vagelis- 3.122 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 26 , 2009 Εδω και αρκετο χρονικο διαστημα βαζω στην μηχανη super αμολυβδη 100 για να δω τις διαφορες, και προσεξα οτι η μηχανη μου δουλευη πιο στρωτα σε ολο το φασμα των στροφων της πολυ καλυτερα, και εκτος αυτου βαζω πιο αραια βενζινη που στην ουσια ειναι σχεδον μια η αλλη.Ειχα ακουση και αλλες γνωμες το οτι δεν κανει τιποτα, τελικα πρωσοπικη μου αποψη ειναι λαθος ειναι πολυ καλυτερη .... δεν βαζω παντα απο την ιδια εταιρια βενζινη δλδ.. τωρα βαζω ΕΤΕΚΑ ΚΑΙ REVOIL που ειναι και πιο φθηνες σαν βενζινη και ελληνικες αλλα και BP που εβαλα δεν αλλαξε τιποτα νομιζω οτι με τα προσθετα που βαζει η εκαστωτε εταιρια θα κανει την διαφορα αλλα τελικα τιποτα μονο η shell super racing ειναι καλυτερη αλλα και πιο ακριβη... 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Smias 2.708 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 26 , 2009 Ενα προσθετο ειναι στην απλη αμολυβδη και voila σουπερ αμολυβδη! Αν εχει μπει η αναλογια που πρεπει τοτε βγαινει σωστη σουπερ αμολυβδη ! Το θεμα ειναι οτι δεν ειναι παντα τοσο σουπερ η σουπερ αμολυβδη... Ενας φιλος που δουλευει φορτηγα επερνε εξω απ'τα δυλιστιρια απλη βενζινη στη "μαυρη" (μπιτονια πολλα ομως..) και του διναν και το προσθετο και εφτιαχνε για δικια του χρηση τη σουπερ αμολυβδη απ'τις πιο καθαρες ανοθευτες ! Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
litespeed 10 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 26 , 2009 παιδια και εγω ειχα δει μια μικρη διαφορα και πιο πολυ στον ηχο της μηχανης αλλα οικονομικα δεν συμφερει καθολου ! με 10 ευρο 95αρα βγαζω 220km με 10 ευρο 100αρα βγαζω 160-170km Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ΗΛΙΑΣΚΤΜ 74 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 26 , 2009 Θελω να μου δείξετε τον τρόπο που ξεχωρίζουμε αν η σούπερ αμόλυβδη που μου βαζει στο μηχανάκι μου ο επαγγελματίας και πολύπαθος βενζινας και την πληρώνω αδρά είναι σούπερ και οχι απλή,γιατί ουδέποτε είδα διαφορά σε οτι μηχανή ή αυτοκίνητο έβαλα εδω στο Μπαγκλαντές. 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
litespeed 10 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 26 , 2009 Θελω να μου δείξετε τον τρόπο που ξεχωρίζουμε αν η σούπερ αμόλυβδη που μου βαζει στο μηχανάκι μου ο επαγγελματίας και πολύπαθος βενζινας και την πληρώνω αδρά είναι σούπερ και οχι απλή,γιατί ουδέποτε είδα διαφορά σε οτι μηχανή ή αυτοκίνητο έβαλα εδω στο Μπαγκλαντές. 100αρα δεν υπαρχει απλα ειναι καπως καλυτερη απο την 95αρα ( που δεν ξερω αν ειναι και 95 ) Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
AFTER 613 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 26 , 2009 Πρωτα μαθετε τι ειναι τα οκτανια, και μετα πειτε μας και την γνωμη σας.... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ΗΛΙΑΣΚΤΜ 74 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 26 , 2009 Οκτάνια ξερω τι είναι after αυτο που δεν ξερω ή μάλλον ξερω οτι πληρώνω για την περίφημη βενζίνη με ειδικά πρόσθετα και τελικά μου βάζουν απλη αμόλυβδη.Αυτο το ξερω γιατι έβαλα βενζίνη σε χώρα της Ευρώπης και οχι της Ασίας και κατάλαβα την διαφορά. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
