Jump to content
ALX™

Ανορθωτής...αυτός ο γνωστός...άγνωστος.

Recommended Posts

Πολύ καλό το άρθρο σου ALX.worshippy.gif Αλλά έχω μια απορία. Γιατί συνήθως τα παπιά έχουν 2 πηνία uglystupid2.gif(1 για τα φώτα και ένα για την φόρτιση της μπαταρίας, σωστά?) ενώ τα σκούτερ πολύ περισσότερα? Τι διαφορές υπάρχουν?

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Το σχέδιο που παραθέτει ο φίλος "GR tts" δηλώνει πως η λεγόμενη "τριτη" λειτουργία του ανορθωτή ισχύει δηλαδή καταναλώνει την περισευούμενη ενέργεια, τη στιγμή που σε υπέρταση (πάνω από 14V) μετά την ανόρθωση της εναλλασόμενης τάσης το κύκλωμα ελέγχου "τριγκάρει" τα θυρίστορ και άγουν ώστε να μην περνάει η τάση από τις διόδους και φτάνει στην μπαταρία, αλλά στο κύκλωμα δεν υπάρχει φορτίο σε σειρά με την κάθοδο των θυρίστορ, άρα το ρεύμα μπορεί θεωρητικά να "απειριστεί" (πρακτικά να γίνει πολύ μεγάλο) και σαν συνέπεια θα έχει να ζεστένει υπερβολικά τα θυρίστωρ και να καίγονται αν δεν έχει προβλεφθεί η ανάλογη αποβολή της θερμότητας μέσω της ψύκτρας του ανορθωτή! Εκτός και το σχέδιο είναι στο περίπου και λέιπουν κάποια εξαρτήματα...

Η δεύτερη λειτουργία του ανορθωτή γιατί δυο κάνει όχι τρεις (κάνει ανόρθωση του ρεύματος και ρύθμιση της τάσεως) δεν είναι να καταναλώνει το ρεύμα, σε καμία περίπτωση δεν κάνει κατανάλωση περισσευούμενης εντάσεως.

Ξαναπαω άλλη μια φορά. Ο τριφασικός εναλακτηρας δεν είναι μανιατο δεν έχει μόνιμους μαγνήτες και κατά συνέπεια δεν παράγει ρεύμα χωρίς βοήθεια εξωτερικής πηγής.

Αυτό σημαίνει ότι για να παράγει ρεύμα χρειάζεται ένα πολύ μικρό ρεύμα διέγερσης που θα δημιουργήσει το αρχικό μαγνητικό πεδίο για την δημιουργία ρεύματος στο τύλιγμα.

Η δευτερη λοιπόν λειτουργία του ανορθωτή δεν είναι να καταναλώνει καμιά περισσευούμενη ενέργεια.

Μόλις η τάση ξεπεράσει την προκαθορισμένη τιμή 13,8 – 14V το τρανζίστορ διακόπτει την τροφοδοσία του τυλίγματος διέγερσης και ο πυρήνας απομαγνητίζετε και σταματάει η παραγωγή ρεύματος από τη γεννήτρια, μόλις η τάση πέσει κάτω από τα 13,5V το τρανζίστορ αποκαθιστά το κύκλωμα το τύλιγμα διέγερσης της γεννήτριας τροφοδοτείτε ξανά και αρχίζει η παραγωγή ρεύματος.

Και αυτή είναι μια λειτουργία που γίνετε μερικές χιλιάδες φορές ανά δευτερόλεπτο. Αυτό το κύκλωμα που βλέπουμε παρά πάνω είναι αυτό του ρυθμιστή τάσεως ας μην το ερμηνεύουμε όπως μας αρέσει, και ο πυκνωτής και οι αντιστάσεις που φαίνονται δεν είναι για να καταναλώνουν το περισσευούμενο ρεύμα αλλά για την προστασία του κυκλώματος από υπερτάσεις που δημιουργούνται εξ επαγωγής τη στιγμή διακοπής του ρεύματος διέγερσης.

Αν ο ανορθωτής κατανάλωνε όλο το περισσευούμενο ρεύμα που δεν χρησιμοποιούσαμε θα καιγόταν σε λίγες μόνο εβδομάδες και ας είχε και διπλάσια ψήκτρα.

