA CBR 1000 RR Sportive 445 049 MOTO GUZZI STELVIO 1200 Enduro 438 050 APRILIA DORSODURO 750 Supermotard 413 051 KAWASAKI NINJA ZX-6R Sportive 410 052 BMW K 1600 GT Turismo 405 053 HARLEY-DAVIDSON XL1200C SPORTSTER 1200 CUSTOM Custom 403 054 HONDA ITALIA CBF 600 S Naked 390 055 KTM 990 SUPERMOTO T Supermotard 387 056 KTM 350 EXC-F Enduro 383 057 HONDA CRM 125R HM Supermotard 377 058 KTM 250 EXC Enduro 376 059 KAWASAKI NINJA ZX-10R Sportive 375 060 KAWASAKI W800 Naked 375 061 KTM EXC 450 Enduro 367 062 DUCATI MULTISTRADA 1200 S SPORT Turismo 366 063 BETA EVO 2T 290 Trial 359 064 KTM 990 ADVENTURE Enduro 351 065 YAMAHA MT-03 Naked 351 066 HONDA CBR 125 R Sportive 346 067 YAMAHA YZF-R6 Sportive 341 068 HARLEY-DAVIDSON FLHX STREET GLIDE Custom 340 069 YAMAHA YZF-R1 Sportive 332 070 APRILIA SHIVER 750 Naked 331 071 HARLEY-DAVIDSON XL883L SPORTSTER 883 SUPER LOW Custom 328 072 HONDA VT 750 S Custom 325 073 YAMAHA XT 660 Z TENERE Enduro 325 074 HONDA CBR 600 RR Sportive 315 075 HUSQVARNA SMS 125 Supermotard 314 076 MOTO GUZZI V7 CLASSIC Naked 314 077 HARLEY-DAVIDSON FXDC DYNA SUPER GLIDE CUSTOM Custom 299 078 HUSQVARNA SM 125 Supermotard 296 079 HARLEY-DAVIDSON XL1200N SPORTSTER 1200 NIGHTSTER Custom 293 080 DUCATI 1198/1198S Sportive 289 081 KTM 250 EXC-F Enduro 289 082 SUZUKI GSX-R 600 Sportive 287 083 BMW K 1300 R Naked 280 084 GAS GAS ENDUCROSS 300 Enduro 277 085 SUZUKI GSR 600 Naked 275 086 DUCATI STREETFIGHTER/STREETFIGHTER S Naked 256 087 APRILIA DORSODURO 1200 Supermotard 254 088 TRIUMPH SCRAMBLER Naked 253 089 HARLEY-DAVIDSON FLHRC ROAD KING CLASSIC Custom 250 090 KAWASAKI VN 900 CLASSIC Custom 248 091 HONDA CBF 125 Turismo 247 092 APRILIA RS 125 Sportive 244 093 HARLEY-DAVIDSON FXDWG DYNA WIDE GLIDE Custom 242 094 HARLEY-DAVIDSON XL883R SPORTSTER 883R Custom 242 095 HONDA CBR 250 R Sportive 240 096 YAMAHA WR 125 X Supermotard 240 097 HARLEY-DAVIDSON FLSTFB FAT BOY SPECIAL Custom 239 098 MOTO GUZZI 750 NEVADA Custom 233 099 HUSQVARNA WRE 125 Enduro 229 100 APRILIA TUONO V4 1000 Naked 228 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Konangera 2.098 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 6 , 2012 Το διαβασα το αρθρο και δεν μπορω να πω οτι θαβουν το μηχανακι η κατι τετοιο. Μιλαει για ανετες αναρτησεις,πολυ βελτιωμενο κινητηρα,υπεραρκετα φρενα,μεγαλο βαρος που ομως δεν ειναι αισθητο στον γρομο λογω ζυγισματος. Στα αρνητικα εντασσει την ανεμοκαλυψη,την αδυναμια να πατησει χωμα,το υψηλο κοστος αποκτησης και συντηρησης και την καταναλωση. Εμενα μου φανηκε αντικειμενικο,μια εκφραση προσωπικης γνωμης. Και επισης δεν κανει υπαινιγμο στην χοντα για το μοντελο δοκιμης,λεει ξαστερα και αντρικια οτι δεν καθοδηγειται η αποψη του και αυτο εχει ως αποτελεσμα να μην του δινουν μοντελα προς δοκιμη. 