AFTER 613 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 26 , 2009 Την διαφορα την ειδες λογω καλυτερης ποιοτητας βενζινης, και οχι λογω οκτανιων Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
vagelis- 3.122 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 26 , 2009 (τροποποιήθηκε) Πρωτα μαθετε τι ειναι τα οκτανια, και μετα πειτε μας και την γνωμη σας.... οκτανια το εμαθα τι ειναι...Το παρακάτω τα γράφω με σκοπό να αποσαφηνίσω λίγο το τι σημαίνει καλύτερη βενζίνη, ποιος την χρειάζεται και γιατί δεν βγαίνουν παραπάνω άλογα με περισσότερα οκτάνια Κατ αρχήν έχουμε την συμπίεση που συμβαίνει στο μείγμα όταν αυτό εισέρχεται στον κύλινδρο και σπρώχνεται από το έμβολο. Ο χώρος που υπάρχει όταν το έμβολο βρίσκεται στο κατώτερο σημείο προς τον χώρο που όταν το έμβολο είναι στο ανώτερο σημείο είναι η σχέση συμπίεσης. Τα καύσιμα έχουν μία τάση να αυταναφλέγεται από μόνα τους χωρίς την ανάγκη σπινθηριστή (λέγε με μπουζί). Ας πάρουμε τα πράγματα καλύτερα από την αρχή... Η διύλιση του πετρελαίου παράγει υδρογονάνθρακες. Οι υδρογονάνθρακές (μόρια που αποτελούνται από άτομα άνθρακα και υδρογόνου) χαρακτηρίζονται από τα πόσα άτομα άνθρακα είναι συνδεδεμένα στην σειρά σαν αλυσίδα. Εάν έχουμε μόνο ένα άτομο τότε ο υδρογονάνθρακας λέγεται μεθάνιο. Αν δύο τότε αιθάνιο κλπ... Δείτε και το παρακάτω: Μεθάνιο C (χημικός τύπος CH4) Aιθάνιο C-C (χημικός τύπος C2H6) Προπάνιο C-C-C (χημικός τύπος C3H8) Βουτάνιο C-C-C-C (χημικός τύπος C4H10) Πεντάνιο C-C-C-C-C (χημικός τύπος C5H12) Εξάνιο C-C-C-C-C-C (χημικός τύπος C6H14) Επτάνιο C-C-C-C-C-C-C (χημικός τύπος C7H16) Οκτάνιο C-C-C-C- C-C-C-C (χημικός τύπος C8H18) H βενζίνη που παράγεται έχει και οκτάνια και τα υπόλοιπα. Αν δοκιμάσουμε να συμπιέσουμε το επτάνιο τότε αυτό θα εκραγεί. Αυτή είναι και η διαφορά με το οκτάνιο το οποίο παρουσιάζει ανοχή στην συμπίεση και δεν αυταναφλέγεται. Η πρόωρη έκρηξη του καυσίμου έχει τ αποτέλεσμα να παράγονται τα πυράκια τα οποία καταστρέφουν τον κινητήρα. Άρα δεν θέλουμε με τίποτα η βενζίνη στον κινητήρα μας να εκραγεί πριν την πυροδότησή της απ΄ το μπουζί. Άρα θέλουμε βενζίνη με πολλά οκτάνια.... Ο τύπος της βενζίνης που αγοράζουμε έχει έναν αριθμό οκτανίων. Αυτός ο αριθμός αντιπροσωπεύει το ποσοστό οκτανίων/επτανίων. Δλδ όταν έχουμε απλή 95 οκτανίων τότε έχουμε 95% οκτάνια και 5% επτάνιο για τον συγκεκριμένο όγκο βενζίνης (η αύξηση του ποσοστού των οκτανίων πέρα του100% γίνεται με την προσθήκη χημικών και κάνει την βενζίνη να συμπεριφέρεται λες και έχει 101% οκτάνια). Για πάμε στην υπερτροφοδότηση. Αυτό που συμβαίνει εδώ είναι ότι αναγκάζουμε την μηχανή να "καταπιεί" περισσότερο αέρα και βενζίνη. Ο όγκος της μηχανής δεν αλλάζει αλλά το μείγμα είναι τώρα περισσότερο. Το λοιπόν, θα αυξηθεί η πίεση στο εισερχόμενο μείγμα με πιθανό αποτέλεσμα να έχουμε αυτανάφλεξη της βενζίνης και πυράκια. Για να προλάβουμε αυτό το φαινόμενο θέλουμε να μην αυταναφλέγεται η βενζίνη από την πίεση, όπερ σημαίνει οκτάνια. Εδώ λοιπόν έχει νόημα η αγορά "καλής" βενζίνης 98 οκτανίων και πάνω. συγνωμη αν σας κουρασα... Τροποποιήθηκε Δεκέμβριος 26 , 2009 από τον vagelisv 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