Ο ανορθωτής έχει ψήκτρες γιατί ζεσταίνετε όταν περνάει μεγάλη ποσότητα ρεύματος προς τους καταναλωτές όχι γιατί καταναλώνει το περισσευούμενο ο ίδιος.

Όσο περισσοτέρους καταναλωτές προσθέτουμε στο κύκλωμα και τους χρησιμοποιούμε όλους μαζί τόσο περισσότερο ζεσταίνετε ο ανορθωτής.

Με τα φώτα σβηστά και μετά από μια σβέλτη βόλτα 15λεπτη που η μπαταρία θα έχει φορτώσει και δεν θα τραβάει ρεύμα πιάστε τον ανορθωτή και θα δείτε ότι είναι χλιαρός, δεν καταναλώνει κανένα περισσευούμενο ρεύμα για να ζεσταθεί. Σταματήστε τη μηχανή και αφήστε να δουλέψει στις 2000-2500 στροφές μέχρι να πάρει μπροστά το βεντιλατερ ταυτόχρονα ανάψατε τη μεγάλη σκάλα φώτων, τα προβολακια αν έχετε, τα θερμαινόμενα γκριπς και ότι άλλη κατανάλωση έχετε. Με το που σβήσει το βεντιλατερ ακουμπήστε τον ανορθωτή και θα δείτε ότι έχει κάψει, γιατί πολύ απλά είχε πολύ μεγάλη ζήτηση ρεύματος.

Αν και τώρα δεν καταφέρουμε να συνεννοηθούμε με το θέμα εγκαταλείπω και δεν ξαναεπανέρχομαι άπαξ και δια παντος, και όποιος ήθελε να καταλάβει κατάλαβε

Τροποποιήθηκε από τον naftilos

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Σταματήστε τη μηχανή και αφήστε να δουλέψει στις 2000-2500 στροφές μέχρι να πάρει μπροστά το βεντιλατερ ταυτόχρονα ανάψατε τη μεγάλη σκάλα φώτων, τα προβολακια αν έχετε, τα θερμαινόμενα γκριπς και ότι άλλη κατανάλωση έχετε. Με το που σβήσει το βεντιλατερ ακουμπήστε τον ανορθωτή και θα δείτε ότι έχει κάψει, γιατί πολύ απλά είχε πολύ μεγάλη ζήτηση ρεύματος.

Ρε μάστορα.... εγώ, δεν μπορώ να το κάνω αυτό το τεστ. Δεν έχω βεντιλατέρ :tooth:

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Ε μα γιατρέ μου ανάποδος άνθρωπος είσαι και εσύ. Πήγες και πήρες μηχανάκι αεροελαιοψυκτο. Αψυχολόγητη ενεργεία για να μπορείς μόνο και μονό να ψήνεις το τοστ σου. Ας μας το έλεγες να σου κάνουμε δώρο μια τοστιέρα.

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Γιατρέ μου εσύ θα κανείς ένα άλλο πείραμα για διαπιστώσεις του λόγου το αληθές ότι η γεννήτρια δεν παράγει περισσότερο ρεύμα από αυτό που της ζητείτε κάθε συγκεκριμένη χρονική στιγμή και άρα δεν τις περισσεύει τίποτα για να το καταναλώσει άσκοπα, είναι εύκολο και έχει ενδιαφέρον.

Θα κάνεις το ίδιο πράγμα με το αμάξι αλλά εκεί δεν θα τσεκάρεις τη θερμοκρασία αλλά το ότι η γεννήτρια δεν παράγει περισσότερο ρεύμα από αυτό που της ζητείτε κάθε συγκεκριμένη χρονική στιγμή.

Η γεννήτρια λοιπόν για το ρεύμα που παράγει απορροφά από τον κινητήρα ισχύ ίση με την ισχύ του ρεύματος που παράγει + τις απώλειες.

Αν δεν έχει καταναλωτές να τραβούν ρεύμα δεν απορροφά ισχύ.

