Ducati Monster 696 vs Kawasaki Z 750

[DukeM 0]

Καλησπέρα παίδες. Ενα πολύ καλό μου φιλαράκι, το πήρε απόφαση και θα αγοράσει την πρώτη του μηχανή. Εχει μια πολύ μικρή εμπειρία οδηγώντας από φίλους, αλλά όχι τπτ το φοβερό. Είναι ανέμσα σε αυτές τις δυο. Προσωπικά του έχω προτείνει Monster, λόγω εμφανισης και βάρους/κινητήρα που είναι πιο ελαφρύ και με λιγότερα άλογα που το θεωρώ καλύτερο για πρώτη μηχανή. Εσείς τι γνώμη έχετε; Υπάρχουν κάποια συγκεκριμένα γνωστά μειονεκτήματα/πλεονεκτήματα των δυο μηχανών; Εχετε ακούσει κάτι αρνητικό;

Σημείωση: η χρήση της μηχανής θα είναι σε ένα ποσοστό 80-90% μες την πόλη (δουλειά-σπίτι, βόλτες για καφέ κτλπ)

[Niar 309]

Καλησπέρα παίδες. Ενα πολύ καλό μου φιλαράκι, το πήρε απόφαση και θα αγοράσει την πρώτη του μηχανή. Εχει μια πολύ μικρή εμπειρία οδηγώντας από φίλους, αλλά όχι τπτ το φοβερό. Είναι ανέμσα σε αυτές τις δυο. Προσωπικά του έχω προτείνει Monster, λόγω εμφανισης και βάρους/κινητήρα που είναι πιο ελαφρύ και με λιγότερα άλογα που το θεωρώ καλύτερο για πρώτη μηχανή. Εσείς τι γνώμη έχετε; Υπάρχουν κάποια συγκεκριμένα γνωστά μειονεκτήματα/πλεονεκτήματα των δυο μηχανών; Εχετε ακούσει κάτι αρνητικό;

Σημείωση: η χρήση της μηχανής θα είναι σε ένα ποσοστό 80-90% μες την πόλη (δουλειά-σπίτι, βόλτες για καφέ κτλπ)

εγω προτεινω το z 750 γιατι μου αρεσει περισσοτερο :P :D

[Ellessar_GR 360]

Άν αρέσει πιο πολύ στο φίλο σου εμφανισιακά να πάρει αυτό. Κατά τα άλλα και τα 2 μηχανάκια είανι πολύ καλά και γρήγορα με καλό στήσιμο.

[steven_04 2.152]

Αν ειναι για 80-90% μεσα στη πολη τοτε καλυτερα να κοιταξει κατι σε παπι/σκουτερ/μικρο εντουρακι. Αυτα τα εργαλεια δεν ειναι για να λιωνουν στο κωλοφαναρα και να ανεβαζουν θερμοκρασιες στη κινηση και να τρωνε συμπλεκτη αδικα....

Κατα τ'αλλα ψηφιζω Ducati. Το τερατακι εινα θεογκομενα μπροστα στον αγριανθρωπο Ζ750 :P :lol:

[artech 85]

Δεν θα το συζητούσα για τη Ζ750: κατ' εμέ πρόκειται για ένα βαρύ τετρακύλινδρο γομάρι που θέλει εμπειρία και αρκετό θράσσος για να οδηγηθεί καλά, ενώ μέσα στην πόλη είναι από τα πιο κουραστικά της κατηγορίας του, άσε που θα βράσει στη σέλα του. Το Ducati ως δικύλινδρο και ως πολύ πιο καλοστημένο θα τον ικανοποιήσει περισσότερο, αλλά και δεν θα τον φοβίσει στην αρχή. Γνώμη μου είναι όμως πως δεν κάνει για τα όρια της πόλης.

Από τη στιγμή που είναι καινούργιος, θα πρότεινα το Street Triple της Triumph, αν του αρέσει: πρόκειται για μοτοσυκλέτα που συγχωρεί λάθη και πάνω στη σέλα της μαθαίνει κανείς να οδηγεί σωστά και στρωτά, ενώ μπορεί στην πόλη να πηγαίνει καλά χωρίς να ασθμαίνει. Επίσης όταν θα αποκτήσει εμπειρία θα μπορέσει με πολύ μεγαλύτερη ευκολία να την «ξεζουμίσει».