vagelis- 3.122 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 26 , 2009 (τροποποιήθηκε) νομιζω οτι σε καλυψα φιλε after.. Τροποποιήθηκε Δεκέμβριος 26 , 2009 από τον vagelisv Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ΗΛΙΑΣΚΤΜ 74 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 27 , 2009 Την διαφορα την ειδες λογω καλυτερης ποιοτητας βενζινης, και οχι λογω οκτανιων Οτι πεις φίλε μου,τα ξέρεις καλλιτερα τα πράγματα. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
sakis_the_fraud 71 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 27 , 2009 (τροποποιήθηκε) απο τις δικες μου δοκιμες, οντως με την "100αρα" παει καλυτερα, το θεμα ειναι να βρεις ενα ΣΩΣΤΟ βενζιναδικο... Στην αρχη βαθμολογουσα τα βενζιναδικα της γειτονιας, μετα διαπιστωσα πως μπορει την μια φορα να ηταν οντως "100αρα" και την αλλη να μην ηταν... Βαρεθηκα να με κοροϊδεύουν και ετσι τους εριξα μαυρο. Εχω μεινει απολυτα ικανοποιημενος απο ενα shell βενζιναδικο στην γειτονια, οποτε βαζω V-power και τελος. Απο οσο ξερω (αν ειμαι λαθος διορθωστε με), η V-power ειναι 95αρα με καποια επιπλεον προσθετα, αρα ειναι καλυτερη απο την απλη 95αρα και χειροτερη απο την "100αρα". Ετσι, "κυνηγάω" τα βενζιναδικα της Shell... Τροποποιήθηκε Δεκέμβριος 27 , 2009 από τον sakis_the_fraud Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
AFTER 613 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 27 , 2009 (τροποποιήθηκε) Ναι απο οτι φαινεται, μαλλον τα ξερω καλυτερα τα πραγματα, οσο αντιπαθητικος και αν γινομαι.... Οπως ειπε και ο βαγγελης, τα οκτανια αφορουν μονο το θεμα αυτοαναφλεξης Αν λοιπον ο κινητηρας σας δεν ειναι υψηλης συμπιεσης(εννοω ΠΟΛΥ υψηλης συμπιεσης), τοτε δεν προκειται να δειτε ΚΑΜΙΑ διαφορα Και δεν προκειται να δειτε διαφορα σε αποδοση, απλως με την 95αρα σε εναν αγωνιστικο κινητηρα, θα βαραει πειρακια, δηλαδη η διαφορα θα ειναι οχι απλα αισθητη, αλλα θα εχουμε προβλημα Δευτερον, στους αγωνιστικους κινητηρες, βαζουν ειδικες βενζινες, και οχι v-power racing και τα @@ του καραμπελα Υ.Γ. Υπερτροφοδοτηση γινεται με την παραπανω συμπιεση ΑΕΡΑ, οχι βενζινης Καληνυχτα σας Τροποποιήθηκε Δεκέμβριος 27 , 2009 από τον AFTER Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Al_Bandy 2.780 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 27 , 2009 Ναι απο οτι φαινεται, μαλλον τα ξερω καλυτερα τα πραγματα, οσο αντιπαθητικος και αν γινομαι.... Οπως ειπε και ο βαγγελης, τα οκτανια αφορουν μονο το θεμα αυτοαναφλεξης Αν λοιπον ο κινητηρας σας δεν ειναι υψηλης συμπιεσης(εννοω ΠΟΛΥ υψηλης συμπιεσης), τοτε δεν προκειται να δειτε ΚΑΜΙΑ διαφορα Και δεν προκειται να δειτε διαφορα σε αποδοση, απλως με την 95αρα σε εναν αγωνιστικο κινητηρα, θα βαραει πειρακια, δηλαδη η διαφορα θα ειναι οχι απλα αισθητη, αλλα θα εχουμε προβλημα Δευτερον, στους αγωνιστικους κινητηρες, βαζουν ειδικες βενζινες, και οχι v-power racing και τα @@ του καραμπελα Υ.Γ. Υπερτροφοδοτηση γινεται με την παραπανω συμπιεση ΑΕΡΑ, οχι βενζινης Καληνυχτα σας o βαγγελης μοιραζεται τις γνωσεις του εσυ το παιζεις εξυπνος ευχαριστουμε βαγγελη :) 2 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
hayabusas 4.126 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 27 , 2009 Ωραιος Βανζελ! 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