Μετά από μια σύντομη βόλτα ώστε να εξισορροπηθεί το ρεύμα της μπαταρίας που απορρόφησε η μίζα κατά την εκκίνηση σταματάμε κάπου έχοντας τον κινητήρα να εργάζεται στο ρελαντί και ανάβουμε τη μεγάλη σκάλα των φώτων το πίσω θερμαινόμενο τζαμί και τη μεγάλη σκάλα του ανεμιστήρα του εξαερισμού τις καμπίνας. (δεν χρειάζεται να περιμένουμε να πάρει εμπρός και το βεντιλατερ αυτές οι καταναλώσεις είναι αρκετές για να γονατίσουν το ρελαντί) Αμέσως θα δούμε ότι ο κινητήρας κόβει και φρενάρει από το ζόρι που του προσθέτει η αυξημένη ηλεκτρική κατανάλωση, μόλις τα κλίσουμε το ρελαντί επανέρχεται, και μόλις τα ξανανάψουμε ξαανακόβει.

Αν η γεννήτρια παρήγαγε συνεχώς ρεύμα που δεν το χρειαζόταν και το κατανάλωνε μέσω του ανορθωτή η άλλων διατάξεων όταν ανάβαμε τις καταναλώσεις δεν θα βλέπαμε διαφορά στο ζόρι του κινητήρα γιατί το ρεύμα θα το έπαιρνε από εκεί που το κατανάλωνε άσκοπα και θα το έστελνε εκεί που το ζητούσαμε εμείς.

Και όταν θα σταματάγαμε τις καταναλώσεις δεν θα ανακουφιζόταν ο κινητήρας γιατί το ρεύμα που δεν θα χρησιμοποιούσαμε θα πήγαινε να καταναλωθεί σε αντιστάσεις, και οπού αλλού, και δεν θα είχαμε καμιά διαφορά στην αντίσταση λειτουργίας της γεννήτριας και στο ζόρι του κινητήρα. :grin::grin::grin:

Τροποποιήθηκε από τον naftilos

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

naftilos τα κανω save σε ενα doc, τα λες πολυ ωραια φιλε!

Μια ερωτηση που εχω ειναι τι συμβαινει στον ανορθωτη και γενικοτερα στην μηχανη οταν η μπαταρια ειναι αρκετα πεσμενη? Τι ανρητικα εχουμε περα απο το προφανες, οτι δυσκολευεται να παρει μπροστα?

Τροποποιήθηκε από τον sakis_mar

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Εκτός από το προφανές λοιπόν, στα πηγασακια ζορίζετε το κομπλερ της μίζας όταν δεν γυρνάει με άνεση και χάρη και είναι πιθανόν να παρουσιάσει πρόωρη φθορά και να μας αφήσει χρόνους με ότι αυτό συνεπάγετε. (ξέρεις φαντάζομε πόσο στοιχίζει).

Κατά τα άλλα αν πάρει μπροστά το ρεύμα που παράγει είναι αρκετό σε τάση και ένταση για να δουλέψουν όλα κανονικά. Αν δεν είναι μόνιμα ανάμενα τα φώτα, ο ανορθωτής δεν θα ζοριστεί ιδιαίτερα γιατί μπορεί η μπαταρία να ζητήσει πολύ υψηλό ρεύμα φόρτισης αν είναι ξελιγωμένη αλλά αυτό θα συμβεί για μικρό χρονικό διάστημα για 5-10 λεπτά μετά η φόρτιση μπορεί να διαρκέσει μέχρι την πλήρη φόρτιση της μπαταρίας και 2 η και 3 ώρες αλλά το ρεύμα θα είναι συνεχώς μειούμενο και σίγουρα μετά το τέταρτο κάτω από 10Α, και τον περισσότερο χρόνο κάτω από 5Α. Οπότε και ο ανορθωτής δεν έχει σταθερή και υψηλή ένταση ρεύματος να ανορθώσει ώστε να ανεβάσει μεγάλες θερμοκρασίες που τον φθείρουν. Ξεκινάει με ψηλά ρεύματα και συνεχίζει με συνεχώς μειούμενα.

Στο πηγασακι όμως που τα φώτα είναι συνεχώς αναμμένα που σημαίνει ένα μόνιμο ρεύμα περίπου 5Α και μαζί με αυτό της ανάφλεξης και του ψεκασμού να φτάνει τα 7-8Α η ξελιγωμένη μπαταρία θα ζεστάνει αρκετά τον ανορθωτή όπως και να έχει

Προσωπικά έχω βάλει ρελέ με ασφάλεια κάτω από τη σελά για τα φώτα, (γιατί μ@λακιες όλοι κάνουμε) έχω ξεχάσει 2-3 φορές τα θερμαινόμενα γκριπς αναμμένα όλη τη νύχτα με αποτέλεσμα το πρωί να έχει ξελιγωθεί η μπαταρία. Αφαιρώ την ασφάλεια από τα φώτα και φορτώνω τη μπαταρία χωρίς αλλες καταναλώσεις να ζορίζουν τον ανορθωτή μου