2 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ironMANos® 1.794 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 6 , 2012 Το διαβασα το αρθρο και δεν μπορω να πω οτι θαβουν το μηχανακι η κατι τετοιο. Μιλαει για ανετες αναρτησεις,πολυ βελτιωμενο κινητηρα,υπεραρκετα φρενα,μεγαλο βαρος που ομως δεν ειναι αισθητο στον γρομο λογω ζυγισματος. Στα αρνητικα εντασσει την ανεμοκαλυψη,την αδυναμια να πατησει χωμα,το υψηλο κοστος αποκτησης και συντηρησης και την καταναλωση. Εμενα μου φανηκε αντικειμενικο,μια εκφραση προσωπικης γνωμης. Και επισης δεν κανει υπαινιγμο στην χοντα για το μοντελο δοκιμης,λεει ξαστερα και αντρικια οτι δεν καθοδηγειται η αποψη του και αυτο εχει ως αποτελεσμα να μην του δινουν μοντελα προς δοκιμη. Αυτη την εικονα εχω και εγω Γερασιμε. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Torakusu Yamaha 9.120 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 6 , 2012 :puke: :puke: :puke: 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
spirontas 21 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 7 , 2012 Γεια σας! Είμαι ο spirontas, κατά κόσμον Σπύρος Τσαντήλας και συντάκτης της δοκιμής του Crossrunner στο ebike.gr για την οποία μιλάτε τόσες σελίδες τώρα. Μπορώ μήπως να μάθω κι εγώ από πού βγάλατε το συμπέρασμα πως όλο το τεστ ήταν μια βόλτα στα λιμανάκια? Μήπως έπρεπε να το φωτογραφίσω στις Βαυαρικές Άλπεις για να έχω εγκυρότητα? Πολύ εύκολα βλέπω βγάζετε συμπεράσματα για τη δουλειά άλλων και, το βασικότερο, δίχως να έχετε κανένα δεδομένο ή επιχείρημα γι' αυτό. Ή μήπως όταν γράφω ένα τεστ θα πρέπει να αφιερώνω το μισό κομμάτι σε αναλυτικό ημερολόγιο με την κάθε μοτοσυκλέτα για να πειστείτε πως την οδήγησα πράγματι? Κι άντε και το έκανα, δύσκολο είναι να γράψω φίδια από την κοιλιά μου για να φανεί πως έκανα 300,000 km πριν το γράψω? Ήμαρτον, τόσο πολύ σας έχουν κάψει τα έντυπα?? Επίσης, καλό θα ήταν να διαβάζετε το κείμενο πριν καταλήξετε σε συμπεράσματα. Πού τον είδατε τον κόλαφο? Την "ξυνισμένη γκόμενα"? 100 φορές μέσα στο κείμενο εκθειάζονται οι πραγματικές αρετές του Crossrunner, που μόνο λίγες δεν είναι, αλλά κολλάμε μόνο στα αρνητικά... Και συμπεραίνουμε αβίαστα πως αυτό έγινε επειδή δε μας το έδωσε ο Σαρακάκης... Συγχαρητήρια, είστε Έλληνες. Δώδεκα (12) χρόνια κάνω αυτή τη δουλειά σε Μοτο, 2Τροχούς, 0300 και τώρα ebike.gr και ουδέποτε έγραψα κάτι που δεν πίστευα, λάθη μπορεί να κάνω μα ποτέ δεν επηρρεάστηκε η γνώμη μου από την όποια πελατειακή σχέση μπορεί να έχει η εταιρεία της μοτοσυκλέτας με την εταιρεία που δουλεύω. Αν θέλετε το πιστεύετε. Αν όχι, μην το πιστεύετε. Δε μπορώ να το αποδείξω άλλωστε, μα τα γραπτά μένουν και όποιος θέλει (και καταλαβαίνει) μπορεί να τα δει. Να σας ενημερώσω πως κάθε δοκιμή μοτοσυκλέτας που κάνω έχει μια διαδικασία, είναι δουλειά. Δεν το παίρνω απλώς για βόλτα, φορτώνω τη γκόμενα για μπάνιο και ρωτάω το εμπορικό τμήμα αν αυτούς τους συμπαθούμε. Όλες οι μοτοσυκλέτες οδηγούνται σε κάθε είδους διαδρομή, πιέζονται στο όριο που μου επιτρέπουν και αυτό το έκανα και με το συγκεκριμένο Crossrunner, παρότι ενδεχόμενη πτώση θα σήμαινε πως το πληρώνουμε από την τσέπη μας (σε μερικές εταιρείες μάλιστα πάντα