giorgos_drz 592 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 27 , 2009 αυτο που εχω δει εγω στο δικο μου ειναι οτι με 100αρα μου βγαζει παραπανω χλμ. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
zoo 1.586 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 27 , 2009 Ναι απο οτι φαινεται, μαλλον τα ξερω καλυτερα τα πραγματα, οσο αντιπαθητικος και αν γινομαι.... Οπως ειπε και ο βαγγελης, τα οκτανια αφορουν μονο το θεμα αυτοαναφλεξης Αν λοιπον ο κινητηρας σας δεν ειναι υψηλης συμπιεσης(εννοω ΠΟΛΥ υψηλης συμπιεσης), τοτε δεν προκειται να δειτε ΚΑΜΙΑ διαφορα Και δεν προκειται να δειτε διαφορα σε αποδοση, απλως με την 95αρα σε εναν αγωνιστικο κινητηρα, θα βαραει πειρακια, δηλαδη η διαφορα θα ειναι οχι απλα αισθητη, αλλα θα εχουμε προβλημα Δευτερον, στους αγωνιστικους κινητηρες, βαζουν ειδικες βενζινες, και οχι v-power racing και τα @@ του καραμπελα Υ.Γ. Υπερτροφοδοτηση γινεται με την παραπανω συμπιεση ΑΕΡΑ, οχι βενζινης Καληνυχτα σας Υπερτροφοδότηση γίνεται με όλο το μείγμα (καύσιμο & αέρα), αλλιώς παίρνεις τα πιστόνια στο χέρι. Συμπίεση, ναι, γίνεται μόνο στον αέρα εισαγωγής, αλλά αν το κύκλωμα τροφοδοσίας δεν ρυθμιστεί να δώσει και περισσότερο καύσιμο (μεγαλύτερη παροχή στον ίδιο χρόνο), προκύπτει φτωχό μείγμα και σύντομα προβλήματα στον κινητήρα. ;) Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
zoo 1.586 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 27 , 2009 Ακολουθεί κείμενο πολύ κατατοπιστικό που δεν μου ανήκει. Το αντέγραψα από εδώ. Θα τα πάρουμε τα πράγματα από την αρχή ώστε να αντιληφθούν οι πάντες τι συμβαίνει με τις βενζίνες και αν αξίζει να τις χρυσοπληρώνουμε ή όχι. Πρώτα-πρώτα πρέπει να ξεκαθαρίσω ότι τα οκτάνια δεν είναι μια ουσία που υπάρχει μέσα στην βενζίνη, όπως για παράδειγμα η ζάχαρη μέσα στον καφέ. Έτσι δεν μπορεί να μετρηθεί με χημικές αναλύσεις, γιατί είναι μόνο μια ένδειξη η ένα μέτρο μίας από τις ιδιότητες της βενζίνης. Τα οκτάνια δείχνουν, την αντιεκρηκτική αξία (antiknock value) της βενζίνης. Ή για να το πούμε πιο απλά «πόσο αντέχει να συμπιεστεί η βενζίνη». Η ποιότητα ενός καυσίμου εξαρτάται από πολλούς παράγοντες, όμως σαν καταναλωτικό προϊόν οι βενζίνες χαρακτηρίζονται κυρίως (και ίσως μόνο) από τον αριθμό οκτανίου. Τι ακριβώς όμως εκφράζει το νούμερο αυτό? Ο αριθμός οκτανίου είναι μια συμβατική μονάδα μέτρησης που μας δίνει πόσο αντέχει να συμπιεστεί ένα καύσιμο χωρίς να εκραγεί. Το ισο-οκτάνιο έχει μεγάλη αντοχή σε συμπίεση ενώ το n-επτάνιο αναφλέγεται εύκολα με μικρή συμπίεση, οπότε ο αριθμός οκτανίου μας δίνει την αντιστοιχία της βενζίνης με το ανάλογο μίγμα ισο-οκτανίου / n-επτανίου που θα είχε την ίδια συμπεριφορά ως προς τη συγκεκριμένη ιδιότητα. Δηλαδή βενζίνη 95 οκτανίων αντέχει να συμπιεστεί χωρίς να δημιουργηθεί εκρηκτική ανάφλεξη όσο και ένα μίγμα οκτανίού / επτανίου με 95% οκτάνιο και 5% επτάνιο. Οι παράμετροι που θα καθορίσουν το καύσιμο που είναι κατάλληλο για τον κάθε κινητήρα είναι 3, η γεωμετρική(μηχανική) σχέση συμπίεσης, η ηλεκτρονική διαχείριση του καυσίμου και της ανάφλεξης και η ύπαρξη υπερτροφοδότησης. 