Μην αμελήσει όμως και το ER6 της Kawasaki.

Γενικά να οδηγήσει πριν πάρει.

[dimitrishndsm 596]

κατ' εμέ πρόκειται για ένα βαρύ τετρακύλινδρο γομάρι που θέλει εμπειρία και αρκετό θράσσος για να οδηγηθεί καλά, ενώ μέσα στην πόλη είναι από τα πιο κουραστικά της κατηγορίας του, άσε που θα βράσει στη σέλα του.

Έ? Εντελώς λάθος άποψη.

Είναι πολύ εύκολο στην πόλη, σαν παπί μποντι μπίλντερ. Και η σέλα του δεν είναι κατσαρόλα. Αν ήταν δεν θα είχα 12.000χμ σε 5 μήνες.

Καθώς είχα και 1 bandit πριν, Στο bandit μπορείς να του προδόσεις τον χαρακτήρισμό βαρύ και ότι θέλει θράσσος στη στροφή (κινητήρας και σέλα είναι διαμάντια).

Μην γράφετε αν δεν έχετε ουσιαστική άποψη.

Το κακό είναι και για τα 2 μηχανάκια που ζητάει το παλικάρι ότι έχουν περίσσια γκαζιού. Πράγμα που αν δεν έχει εμπειρία θα του φανεί τρομακτικό (κυρίως πάνω από τις 7000rpm του Ζ) και θα χρειαστεί καιρό για να το φέρει στα μέτρα του.

Όλα όμως είναι στο μυαλό. Έχω φιλαράκι που πήρε για πρώτο μηχανάκι R6 και μπήκε στην διαδικασία του στριψίματος από την αρχή.

Πρώτα θα πρέπει να μάθει να το κάνει σωστά και μετά να προσθέτει την ταχύτητα.

[black_hawk 573]

Εμφανισιακα, το "Ζ" μ'αρεσει περισσοτερο απο το νεο "monster", αλλα νομιζω οτι για αστικη χρηση-καφετερια, και τα δυο ειναι υπερβολικα

[Seirios 66]

Αν και είναι "too much" μηχανές για πρωτάρη και την χρήση που τα θέλει ψηφίζω χαλαρά Ζ750 γιατί είναι πάρα πολύ πιο όμορφο!!! :_rock-on:

[kritikos 0]

ενας φιλος που διαθετει το προηγουμενο monster σκαει χοντρα λεφτα σε service και συνεργεια...

[lavazutra 2.890]

Έιναι πολλά τα άλογα Άρη.....

Για πρώτη μηχανή είναι υπερβολικά και τα 2 καθώς και για την χρήση που προορίζονται.

Καλύτερα να ξεκινήσει με κάτι πιο ήπιο, πιο φιλικό, να νιώθει άνετα πάνω στην μηχανή μετά από λίγο σχετικά χρονικό διάστημα, παρά να μοιάζει με κάτι θείτσες που οδηγούν κάτι Μ3 με 40χαω λες πάνε βόλτα το τραχτέρι.

Τροποποιήθηκε Ιούνιος 29 , 2009 από τον lavazutra

[lakis92 3]

Ζ από μένα. Πιο φτηνά σέρβις αν δεν κάνω λάθος έχει.

[markous 24]

Αν και είναι "too much" μηχανές για πρωτάρη και την χρήση που τα θέλει ψηφίζω χαλαρά Ζ750 γιατί είναι πάρα πολύ πιο όμορφο!!! :_rock-on:

το αλλο με τον τοτο το ξερεις?

[KARAFLODAIMON 96]

Εμένα μου αρέσουν πολύ ΚΑΙ τα δύο!!!! Βαλε και μία αγγλίδα street triple και ένα Χορνετάκι και κάνε το φιλαράκι σου να μήν μπορεί να κοιμηθεί το βράδυ!