πληρώνουμε τη ζημιά, ανεξαρτήτως αν είναι δημοσιογραφικό το μηχανάκι, έχουμε ήδη πληρώσει ζημιές σε τρία τεστ στο ebike.gr). Η κατανάλωση μετριέται ενδελεχώς σε κάθε φάση. Για να βγάλω ένα ρεζουμέ, σημαίνει πως έχω κάνει όλα τα προηγούμενα βήματα και έχω καταλήξει εκεί που κατέληξα. Προφανώς το τεστ δε μπορεί να είναι 150 σελίδες με μετρήσεις κατανάλωσης στην Κηφισίας με πολλή κίνηση, στην Κηφισίας με λίγη κίνηση, στην Κηφισίας δικάβαλο με λίγη κίνηση και ζέστη, στο φεγγάρι με νεύρα και το γκάζι κλειδωμένο, κι όλα αυτά για να ικανοποιήσω όποιον βλέπει μια συνομωσία πίσω από κάθε γραμμή. Αυτόν δεν το θέλω καν ως αναγνώστη, αν με καταλαβαίνετε. Επίσης, για να κρίνω μια μοτοσυκλέτα δεν τη βλέπω με τα δικά μου μάτια, αλλά προσπαθώ να τη δω ευρύτερα, να την κρίνω με γνώμονα τι είναι, για τι φτιάχτηκε και σε ποιον απευθύνεται, διαφορετικά δε γράφω τεστ, γράφω το προσωπικό μου απωθημένο. Η μέτρηση κατανάλωσης προέρχεται από τη ΜΕΣΗ χρήση της μοτοσυκλέτας υπό φυσιολογικές συνθήκες, μετρημένη στα λίτρα που έβαλα και όχι στα μετρητήρια που ίσως έχει η εκάστοτε μοτοσυκλέτα. Το ρεζερβουάρ φουλάρει, κάνει συγκεκριμένη διαδρομή και ξαναφουλάρει, μετράται η ποσότητα που πήρε για τη συγκεκριμένη διαδρομή, ξανά και ξανά σε κάθε περίπτωση. Αυτό κοστίζει λεφτά από την τσέπη μου για να γίνει, αλλιώς το γέμιζα μια φορά κι έγραφα ό,τι βλέπω στα όργανα. Πολλοί συνάδελφοι σε άλλα περιοδικά το έκαναν όταν δούλευα μαζί τους, εμείς όχι. Αυτά γίνονται με διάφορους τρόπους οδήγησης ανάλογα με τις συνθήκες, πόλη, στροφιλίκι, ταξίδι. Αν την οδηγούσα όπως οδηγώ τη δικιά μου στον δρόμο θα ήταν μεγαλύτερη η μέτρηση, αλλά αυτό δε θα ήταν επαγγελματικά σωστό. Γιατί μπορεί εγώ να γουστάρω να κινούμαι όλη μέρα με δευτέρα και να τη σπάω από φανάρι σε φανάρι, αλλά τότε κανένας ποτέ δε θα βγάλει την ίδια κατανάλωση με μένα και θα λέει δικαίως ότι γράφω βλακείες. Για να φτάσουμε στην "οικονομοτεχνική μελέτη", η οποία ίσως και να προσέξατε οι πιο παρατηρητικοί πως απασχολεί δυο παραγράφους σε ένα τεστ 11 σελίδων. Μπορεί ο καθένας να διαφωνήσει μαζί μου, κανένα πρόβλημα, εγώ πάντως βρίσκω τη συγκεκριμένη εφαρμογή πολύ ακριβή γι' αυτό που προσφέρει, δηλαδή ένα πιο καλοστημένο TDM. Αυτό είναι στην ουσία το Crossrunner και τίποτε περισσότερο. Το ότι θέλει με το καλημέρα ποιος ξέρει πόσα ακόμη λεφτά (γνήσια αξεσουάρ Honda...) για μια ζελατίνα, τα αεροδυναμικά πλαστικά στα πλαϊνά του φέρινγκ (ανεπίτρεπτο να είναι έξτρα αυτό) και μια σχάρα το προσπερνάμε? Εντάξει, μπορεί να μην τα χρειάζονται κάποιοι. Εγώ το βλέπω υπερβολικό αυτό, ειδικά όταν ξεκινάς από τα 12 χιλιάρικα, τη στιγμή που μέχρι τα 10 έχεις ικανότατο ανταγωνισμό, TDM, Tiger κλπ. Να μην το γράψω? Το γράφω, θα το γράφω και σε όποιον αρέσει. Μιας και σας αρέσουν οι συνομωσίες λοιπόν, να σας αποκαλύψω μερικές ιστορίες πίσω από το Crossrunner που ίσως να μην έχετε ακούσει. Όταν το παρουσίασε στο Μιλάνο, το αρχικό press kit έδινε μεγαλύτερες διαδρομές αναρτήσεων από το VFR. Κάπου στην