1) Η γεωμετρική (μηχανική) σχέση συμπίεσης ορίζεται από τον λόγο του όγκου του κυλίνδρου με το έμβολο στο ΑΝΣ (άνω νεκρό σημείο) προς τον όγκο του κυλίνδρου στο ΚΝΣ (κάτω νεκρό σημείο). Η γεωμετρική (μηχανική) σχέση συμπίεσης είναι συγκεκριμένη και σταθερή για κάθε κινητήρα, μπορεί να αλλάξει μόνο με μετατροπές (αλλαγή εμβόλων) και παραμένει αμετάβλητη όσο ο κινητήρας λειτουργεί.(π.χ: ένας κινητήρας με ποσοστό συμπίεσης 12:1 αν στο ΚΝΣ έχει ο κύλινδρος όγκο 600 κ.εκ όταν το έμβολο φθάσει στο ΑΝΣ θα έχει όγκο ο κύλινδρος 50 κ.εκ. Άρα Σχέση Συμπίεσης=VΚΝΣ/VΑΝΣ, Σχ.Συμπίεσης=600/50=12/1) 2) Η ηλεκτρονική διαχείριση καυσίμου και ανάφλεξης είναι αρκετά πιο περίπλοκο ζήτημα. Σε ένα εμβολοφόρο κινητήρα θεωρητικά η ανάφλεξη πρέπει να γίνει τη στιγμή που το έμβολο βρίσκεται στο ΑΝΣ (άνω νεκρό σημείο), λίγο πριν τα καυσαέρια θα εμποδίσουν το έμβολο όσο ανεβαίνει προς το ΑΝΣ ενώ λίγο μετά θα έχει σπαταληθεί μέρος της προς τα κάτω διαδρομής του εμβόλου χωρίς να παραχθεί έργο. Η λέξη θεωρητικά εδώ όμως έχει μεγάλη σημασία, στην προηγούμενη παράγραφό θεωρήσαμε πως η ανάφλεξη γίνεται στιγμιαία, πράγμα που μπορεί προσεγγιστικά να ισχύει σε βραδύστροφους κινητήρες αλλά απέχει πολύ από την πραγματικότητα στους περισσότερους κινητήρες αυτοκινήτων και μοτοσικλετών. Στην πράξη θέλουμε η ανάφλεξη να γίνει την κατάλληλη χρονική στιγμή ώστε να μην επιβραδύνει το ανερχόμενο έμβολο (πριν το ΑΝΣ) και να μην σπαταληθεί ωφέλιμη διαδρομή του εμβόλου προς τα κάτω (μετά το ΑΝΣ). Το καύσιμο μείγμα χρειάζεται ένα δεδομένο χρόνο για να καεί και όσο ο κινητήρας δουλεύει με περισσότερες στροφές ανά λεπτό ο χρόνος αυτός μειώνεται. Η ιδανική στιγμή για την ανάφλεξη είναι η δημιουργία της μέγιστης πίεσης των καυσαερίων τη στιγμή που το έμβολο βρίσκεται στο ΑΝΣ, άρα σε υψηλές στροφές λειτουργίας ο σπινθήρας δημιουργείται όταν ακόμα το έμβολο ανεβαίνει ώστε μέχρι το ΑΝΣ να έχει σχηματιστεί η μέγιστη δυνατή πίεση των καυσαερίων. Το χρονικό αυτό διάστημα, από τον σπινθήρα μέχρι το ΑΝΣ ονομάζεται μηχανισμός προπορείας σπινθήρα (Avance) και στα σύγχρονα αυτοκίνητα και μοτοσικλέτες ρυθμίζεται από την ηλεκτρονική ανάφλεξη. Αν η ηλεκτρονική ανάφλεξη είναι αρκετά εξελιγμένη και υπάρχει αισθητήρας προανάφλεξης τότε ο κινητήρας ακόμα και αν είναι ρυθμισμένος για βενζίνη 98 οκτανίων (FSI κινητήρες) μπορεί να λειτουργήσει και με υποδεέστερο καύσιμο. Στην προκειμένη περίπτωση ο σπινθήρας και η ανάφλεξη δημιουργούνται νωρίτερα από το ιδανικό χρονικό σημείο κατά την άνοδο του εμβόλου. Αυτό μπορεί να μειώνει την απόδοση του κινητήρα αλλά δεν αφήνει το καύσιμο μείγμα να συμπιεστεί πέραν της αντοχής του και αποτρέπονται τα φαινόμενα κρουστικής ανάφλεξης. Οι σύγχρονοι κινητήρες μπορούν να αντέξουν διακυμάνσεις στην ποιότητα του καυσίμου ως προς την αντοχή του σε προανάφλεξη και ως ένα βαθμό να εκμεταλλευτούν καύσιμο περισσότερων οκτανίων από αυτό που δίνει ο κατασκευαστής. Στην πράξη όμως οι δυνατότητες των συστημάτων ανάφλεξης είναι σχετικά περιορισμένες, σε αυτοκίνητα έμμεσου ψεκασμού οι διαφορές από χρήση βενζίνης υψηλών οκτανίων είναι ελάχιστες και συνήθως μη ανιχνεύσιμες. Στις μοτοσικλέτες που συνήθως έχουν μεγαλύτερη γεωμετρική σχέση συμπίεσης αλλά και πολύστροφους κινητήρες οι διαφορές ίσως είναι μεγαλύτερες αλλά και πάλι είναι μικρές. Θα