Τροποποιήθηκε Ιούνιος 29 , 2009 από τον KARAFLODAIMON

[ChriC 17]

Z750 ! ! ! :drool:

Τροποποιήθηκε Ιούνιος 29 , 2009 από τον ChriC

[valas-GSX-R 36]

Monster χαλαρά

[dimitrishndsm 596]

[Valentino.Rossi 0]

Το εμφανισιακο θεμα ειναι καθαρα υποκειμενικο...Οποιο του αρεσει περισσοτερο....Τωρα το ζ ειναι πολυ πιο βαρυ απο το μονστερ και η εκδοση του ζ με αβσ θα ειναι ακομα βαρυτερη μιλαμε για τουλαχιστον 30 κιλα βαρυτερο....Αν καποιος ξερει ποσο ζυγιζει αδειο το ζ μπορει να το γραψει παντως το ντουκατι αδειο ειναι μολις 161 κ.Βεβαια το ζ βγαζει και καμια 30αρια αλογα παραπανω απο το μονστερ..Τωρα απο θεμα ευκολιας το μονστερ πρεπει να ειναι πολυ πιο βολικο και λιγοτερο αποτομο στις αντιδρασεις του...Το ζ εχει αρκετα πιο ψηλη σελα απο το μονστερ....Απο θεμα κινητηρα θα γνωριζεις οτι το ενα προκειτε για 4κλυλινδρο υγροψυκτο και και το αλλο για 2κυλινδρο αεροψυκτο...Το ζ βγαζει τα αλογα και την ροπη ψηλα ενω το μονστερ απο χαμηλα..Απο θεμα περιφερειακων δεν τιθεται θεμα συζητησης καθως το μονστερ ειναι ανωτερο σε ολα (Πλαισιαρα - ακτινικες τετραπιστονες δαγκανες της brembo - ζαντες marchesini - δισκοι 320 χιλιοστων - πηρουνι ανεστραμενο showa 43mm )..

Ας τα καβαλησει και τα 2 και ας δει τι ψαχνει και οποιο του αρεσει περισσοτερο ας το επιλεξει...καλες αγορες..

Τροποποιήθηκε Ιούνιος 29 , 2009 από τον Valentino.Rossi

[749 0]

Z και απο εμενα!

Αν και τα δυο μου αρεσουν πολυ,το Ζ εχει αλλη χαρη,ειναι μαχιμο,ετοιμο για πολεμο

[DukeM 0]

Eυχαριστώ παιδιά για τις απαντήσεις και ειδικότερα τα παλικάρια που έγραψαν 2-3 κουβέντες παραπάνω για τα προτερήματα και τα "κατά" των δυο μηχανών, βοηθώντας πολύ. Φυσικά το θέμα εμφάνισης είναι εντελώς υποκειμενικό για αυτό ζήτησα την γνώμη σας εδώ για τα υπόλοιπα θέματα της μηχανής. Κυρίως με ενδιέφερε το Ducati και κάποιες φήμες περί monster όλη μέρα στα συνεργεία κτλπ Από έναν γνωστό που έχει το παλιό monster (6ετίας τώρα) δεν είχε ιδιαίτερα προβλήματα. Οποιος έχει να προσθέσει και κάτι άλλο πάντως, αναμένω :)

[Tsadakias 33]

Z750 Χαρακτηριστικα

Τύπος κινητήρα Υγρόψυκτος, 4χρονος εν σειρά τετρακύλινδρος

Κυβισμός 748 cm3

Διάμετρος x διαδρομή 68.4 x 50.9 mm

Σχέση συμπίεσης 11.3:1

Σύστημα βαλβίδων/εισαγωγής DOHC, 16 βαλβίδες

Μέγιστη ιπποδύναμη 77.7 kW {106 PS} / 10,500 rpm

Μέγιστη ροπή 78 N·m {8.0 kgf·m} / 8,300 rpm

Σύστημα τροφοδοσίας καυσίμου Fuel injection: ? 32 mm x 4 (Keihin) with oval sub-throttles

Ανάφλεξη Ψηφιακή

Εκκίνηση Μίζα

Λίπανση Υγρό κάρτερ με χρήση αντλίας

Μετάδοση 6 ταχύτητες, return

Τελική μετάδοση Αλυσίδα

Αρχική σχέση μετάδοσης 1.714 (84/49)