Τροποποιήθηκε από τον naftilos

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Εγω το πηρα αποφαση, αν χρειαστει ποτε να αλλαξω ανορθωτη, hondaκια θα ρωτησω :angel_not:

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Ε μα γιατρέ μου ανάποδος άνθρωπος είσαι και εσύ. Πήγες και πήρες μηχανάκι αεροελαιοψυκτο. Αψυχολόγητη ενεργεία για να μπορείς μόνο και μονό να ψήνεις το τοστ σου. Ας μας το έλεγες να σου κάνουμε δώρο μια τοστιέρα.

που να φας μπιφτεκια θα παθεις πλακα :dribble::dribble:

Εγω το πηρα αποφαση, αν χρειαστει ποτε να αλλαξω ανορθωτη, hondaκια θα ρωτησω :angel_not:

γιατι????????

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Η δεύτερη λειτουργία του ανορθωτή γιατί δυο κάνει όχι τρεις (κάνει ανόρθωση του ρεύματος και ρύθμιση της τάσεως) δεν είναι να καταναλώνει το ρεύμα, σε καμία περίπτωση δεν κάνει κατανάλωση περισσευούμενης εντάσεως.

Ξαναπαω άλλη μια φορά. Ο τριφασικός εναλακτηρας δεν είναι μανιατο δεν έχει μόνιμους μαγνήτες και κατά συνέπεια δεν παράγει ρεύμα χωρίς βοήθεια εξωτερικής πηγής.

Αυτό σημαίνει ότι για να παράγει ρεύμα χρειάζεται ένα πολύ μικρό ρεύμα διέγερσης που θα δημιουργήσει το αρχικό μαγνητικό πεδίο για την δημιουργία ρεύματος στο τύλιγμα.

Η δευτερη λοιπόν λειτουργία του ανορθωτή δεν είναι να καταναλώνει καμιά περισσευούμενη ενέργεια.

Μόλις η τάση ξεπεράσει την προκαθορισμένη τιμή 13,8 – 14V το τρανζίστορ διακόπτει την τροφοδοσία του τυλίγματος διέγερσης και ο πυρήνας απομαγνητίζετε και σταματάει η παραγωγή ρεύματος από τη γεννήτρια, μόλις η τάση πέσει κάτω από τα 13,5V το τρανζίστορ αποκαθιστά το κύκλωμα το τύλιγμα διέγερσης της γεννήτριας τροφοδοτείτε ξανά και αρχίζει η παραγωγή ρεύματος.

Και αυτή είναι μια λειτουργία που γίνετε μερικές χιλιάδες φορές ανά δευτερόλεπτο. Αυτό το κύκλωμα που βλέπουμε παρά πάνω είναι αυτό του ρυθμιστή τάσεως ας μην το ερμηνεύουμε όπως μας αρέσει, και ο πυκνωτής και οι αντιστάσεις που φαίνονται δεν είναι για να καταναλώνουν το περισσευούμενο ρεύμα αλλά για την προστασία του κυκλώματος από υπερτάσεις που δημιουργούνται εξ επαγωγής τη στιγμή διακοπής του ρεύματος διέγερσης.

Αν ο ανορθωτής κατανάλωνε όλο το περισσευούμενο ρεύμα που δεν χρησιμοποιούσαμε θα καιγόταν σε λίγες μόνο εβδομάδες και ας είχε και διπλάσια ψήκτρα.

Ο ανορθωτής έχει ψήκτρες γιατί ζεσταίνετε όταν περνάει μεγάλη ποσότητα ρεύματος προς τους καταναλωτές όχι γιατί καταναλώνει το περισσευούμενο ο ίδιος.

Όσο περισσοτέρους καταναλωτές προσθέτουμε στο κύκλωμα και τους χρησιμοποιούμε όλους μαζί τόσο περισσότερο ζεσταίνετε ο ανορθωτής.