μπορούσαμε να ρυθμίσουμε έναν κινητήρα να δουλεύει με βενζίνες υψηλών οκτανίων και να αυξηθεί έτσι η ιπποδύναμή του αλλά τότε θα τον περιορίζαμε στο συγκεκριμένο καύσιμο και ίσως να είχε πρόβλημα να λειτουργήσει σωστά με βενζίνη 95 οκτανίων (απλή αμόλυβδη). Οι κινητήρες με άμεσο ψεκασμό βενζίνης(FSI) εκτός από την εξελιγμένη ηλεκτρονική διαχείριση της ανάφλεξης χρησιμοποιούν και προέγχυση καυσίμου, ψεκασμό πολλαπλών φάσεων και στρωματική καύση οπότε μπορούν να εκμεταλλευτούν ένα καλύτερο καύσιμο ενώ έχουν και την ευελιξία ώστε να δουλεύουν απροβλημάτιστα και με απλή αμόλυβδη. Οι δυναμομετρήσεις τέτοιων κινητήρων δείχνουν πως υπάρχει πολύ μεγαλύτερη βελτίωση από την χρήση βενζίνης υψηλών οκτανίων σε σχέση με τούς συμβατικούς κινητήρες. 3) Υπερτροφοδότηση: στους υπερτροφοδοτούμενους κινητήρες η μέγιστη συμπίεση του καυσίμου εξαρτάται και από το σύστημα υπερπλήρωσης(turbo). Ανάλογα και με την παροχή του συμπιεστή το μείγμα που εισάγεται στο κύλινδρο είναι περισσότερο από όσο θα έμπαινε υπό ατμοσφαιρική πίεση οπότε βρίσκεται ήδη υπό πίεση (όταν το έμβολο βρίσκεται στο Κάτω Νεκρό Σημείο) και συμπιέζεται ακόμα περισσότερο. Παρόλο λοιπόν που η μηχανική (γεωμετρική) σχέση συμπίεσης είναι συγκεκριμένη και σταθερή (9:1 στο CZT), η πραγματική σχέση συμπίεσης(θερμοδυναμική) μεγαλώνει ανάλογα με την επιπλέον παροχή καυσίμου μίγματος του συμπιεστή. Ανάλογα το πόσο εξελιγμένη είναι η διαχείριση (μέσω βαλβίδων ανακούφισης ή παρακαμπτηρίων κυρίως) του υπερτροφοδοτούμενου κινητήρα και φυσικά σε συνδυασμό με την ηλεκτρονική διαχείριση της ανάφλεξης και του ψεκασμού οι κινητήρες αυτοί μπορούν να έχουν σημαντικά κέρδη από βενζίνες υψηλών οκτανίων μιας και μπορούν να επηρεάζουν σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό από τους ατμοσφαιρικούς το ποσοστό συμπίεσης του καυσίμου μίγματος. Οι συγκριτικές δυναμομετρήσεις με απλή ή 100 οκτανίων αμόλυβδη σε σύγχρονα υπερτροφοδοτούμενα αυτοκίνητα δείχνει σημαντικά οφέλη με το καλύτερο καύσιμο και είναι τα μόνα αυτοκίνητα δρόμου όπου η χρήση τέτοιων καυσίμων έχει κάποιο ουσιαστικό όφελος. Από τα παραπάνω το μόνο που δείξαμε είναι πως οι υπερτροφοδοτούμενοι κινητήρες όταν το έμβολο βρίσκεται στο ΑΝΣ ή πίεση του μίγματος είναι μεγαλύτερη από την πίεση που έχει το μείγμα σε ατμοσφαιρικό κινητήρα(με το έμβολο στο ΑΝΣ) Γιατί λοιπόν αυξάνεται η ισχύς με καύσιμο 100 οκτανίων σε turbo κινητήρα και δεν αυξάνεται (ή αυξάνεται αλλά αμελητέα ποσότητα) η ισχύς σε ατμοσφαιρικό κινητήρα; Η απάντηση βρίσκεται στην θερμοδυναμική Η βενζίνη 100 οκτανίων «αντέχει» παραπάνω πίεση σε σχέση με την 95 οκτανίων. Ο turbo κινητήρας μπορεί να πιέσει το καύσιμο μείγμα πολύ περισσότερο από ατμοσφαιρικό κινητήρα. Τι σημαίνει θερμοδυναμικά πιέζω αέριο; Όταν ένα αέριο συμπιέζεται η θερμοκρασία του αυξάνεται. Αναρωτηθήκατε ποτέ γιατί συμβαίνει αυτό; Η θερμοκρασία του αερίου αυξάνεται διότι οι αποστάσεις μεταξύ των μορίων του αερίου μειώνονται, οι κρούσεις των μορίων αυξάνονται και έτσι ένα μέρος της κινητικής τους ενέργειας μετατρέπεται σε θερμότητα. Όταν λοιπόν το έμβολο βρίσκεται στο ΑΝΣ τα μόρια του μίγματος βρίσκονται πολύ κοντά το ένα στο άλλο. Και εμείς αυτό θέλουμε, όσο πιο κοντά είναι τα μόρια