πορεία, εξαιρετικά ησύχως, εξεδόθη μια διόρθωση στο press kit σύμφωνα με την οποία ΚΑΙ οι αναρτήσεις ήταν αυτούσιες του VFR. Το μηχανάκι ΕΙΝΑΙ ένα VFR με άλλα πλαστικά και δεν το πολυφωνάζουν, όποιος το προσέξει το πρόσεξε. Δεύτερο θέμα. Η μοτοσυκλέτα δεν ανεβάζει πάνω από 200-210. Στην Αγγλία τα fora είναι γεμάτα τέτοιες συζητήσεις και ο λόγος είναι πως όλα τα περιοδικά το έκαναν γαργάρα το θέμα. Κυκλοφόρησε η φήμη πως έχουν βάλει κόφτη χιλιομετρικό στο Crossrunner και γι' αυτό κρεμάει, ωστόσο όταν το θέμα έφτασε στη Honda UK απευθύνθηκαν στους Ιάπωνες και η επίσημη εκδοχή είναι πως κόφτης δεν υπάρχει και η προσαρμογή έχει γίνει από την ECU. Αν ψάξετε το θέμα σε αγγλικά forum θα βρείτε άφθονο κράξιμο σε "έγκυρες" εκδόσεις της χώρας εκεί που απλά έκαναν την πάπια. Κι όμως, το μοτέρ είναι αυτούσιο του VFR, ίδιο κιβώτιο ίδια όλα, δηλαδή θα άνοιγε ως τα 260 τουλάχιστον και με τα 17άρια λάστιχα που φοράει δε θα είχε και κανένα πρόβλημα. Παράδειγμα: http://www.ashonbikes.com/forum/honda-crossrunner-electronic-restriction Μάλιστα στην παρουσίαση του Crossrunner στο εξωτερικό πολλοί δημοσιογράφοι γκρίνιαξαν έντονα πως μπέρδευε το μοτέρ φτάνοντας στα 200, αλλά αυτά δεν έφτασαν στη σούπερ αξιολόγηση της MCN και του Bike και πιθανότατα το θέμα "σιδερώθηκε" στις μοτοσυκλέτες παραγωγής. Όπως θα προσέξατε (όσοι διαβάσατε) στο κείμενό μου, δεν αναφέρομαι στον κόφτη. Εφόσον υπάρχει επίσημη δήλωση της Honda δεν είμαι τρελός να με τρέχουν στα δικαστήρια, το λέω όμως ξεκάθαρα πως ανεβάζει μέχρις ενός σημείου και κρεμάει, σχόλιο που ενσωματώνω στην "οικονομοτεχνική ανάλυση" για να υποστηρίξω τη θέση μου πως η Honda θα έπρεπε να έχει κάνει περισσότερη δουλειά σε αυτή τη μοτοσυκλέτα για ζητάει τόσα λεφτά. Δε μπορώ να μην το πω, γιατί εσύ μετά θα το αγοράσεις και θα με λες ψεύτη που δεν το είχα γράψει όταν δε θα μπορείς να περάσεις τα 210 με την καμμία, όπως ακριβώς έγινε στην Αγγλία. Επίσης, ατυχώς δεν είχα την ευκαιρία δυναμομέτρησης (δεν ήθελε ο ιδιώτης που μας το προσέφερε), η οποία θα μπορούσε να μας πει κάποια πράγματα επί του θέματος με τεχνική τεκμηρίωση. Για την ιστορία, στη Γερμανία υπάρχει στο εμπόριο κιτάκι που παρακάμπτει το θέμα -εκεί το λένε με το όνομά του, κόφτη. Ορίστε και το link: http://www.thurn-motorsport.de/html/motor-rc60.html (είναι το δεύτερο από πάνω, €199 κάνει)... To ebike.gr το φτιάξαμε για να μπορούμε να κάνουμε τη δουλειά μας όπως γουστάρουμε και μόνο. Δε θα μπω στη διαδικασία να σας μετρήσω πόσες φορές έχουμε χαλάσει μέχρι τώρα σχέσεις με εταιρείες επειδή γράψαμε κάτι κακό για μια μοτοσυκλέτα τους. Όλο το αρχείο το περιοδικού εκεί είναι, διαβάστε το να δείτε. Του ενός του έσπασε το μηχανάκι (στα χέρια άλλου περιοδικού), του άλλου του σπάσανε πέντε μηχανάκια σε διεθνή παρουσίαση και είμασταν οι μόνοι στην Ελλάδα που το αναφέραμε. Την επόμενη μέρα έσκασε φαξ που έλεγε πως ακυρώνεται η διαφήμιση για τα επόμενα τεύχη. Σκασίλα μας, ό,τι βλέπουμε το γράφουμε. Η Honda τώρα δε μας