1η σχέση 2.571 (36/14)

2η σχέση 1.941 (33/17)

3η σχέση 1.556 (28/18)

4η σχέση 1.333 (28/21)

5η σχέση 1.200 (24/20)

6η σχέση 1.095 (23/21)

Τελική σχέση μετάδοσης 2.867 (43/15)

Συμπλέκτης Υγρός πολύδισκος, μηχανικός

Τύπος πλαισίου Ατσάλινο τύπου backbone

Rake/Trail 24.5° / 103 mm

Ανάρτηση, εμπρός Ανεστραμμένο πιρούνι 41 mm με ρύθμιση απόσβεσης επαναφοράς

Ανάρτηση, πίσω Uni-Trak με αμορτισέρ προφόρτισης αερίου

Διαδρομή, εμπρός 120 mm

Διαδρομή, πίσω 124 mm

Ελαστικά, εμπρός 120/70ZR17M/C (58W)

Ελαστικά, πίσω 180/55ZR17M/C (73W)

Φρένα, εμπρός Δίσκοι ημίπλευστοι 300 mm τύπου petal

Διπλές διπίστονες δαγκάνες

Φρένα, πίσω Δίσκος 250 mm τύπου petal

Μονοπίστονες δαγκάνες

Γωνία στροφής, αριστερά/δεξιά 31° / 31°

Μεταξόνιο 1,440 mm

Απόσταση από το έδαφος 155 mm

Ύψος σέλας 815 mm

Ρεζερβουάρ 18.5 λίτρα

Βάρος (πλήρης) 226 kg / 230 kg (ABS)

Αυτόματη συνεχής λειτουργία προβολέων n/a

Πληροί τις προδιαγραφές εκπομπών ρύπων της ΕΕ EURO 3

MONSTER 696

Frame Tubular steel trellis frame

Wheelbase 1450 mm / 57.1 in

Rake 24°

Front suspension Showa 43mm upside-down forks

Front wheel travel 120mm / 4.7in

Front brake 2 x 320mm discs, 4-piston radial caliper

Front wheel 3-spoke light alloy 3.50 x 17

Front tyre 120/60 ZR 17

Rear suspension Progressive linkage with preload and rebound Sachs adjustable monoshock

Rear wheel travel 148 mm / 5.8 in

Rear brake 245mm disc, 2-piston caliper

Rear wheel 3-spoke light alloy 4.50 x 17

Rear tyre 160/60 ZR 17

Fuel tank capacity 15 L (of which 3,5 L reserve) / 3.8 US gal (of which 0.9 US gal reserve)

Weight * 161Kg / 355lbs

Seat height 770 mm / 30.3 in

Instruments Digital unit displaying: Speedometer, rev counter, clock, scheduled maintenance warning, oil temperature, trip fuel, air temperature, lap time, warning light for low oil pressure, fuel level, fuel reserve, neutral, turn signals, overrev, immobilizer. Ready for DDA system.

Warranty 2 years unlimited mileage

Body colours (frame/wheels) Red (red/black); Matte Black (black/black); White (black/black)

Versions Dual seat

* = The weight excludes battery, lubricants and, where applicable, cooling liquid.

ENGINE

Type L-twin cylinder, 2 valves per cylinder Desmodromic; air cooled

Displacement 696 cc

Bore x Stroke 88 x 57.2 mm

Compression Ratio 10.7:1

Power* 58.8 kW - 80 CV @ 9000 giri/min

Torque* 7.0kgm - 50.6lb-ft @ 7750 rpm

Fuel injection Siemens electronic fuel injection, 45mm throttle body

Exhaust 2 aluminium mufflers

Emissions Euro3

TRANSMISSION

Gearbox 6 speed

Ratios 1st 32/13, 2nd 30/18, 3rd 28/21, 4th 26/23, 5th 22/22, 6th 24/26

Primary drive Straight cut gears; Ratio 1.85:1

Final drive Chain; Front sprocket 15; Rear sprocket 45

Clutch APTC wet multiplate with hydraulic control

[lakis92 3]

Z ρε! Ζ από μένα και ξερό ψωμί! Δε θα το βαρεθεί ποτέ από γκάζι και είναι και μ@@νοπαγίδα σκέτη!