Με τα φώτα σβηστά και μετά από μια σβέλτη βόλτα 15λεπτη που η μπαταρία θα έχει φορτώσει και δεν θα τραβάει ρεύμα πιάστε τον ανορθωτή και θα δείτε ότι είναι χλιαρός, δεν καταναλώνει κανένα περισσευούμενο ρεύμα για να ζεσταθεί. Σταματήστε τη μηχανή και αφήστε να δουλέψει στις 2000-2500 στροφές μέχρι να πάρει μπροστά το βεντιλατερ ταυτόχρονα ανάψατε τη μεγάλη σκάλα φώτων, τα προβολακια αν έχετε, τα θερμαινόμενα γκριπς και ότι άλλη κατανάλωση έχετε. Με το που σβήσει το βεντιλατερ ακουμπήστε τον ανορθωτή και θα δείτε ότι έχει κάψει, γιατί πολύ απλά είχε πολύ μεγάλη ζήτηση ρεύματος.

Αν και τώρα δεν καταφέρουμε να συνεννοηθούμε με το θέμα εγκαταλείπω και δεν ξαναεπανέρχομαι άπαξ και δια παντος, και όποιος ήθελε να καταλάβει κατάλαβε

Νομίζω πως έχεις κάνει ένα λάθος με την θεωρία που αναλύεις για ανορθωτές που ρυθμίζουν τα πηνία διέγερσης του εναλλακτήρα (που πράγματι υπάρχουν και τέτοιοι συνήθως σε αυτοκίνητα) και σε αυτού του είδους των ανορθωτών σαν αυτόν που παρουσιάζει το πιο πάνω κύκλωμα, το οποίο δεν έχει καμία επέμβαση σε πηνία διέγερσης όπως μπορείς να δεις και ούτε είπε κανείς πως ο πυκνωτης και οι αντιστάσεις καταναλώνουν την περισευούμενη ενέργεια, (αυτά μαζί με το μοναδικό τρανζίστορ του κυκλώματως είναι για τριγκάρουν τα θυρίστορ στην υπέρβαση του ορίου τάσης).Τα θυρίστορ (ένα σε κάθε τύλιγμα του τριφασικού εναλλακτήρα), όταν αγούν βραχυκυκλώνουν τα τυλίγματα (γιατί περι βραχυκυκλώματος πρόκειται εφόσον στο βρόχο πηνίο-θυρίστορ-γη δεν υπάρχει ομικό ή κάποιο άλλο φορτίο να περιορίσει το ρεύμα και απότι μας δείχνει το σχέδιο ο ρυθμιστής δεν βγάζει άλλη έξοδο που να επεμβαίνει κάπου αλλού εκτός από τις πύλες των θυρίστορ!

Είμαι εκπαιδευτικός ηλεκτρονικός στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση (τεχικά λύκεια) και αυτά διδάσκω δεκαπέντε χρόνια, και οι γνώσεις μου με κάνουν να κατανοώ πολύ καλά ένα κυκλωματικό διάγραμμα, κάτι που δεν φαίνεται να κάνεις εσύ τη στιγμή που παραπληροφορείς, αναλύοντας μια θεωρία που δεν έχει σχέση με το κύκλωμα που παρατήθεται πιο πάνω! Δεν το λέω να σε προσβάλω, ούτε πως δεν λειτουργούν όπως περιγραφεις κάποιοι ανορθωτές αλλά σε αυτόν και σε πολλα σκούτερ και μικρά δίκυκλα δεν είναι έτσι. Για εξηγησέ μας πως κόβει τη διέγερση το πιο πάνω κύκλωμα την στιγμή που δεν παρουσιάζεται καν τροφοδοσία των πηνίων διέγερσης παρά μόνο τα πηνία παραγωγής τάσης. Εξάλλων αν δεις στην πράξη έναν ανορθωτή-σταθεροποιητή από ένα μηχανάκι, έχει μόνο τρια καλώδια (συνήθως κίτρινα), που συνδέονται με τα τυλίγματα του εναλλακτήρα (οι άλλες άκρες τους είναι ενωμένες και καταλήγουν στην γη), και δύο ακόμα τα (+) & (-) πο συνδέονται στην μπαταρία. Μερικές φορές υπάρχει και ένα ακόμα με τα δύο αυτά που παίρνει εντολή από τον κεντρικό διακόπτη να απενεργοποιεί το όλο κύκλωμα.

Συγνώμη για το κουραστικό ποστ, αλλά η αλλήθεια πρέπει να λέγεται...