μιλάει, άλλες εταιρείες δε μας βάζουν διαφήμιση που πίπες να τους πάρουμε και άλλες το παίζουν φιλικά προσκείμενες αλλά μας έχουν του πεταματού σε κάθε δυνατή ευκαιρία. Λογικό, έχουν άλλους να τους κάνουν όλα τα χατήρια. Δεν πτοούμαστε και συνεχίζουμε, συχνά πληρώνοντας από την τσέπη μας. Ο λόγος είναι ένας και απλός: Γουστάρουμε να κάνουμε κάτι που να μας ικανοποιεί ως αναγνώστες. Και μια προειδοποίηση: Πριν λίγη ώρα επέστρεψα το Versys 1000 στην Kawasaki. Η φωτογράφηση έγινε σε ένα σημείο μόνο, πολύ κοντά στην Αθήνα λόγω σκατόκαιρου και δε με ικανοποιεί καθόλου ως τελικό αποτέλεσμα. Λέτε να έκανα όλη τη δοκιμή σε απόσταση 5 χιλιομέτρων από το σπίτι μου; Αν πιστεύετε πως θα γράψω ό,τι κακία που κατέβει για να πιέσω την Kawasaki να μας βάλει διαφήμηση κάντε μου τη χάρη και ΜΗΝ κατεβάσετε το επόμενο τεύχος μας. Ευχαριστώ πολύ. Ελπίζω να δημοσιευτεί καθώς είναι η πρώτη μου ανάρτηση σε αυτό το forum και βλέπω ότι χρειάζεται έγκριση. Στη διάθεσή σας για συζήτηση, διαφωνίες, μπινελίκια και ό,τι άλλο γουστάρετε. 13 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
John The Son 295 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 7 , 2012 Το μονο που εχω να πω ειναι:Συνεχιστε την καλη δουλεια και μην δινετε σημασια στα πικροχολα σχολια.. Παντα υπηρχαν, παντα θα υπαρχουν.. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
spirontas 21 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 7 , 2012 Ευχαριστώ αγαπητέ. Το θέμα είναι όμως πως όλα αντιμετωπίζονται καφενειακώς στην Ελλάδα. Λέει ο ένας πως έγινε η δοκιμή με μια βόλτα μέχρι τα λιμανάκια και στις επόμενες δύο σελίδες άλλοι δύο το έχουν ήδη δέσει σχοινί-κορδόνι πως έτσι κάναμε εμείς κι έτσι κάνουν όλα τα περιοδικά. Κριτική σκέψη πότε θα αποκτήσουμε σε αυτή τη χώρα; Κάποια στιγμή θα πρέπει να μάθουμε να μελετάμε ένα ζήτημα πριν βγάλουμε συμπέρασμα. Διότι, εντάξει, για το τεστ του Crossrunner ποιος χέστηκε; Αλλά έτσι ψηφίζουμε κιόλας... 4 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Peiraiwths 2.344 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 7 , 2012 Οι περισσοτεροι εδω μεσα συμφωνουμε με αυτα που εχεις γραψει και σαφως στηριζουμε την προσπαθεια που κανετε να μας δινετε "τζαμπε" περιοδικο. Το μηχανακι το οδηγησα για λιγο στην καλλιροης κ σαφως μου αρεσε ενω περιμενα να δω μια πατατα. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Toni Shark 1.300 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 7 , 2012 Συνεχίστε την πολλή καλή δουλειά.Τέτοιους δημοσιογράφους θέλουμε, με αξιοπρέπεια και ήθος.Επιτέλους να αλλάξουμε νοοτροπία... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Konangera 2.098 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 7 , 2012 Συνεχιστε την καλη δουλεια παιδια,και δεν ειναι αναγκη να δικαιολογειστε. Εγω διαβασα το αρθρο σε 5 λεπτα και σαν αναγνωστης ικανοποιηθηκα παο το υφος και την ποιοτητα των γεγραμμενων. Keep the fine work! Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