[johny_crash 14]

Το εμφανισιακο θεμα ειναι καθαρα υποκειμενικο...Οποιο του αρεσει περισσοτερο....Τωρα το ζ ειναι πολυ πιο βαρυ απο το μονστερ και η εκδοση του ζ με αβσ θα ειναι ακομα βαρυτερη μιλαμε για τουλαχιστον 30 κιλα βαρυτερο....Αν καποιος ξερει ποσο ζυγιζει αδειο το ζ μπορει να το γραψει παντως το ντουκατι αδειο ειναι μολις 161 κ.Βεβαια το ζ βγαζει και καμια 30αρια αλογα παραπανω απο το μονστερ..Τωρα απο θεμα ευκολιας το μονστερ πρεπει να ειναι πολυ πιο βολικο και λιγοτερο αποτομο στις αντιδρασεις του...Το ζ εχει αρκετα πιο ψηλη σελα απο το μονστερ....Απο θεμα κινητηρα θα γνωριζεις οτι το ενα προκειτε για 4κλυλινδρο υγροψυκτο και και το αλλο για 2κυλινδρο αεροψυκτο...Το ζ βγαζει τα αλογα και την ροπη ψηλα ενω το μονστερ απο χαμηλα..Απο θεμα περιφερειακων δεν τιθεται θεμα συζητησης καθως το μονστερ ειναι ανωτερο σε ολα (Πλαισιαρα - ακτινικες τετραπιστονες δαγκανες της brembo - ζαντες marchesini - δισκοι 320 χιλιοστων - πηρουνι ανεστραμενο showa 43mm )..

Ας τα καβαλησει και τα 2 και ας δει τι ψαχνει και οποιο του αρεσει περισσοτερο ας το επιλεξει...καλες αγορες..

Βάρος (πλήρης) 226 kg(χωρις ABS) / 230 kg (ABS)

http://kawasaki.gr/product.asp?Id=340EB02A44A&Sub=4

:plaf:

[Tsadakias 33]

Βάρος (πλήρης) 226 kg / 230 kg (ABS)

-------------------------------------------------------

Weight * 161Kg / 355lbs

* = The weight excludes battery, lubricants and, where applicable, cooling liquid.

Η μία λέει βάρος πλήρης και η άλλη άδεια, οπότε δεν είναι τόσο μεγάλη η διαφορά, υπάρχει βέβαια αλλά δεν είναι 60 κιλά η διαφορά τους.

[Bloki 5]

το ducati μου φαινεται λες και καμπουριαζει :D ενω το Ζ ειναι πιο σουλουπομενο κατα την γνωμη μου. Ασχετως που το τιμονι στο ducati φαινεται πιο χαμηλα απο το Ζ ... θα πιανεται δηλαδη η πλατη απο το σκυψιμο για να πιασεις το τιμονι

Τροποποιήθηκε Ιούνιος 30 , 2009 από τον Bloki

[Athan 287]

Καλησπέρα παίδες. Ενα πολύ καλό μου φιλαράκι, το πήρε απόφαση και θα αγοράσει την πρώτη του μηχανή. Εχει μια πολύ μικρή εμπειρία οδηγώντας από φίλους, αλλά όχι τπτ το φοβερό. Είναι ανέμσα σε αυτές τις δυο. Προσωπικά του έχω προτείνει Monster, λόγω εμφανισης και βάρους/κινητήρα που είναι πιο ελαφρύ και με λιγότερα άλογα που το θεωρώ καλύτερο για πρώτη μηχανή. Εσείς τι γνώμη έχετε; Υπάρχουν κάποια συγκεκριμένα γνωστά μειονεκτήματα/πλεονεκτήματα των δυο μηχανών; Εχετε ακούσει κάτι αρνητικό;

Σημείωση: η χρήση της μηχανής θα είναι σε ένα ποσοστό 80-90% μες την πόλη (δουλειά-σπίτι, βόλτες για καφέ κτλπ)

Έχεις απόλυτο δίκιο στην άποψη σου.

βέβαια και το Ζ είναι μηχανάρα, αλλά γι' αργότερα