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Δε χωρει αμφιβολια οτι δε γινεται εσωτερικη καταναλωση ενεργειας μεσα στον ανορθωτη/σταθεροποιτη. Αν ισχυε αυτο, ΑΝ, τοτε με το που εβαγζες τα καλωδια της μπαταριας απο το ανορθωτη αυτος απλα θα καιγοταν σε λιγα λεπτα εξαιτιας της υπερβολικα μεγαλης πλεοναζουσας ισχυος αφου δε θα υπηρχε καμια αλλη καταναλωση/φορτιο.

Μην ξεχναμε οτι προκειται για τριφασικη γρννητρια, αρα η διαφορα φασης αναμεσα σε καθε φαση ειναι 120 μοιρες. Οπως φαινεται κι απο το παρακατω διαγραμμα, οταν αγει το θυριστορ (για τους μη γνωστες το θυριστορ δειτε το σα διακοπτη που κλεινει κυκλωμα μονο οταν του δινεις ταση στο καταλληλο σημειο) αυτο εχει ως συνεπεια η ταση να πεφτει λογω αντιθετης πολικοτητας.

3-phase-generator.jpg

Σαν παραδειγμα βαλτε 2 μπαταριες συνδεμενες το συν της μιας με το πλην της αλλης και μια τριτη αναποδα, το συν της με το συν της αλλης και μετρηστε την ταση. Παρα το οτι ειναι τρεις μπαταριες σε σειρα, αρα αναμενομενη ταση 4.5 βολτ, η τασγ που θα μετρηθει ειναι 1.5 βολτ.

Το ιδιο γινεται κι ςδω, οταν αγουν τα θυριστορ η ταση που φτανει τελικα στη μπαταρια ειναι αθροισμα τριων τασεων ετσι ωστε να κρατιτεαι στα επιπεδα που πρεπει.

Εσωτερικη καταναλωση στους ανορθωτες δεν υπαρχει, ξεχαστε το!!!!! Και συγνωμη για τα λαθη αλλα γραφω απο το ipad κια με εχει σπασει τα νευρα.

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Δε χωρει αμφιβολια οτι δε γινεται εσωτερικη καταναλωση ενεργειας μεσα στον ανορθωτη/σταθεροποιτη. Αν ισχυε αυτο, ΑΝ, τοτε με το που εβαγζες τα καλωδια της μπαταριας απο το ανορθωτη αυτος απλα θα καιγοταν σε λιγα λεπτα εξαιτιας της υπερβολικα μεγαλης πλεοναζουσας ισχυος αφου δε θα υπηρχε καμια αλλη καταναλωση/φορτιο.

Μην ξεχναμε οτι προκειται για τριφασικη γρννητρια, αρα η διαφορα φασης αναμεσα σε καθε φαση ειναι 120 μοιρες. Οπως φαινεται κι απο το παρακατω διαγραμμα, οταν αγει το θυριστορ (για τους μη γνωστες το θυριστορ δειτε το σα διακοπτη που κλεινει κυκλωμα μονο οταν του δινεις ταση στο καταλληλο σημειο) αυτο εχει ως συνεπεια η ταση να πεφτει λογω αντιθετης πολικοτητας.

3-phase-generator.jpg

Σαν παραδειγμα βαλτε 2 μπαταριες συνδεμενες το συν της μιας με το πλην της αλλης και μια τριτη αναποδα, το συν της με το συν της αλλης και μετρηστε την ταση. Παρα το οτι ειναι τρεις μπαταριες σε σειρα, αρα αναμενομενη ταση 4.5 βολτ, η τασγ που θα μετρηθει ειναι 1.5 βολτ.

Το ιδιο γινεται κι ςδω, οταν αγουν τα θυριστορ η ταση που φτανει τελικα στη μπαταρια ειναι αθροισμα τριων τασεων ετσι ωστε να κρατιτεαι στα επιπεδα που πρεπει.

Εσωτερικη καταναλωση στους ανορθωτες δεν υπαρχει, ξεχαστε το!!!!! Και συγνωμη για τα λαθη αλλα γραφω απο το ipad κια με εχει σπασει τα νευρα.