μεταξύ τους τόσο καλύτερα και γρηγορότερα διαδίδεται η φλόγα (μπουζί). Η βενζίνη 100 οκτανίων όταν συμπιέζεται μπορεί και ¨τοποθετεί¨ τα μόρια της πιο κοντά το ένα με το άλλο (χωρίς να αυτοαναφλέγεται) σε σχέση με την 95οκτανίων. Με αυτό τον τρόπο όμως η 100αρά πετυχαίνει γρηγορότερη και καλύτερη καύση (με τον όρο καλύτερη καύση εννοούμε ότι περισσότερα μόρια ¨προλαβαίνουν¨ να καούν). Αφού λοιπόν η 100αρα μπορεί να «κάψει» περισσότερα μόρια της σημαίνει πως παράγεται περισσότερη θερμική ενέργεια η οποία με τη σειρά της θα ¨σπρώξει¨ το έμβολο με περισσότερη πίεση. Έτσι εξηγείται η αύξηση ισχύος. Τι γίνεται όμως με την αυτονομία. Κερδίζει παραπάνω Km ένα αυτοκίνητο με βενζίνη 100οκτανίων;;;; Η απάντηση δεν βρίσκεται στον αριθμό οκτανίων αλλά στην καθαρότητα της βενζίνης. Όσο πιο καθαρή είναι μια βενζίνη με λιγότερες προσμίξεις τόσο περισσότερα Km βγάζει σε σχέση με μια βενζίνη που έχει προσμίξεις. Προσμίξεις βάζουν στις βενζίνες αφενός για να τις κάνουν πιο φθηνές και αφετέρου για να φθάσουν στα οκτάνια που πρέπει. Οι προσμίξεις δεν είναι ουσίες μόνο κακές. Υπάρχουν και προσμίξεις πολύ χρηστικές και καλές. Όταν μια βενζίνη με προσμίξεις καίγεται παράγει κάποια θερμική ενέργεια (θερμίδες). Αν καεί ακριβώς η ίδια ποσότητα ΚΑΘΑΡΗΣ βενζίνης παράγονται ελαφρώς περισσότερες θερμίδες. Ο αισθητήρας λ του αυτοκινήτου παρακολουθεί συνεχώς τα κατάλοιπα της καύσης και αν διαγνώσει κάποιες ουσίες (μονοξείδιο του άνθρακα, διοξείδιο του άνθρακα, υδρογονάνθρακες) σε περίεργες αναλογίες τροποποιεί την αναλογία καυσίμου είτε κάνοντας το μείγμα πιο πλούσιο είτε πιο φτωχό. Αν λοιπόν βάλουμε στο ντεπόζιτο βενζίνη καθαρή οι καύσεις είναι πιο καθαρές (αφήνουν μικρότερες ποσότητες άκαυστων υδρογονανθράκων να διαφύγουν στο περιβάλλον), ο αισθητήρας λ το αντιλαμβάνεται και μειώνει ελαφρώς την στοιχειομετρία του καυσίμου, αφού με λιγότερη βενζίνη ο λ παίρνει ακριβώς τις ίδιες ενδείξεις που θα έδινε η «βρώμικη» βενζίνη σε μεγαλύτερη ποσότητα. Έτσι επιτυγχάνεται οικονομία καυσίμου. Καθαρές βενζίνες υπάρχουν και με 95 και με 98 και με 100 οκτάνια... Δεν θέλω να αναφερθώ και σε άλλους παράγοντες που έχουν σημασία στα καύσιμα γιατί θα το κάνω ακόμα πιο δύσκολο. Προσπάθησα όσο γινόταν να απλουστεύσω την περιγραφή και να μην καταλαμβάνει πολύ χώρο αλλά όπως βλέπεται δεν μπορούσα να περικόψω τίποτα. Η βιβλιογραφία που χρησιμοποίησα ήταν από τα βιβλία του πανεπιστημίου όταν ήμουνα φοιτητής. Όσοι είστε από Θεσσαλονίκη και θέλετε να τα βρείτε μπορώ να σας δώσω διεύθυνση των βιβλιοπωλείων Ζητώ συγγνώμη αν σας κούρασα!! 2 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ozfrox 13 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 27 , 2009 Εξαιρετικα χρησιμο το αρθρο! Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
AFTER 613 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 27 , 2009 Ρε βαλτε οτι βενζινη θελετε και καντε πλουσιους τους βενζιναδες......τι με νοιαζει εμενα...... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Ravendark 6.393 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 27 , 2009 Γιατί πάντα σε μια συζήτηση πρέπει να γίνεται αντιπαράθεση...;; Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
AFTER 613 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 27 , 2009 (τροποποιήθηκε) Γιατί πάντα σε μια συζήτηση πρέπει να γίνεται αντιπαράθεση...;; Γιατι πολυ απλα ειναι αποδεδειγμενο οτι οι 100αρες βενζινες ΔΕΝ δινουν καμια αυξηση ιπποδυναμης, ή της αυτονομιας, στους κινητηρες ΑΣΕ ΠΟΥ ΚΑΝΕΝΑ ΒΕΝΖΙΝΑΔΙΚΟ δεν εχει καθαρη 100αρα βενζινη, ολες ειναι νοθευμενες με 95αρες Στην υπολοιπη Ευρωπη δεν πωλειται στα περισσοτερα βενζιναδικα 100αρα βενζινη, γιατι πολυ απλα εκει ειναι εξυπνοι και εχουν καταλαβει οτι ειναι ΠΕΤΑΓΜΑ ΧΡΗΜΑΤΩΝ να πληρωνεις +30% για να βαζεις το ιδιο πραγμα Τροποποιήθηκε Δεκέμβριος 27 , 2009 από τον AFTER Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
vagelis- 3.122 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 27 , 2009 Γιατι πολυ απλα ειναι αποδεδειγμενο οτι οι 100αρες βενζινες ΔΕΝ δινουν καμια αυξηση ιπποδυναμης, ή της αυτονομιας, στους κινητηρες ΑΣΕ ΠΟΥ ΚΑΝΕΝΑ ΒΕΝΖΙΝΑΔΙΚΟ δεν εχει καθαρη 100αρα βενζινη, ολες ειναι νοθευμενες με 95αρες Στην υπολοιπη Ευρωπη δεν πωλειται στα περισσοτερα βενζιναδικα 100αρα βενζινη, γιατι πολυ απλα εκει ειναι εξυπνοι και εχουν καταλαβει οτι ειναι ΠΕΤΑΓΜΑ ΧΡΗΜΑΤΩΝ να πληρωνεις +30% για να βαζεις το ιδιο πραγμα Με το σκεπτικο αυτο καλο θα ειναι να βαζουμε απλη αμολυβδη και να βαζουμε εμεις βελτιωτικο οκτανιων η κατι αλλο προσθετο.. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ΗΛΙΑΣΚΤΜ 74 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 27 , 2009 Ναι απο οτι φαινεται, μαλλον τα ξερω καλυτερα τα πραγματα, οσο αντιπαθητικος και αν γινομαι.... Οπως ειπε και ο βαγγελης, τα οκτανια αφορουν μονο το θεμα αυτοαναφλεξης Αν λοιπον ο κινητηρας σας δεν ειναι υψηλης συμπιεσης(εννοω ΠΟΛΥ υψηλης συμπιεσης), τοτε δεν προκειται να δειτε ΚΑΜΙΑ διαφορα Και δεν προκειται να δειτε διαφορα σε αποδοση, απλως με την 95αρα σε εναν αγωνιστικο κινητηρα, θα βαραει πειρακια, δηλαδη η διαφορα θα ειναι οχι απλα αισθητη, αλλα θα εχουμε προβλημα Δευτερον, στους αγωνιστικους κινητηρες, βαζουν ειδικες βενζινες, και οχι v-power racing και τα @@ του καραμπελα Υ.Γ. Υπερτροφοδοτηση γινεται με την παραπανω συμπιεση ΑΕΡΑ, οχι βενζινης Καληνυχτα σας Είπες την μαγική λεξη...συμπίεση!εκει θελω να καταλήξω και να πω σε οσους προσπαθούν να αυξήσουν τις επιδόσεις σε παπιά,μεσαια ON-OFF,μηχανές μικρού κυβισμού κτλ οτι δεν πετυχαίνουν τίποτα απο το να δινουν παραπάνω ευρω αν βεβαια τους βάζουν <<κατοσταρα>> και οχι απλη.Τώρα απο δική μου εμπειρία σε V2 μοτέρ με σχετικά καλο λογο συμπίεσης (11,5:1) βάζοντας βενζίνες εμπορίου οτι κυκλοφορεί στο Μπαγκλαντές το αποτέλεσμα ηταν....τάφος!Βάζοντας racing (απο το μαγαζί της Λ.Βουλιαγμένης για όσους ξέρουν) την οποία την πληρώνεις αδρά,αλλα και AVGAS που δοκίμασα στο ιδιο μοτερ το αποτέλεσμα ηταν...λύσσαααα. Για τον φιλο που ειπε για αντιπαράθεση του λεω οτι γίνεται συζήτηση με καλη διάθεση και οχι αντιπαράθεση. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
korsader27 0 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 27 , 2009 οι 100αρα στη πραγματικοτητα ειναι 95αρα με προσμιξεις οκτανιων κ καθαριστικων....κ πιστευω οτι υπαρχει διαφορα μονο στο οτι ο κινητηρας δουλευει πιο στρωτα... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