Κάτι έχεις μπερδέψει και εσύ φίλε μου ή δεν έχεις καταλάβει σε ποιο κύκλωμα αναφερόμαστε, γιατί μας λες πως όταν άγουν τα θυρίστορ η τάση που φθάνει στην μπαταρία είναι το άθροισμα τριών τάσεων, ενώ φαίνεται ξεκάθαρα πως η τάση που φθάνει στην μπαταρία είναι αυτή μετά την διπλή ανόρθωση των εναλλασσόμενων τάσεων από τα τηλίγματα της γεννήτριας και όταν άγουν τα θυρίστορ οι έξοδοι των πηνίων γειώνονται. Εξάλλων δεν γίνεται να εφαρμοστεί αντίθετη τάση στην μπαταρία με την θεωρία που παραθέτεις, γιατί τα θυρίστορ όπως θα ξέρεις άγουν μονόδρομα όταν σκανδαλιστούν και όχι ανάποδα στην υποτιθέμενη περίπτωση που μία φάση είχε αντίθετη πολικότητα. Αυτό για να γίνει θα έπρεπε να είχε το σχέδιο τραϊακ (TRIAC) αντι θυρίστορ και φυσικά διαφορετική συνδεσμολογία. Παρεμπιπτόντως, ο λόγος που γράφτηκα στο φόρουμ είναι γιατί τον τελαυταίο καιρό μελετάμε με ένα τμήμα στο σχολείο την κατασκευή ενός ανορθωτή-σταθεροποιητή για δίκυκλα (καταλαβαίνεται το ενδιαφέρον των μαθητών εφηβικής ηλικίας για αυτό το θέμα), με αποτέλεσμα να έχουμε αναλύσει σχέδια αρκετών κατασκευαστών και συνεχίζουμε να ψάχνουμε καινούργια ώστε να καταλήξουμε στον πιο απλό και οικονομικό :-)

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Μην ξεχναμε οτι προκειται για τριφασικη γρννητρια, αρα η διαφορα φασης αναμεσα σε καθε φαση ειναι 120 μοιρες.

Αυτό, με τις μοίρες, που ακριβώς χρειάζεται για την επεξήγηση? Άσχετο εντελώς :tooth:

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

ΕξάλλOY αν δεις στην πράξη έναν ανορθωτή-σταθεροποιητή από ένα μηχανάκι, έχει μόνο τρια καλώδια (συνήθως κίτρινα), που συνδέονται με τα τυλίγματα του εναλλακτήρα (οι άλλες άκρες τους είναι ενωμένες και καταλήγουν στην γη), και δύο ακόμα τα (+) & (-) πο συνδέονται στην μπαταρία.

Τα 3 κίτρινα είναι οι 3 φάσεις , που οι άλλες άκρες τους ενώνονται ή η μία στο τέλος της άλλης (διάταξη τριφασικής τρίγωνο) ή σε ένα κοινό άκρο που ΔΕΝ χρειάζεται να ενωθεί πουθενά αλλού και σίγουρα ΟΧΙ με την γείωση (διάταξη τριφασικής αστέρι). Τουλάχιστον στα Honda δλδ έτσι είναι.

Λαθάκι έχεις εδώ.

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Καλησπέρα,εξαιρετικό το post!

Θα ήθελα να ρωτήσω,υπάρχει τρόπος να μετρηθεί ο ανορθωτής αν είναι καμμένος;Στο ΧΤ που έχω,κατα τη λειτουργία του,μου δείχνει μόνο την τάση της μπαταρίας (12,8) και δεν διαφοροποιείται με τις στροφές του κινητήρα.Ρωτώ γιατί αν μπορώ να μετρήσω τον ανορθωτή ο.κ (αν κάηκε απλώς αλλάζεται),αν όμως δεν μπορώ τότε δεν γλυτώνω το λύσιμο στο καπάκι για μέτρηση των πηνίων.... :unsure:

Είμαι μηχανικός αυτοκινήτων,αλλά απο μηχανές .... :blush2:

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Καλησπέρα,εξαιρετικό το post! Θα ήθελα να ρωτήσω,υπάρχει τρόπος να μετρηθεί ο ανορθωτής αν είναι καμμένος;Στο ΧΤ που έχω,κατα τη λειτουργία του,μου δείχνει μόνο την τάση της μπαταρίας (12,8) και δεν διαφοροποιείται με τις στροφές του κινητήρα.Ρωτώ γιατί αν μπορώ να μετρήσω τον ανορθωτή ο.κ (αν κάηκε απλώς αλλάζεται),αν όμως δεν μπορώ τότε δεν γλυτώνω το λύσιμο στο καπάκι για μέτρηση των πηνίων.... :unsure: Είμαι μηχανικός αυτοκινήτων,αλλά απο μηχανές .... :blush2:

Εσένα μπορεί να έχει ζημιά και η γεννήτρια ή και το ρελέ εκκίνησης. Κανονικά άμα το στροφάρεις κάμποσο θα πρέπει να δεις την τάση στους πόλους της μπαταρίας να σταθεροποιείται σε μια τιμή πάνω απο 13 βολτ, αλλά να μην φτάνει πάνω απο 15. Αν το δεις και χτυπάει 18άρια, τότε έχει χαλάσει ο ανορθωτής-σταθεροποιητής. Αν δεν ανεβαίνει καθόλου, είτε έχει χαλάσει ο ανορθωτής είτε η γεννήτρια, είτε το ρελέ εκκίνησης.

Δυστυχώς τα ξέρω γιατί τα ψάχνω εδώ και κάμποσο καιρό για το δικό μου μηχανάκι....

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

να συμπληρωσω και γω μια εμπειρια μου χθεσινη με τον ανορθωτη,δυστυχως δεν διαβασα ολες τις σελιδες και μπορει να χει αναφερθει αλλα:

χθες το μηχανακι εμεινε απο μπαταρια.παω συνεργειο για φορτιση,ηταν αδεια.πηνια δεν ηταν σιγουρα γτ εχει γινει περιεληξη εδω κ κανα 5μηνο και δεν επαιζε να μουν τοσο γκαντεμης + του οτι αυτο που τα φτιαξε ειναι ψιλο-τοπ (οσο μπορει να ναι καποιος με τα ηλεκτρικα που ποτε δεν ξερει ποτε θα σου κατσει).

Λοιπον γεμιζει η μπαταρια,εγω σταυρωνω δακτυλα να μην ειναι κανας ανορθωτης και απλα να χα ξεχασει τα τπτ φωτα αναμμενα κ να την τσακισα κλπ κλπ.

Το λεπον,περνουμε το πολυμετρο βαζω και αρχιζει και ανεβαζει κατι 15-16-17..ε κοντα στο 18 σβηνω.Με πιανει απελπισια γτ αντε τωρα να αγοραζουμε ανορθωτες αλλα παλι καλα του κοβει του μαστορα να τσεκαρει τα καλωδια γτ ξερει τι μπου%$32λακι ειναι το ccm με τα ηλεκτρικα και βλεπει το καλωδιο που παει για την βαλβιδα του ποδοφρενουν...χυμα στο κυμα.συνδεουμε ,και ολα good.οποτε αν καποιος τραβηξει κανα ζορι με υπερφορτιση ας τσεκαρει και τα καλωδια αν πανε ολα στην θεση τους και να διαχεεται το ρευμα σωστα :blush2:

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

καλησπερα πολυ χρησιμο το post.να προσθεσω πως εχω ενα yamaha t50 το οποιο δεν παιρνει καθολου μπροστα παρα μονο αν το σπρωξω και βαλω ταχυτητα.Υποψιν πως απο θεμα μπαταριας ειναι μια χαρα(οταν ανοιγω τον διακοπτη αναβει κανονικα το λαμπακι της νεκρας) επισης χθες του εβαλα καινουριο μπουζι αλλα οσες φορες κι αν μανιβελιασω δεν παιρνει με τιποτα.δεν ξερω πολλα απο μηχανακια και θα ηθελα την βοηθεια σας.ευχαριστω εκ των προτερων.

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

παιδια καλησπέρα. Μια ερώτηση. Που μπορεί να οφείλεται πτωση της εντασης στα φώτα? Πιο συγκεκριμένα ξεκινάω και μετα απο λίγο χαμηλώνει η ένταση και μερικές φορές επανέρχαιτε. Έχω ενα suzuki xf 650 freewind.

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Λογικά στο ρελαντί η ένταση σου στα φώτα είναι πεσμένη και μόλις ανεβάσεις τις στροφές δυναμώνει.

Αν, αφού έχεις περάσει το όριο οαυτό πχ 2000-3000 στροφές , δεις ξαφνικά πέσει και ξανανέβει η ένταση στα φώτα σου, τότε.........ανορθωτής !!!

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Επισκέπτης
Απάντησε σε αυτό το θέμα...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...