Μεγαρα CSS , και ειμαι ακομα ζωντανος !!! :)

[Alarm 5.325]

Με αυτη την λογικοι ολοι η υπολοιποι δεν ξερουμε τη εχουμε διαβασει, και ειμαστε σε nirvana οταν οδηγουμε και δεν ξερουμε τι μας γινεται. Πρεπει να ειμαι αγωνιζομενος για να καταλαβω τι κανω με την μηχανη μου ?

[Jarv 11]

Εσύ που βρυχάσαι μέρες τώρα και μας αποκαλείς απατεώνες , θέλω να σε ρωτήσω κάποια πράγματα.

Σε πόσα σχολεία (Λύκεια και Γυμνάσια εννοώ για να καταλαβαινόμαστε) έχεις μπει για να μιλήσει για οδηγική ασφάλεια, τη χρησιμότητα του κράνους και του εξοπλισμού στη μοτοσυκλέτα, (αφιλοκερδώς);

Πόσες ημέρες έχεις αφήσει την οικογένειά σου και το σπίτι σου για να πας σε διάφορες πόλεις της Ελλάδας (από Αλεξανδρούπολη μέχρι Κρήτη) καλεσμένος από τροχαία και αστυνομία για να βοηθήσεις στη μείωση των ατυχημάτων (αφιλοκερδώς);

Πόσα βράδια έχει ξενυχτήσει σε λέσχες για τον ίδιο σκοπό (αφιλοκερδώς);

Πόσα σεμινάρια πρώτων βοηθειών έχεις οργανώσει για να ξέρει όλη η ομάδα σου τι να κάνει ανά πάσα στιγμή στην πίστα ή στον δρόμο (αφιλοκερδώς);

Πόσες ημέρες έχεις αφήσει την δουλειά σου για να πας σε κάθε κομμάτι της Ελλάδας να βοηθήσεις σε κάποιον αγώνα. (αφιλοκερδώς);

Πόσους αγώνες Πανευρωπαϊκούς και Παγκόσμιους έχεις φέρει στην Ελλαδίτσα για να μπορεί ο καθένας από εμάς να απολαύσει θέαμα;

Πόσα Υπουργεία έχεις γυρίσει για να βοηθήσεις τους μοτοσυκλετιστές;

Πόσους Δήμους και Κοινότητες έχεις επισκεφθεί για να βγάλουν το σαμαράκι που είναι επικίνδυνο και να κλείσουν την τρύπα που θα προκαλέσει ατύχημα;

Πόσες φορές έχεις πάει και στις δύο Ηπείρους να παρακολουθήσεις κάποιο σχολείο οδήγησης για να καταλήξεις πιο είναι το καλύτερο να φέρεις στην Ελλάδα;

Πόσες φορές έχεις στερηθεί τα παιδιά σου για να ταξιδέψεις για εκπαιδευτικούς λόγους εσωτερικό και εξωτερικό;

Πόσες φορές σε έχει βραβεύσει κάποιος φορέας για την πολύτιμη συμβολή σου σε θέματα ασφάλειας;

Ιωάννα Αρβανιτάκη

Μία εκ των απατεώνων με ονοματεπώνυμο όμως

Υπεύθυνη California Superbike School και 0-300 Riding School στην Ελλάδα

[Alarm 5.325]

Ξερω πως το παραπανω κειμενο δεν αναφερεται σε εμενα.

Υποστιριζω πως η λεξη απαταιωνας δεν ειναι η σωστοτερη οπως και να εχει.

Δεν χαρακτηριστικε ομως σε αυτο το ποστ καθολου η γενικη πολιτικη της highsiding αλλα ο

μη ελλαστικος τροπος εκμαθησης απο καποιους, η ακομα περισσοτερο οτι καποια ατομα δεν μπορουν

να δεχτουν πραγματα τα οποια ειναι σωστα μεν, αλλα δεν τα δεχονται επειδη δεν ειναι γραμμενα

στα βιβλια του Code. Εχω κοιταξει το twist of the wrist και το CSS ακολουθει το βιβλιο σχεδον ακριβως με βαση

τα κεφαλαια του. Δεν αμφησβητει κανεις την ικανοτητα αυτου του οδηγου. Μην ξεχναμε ομως πως παγκοσμια υπαρχουν

και αλλες σχολες αλλον οδηγων (Scwantz) που γραφουν τα πραγματα λιγο διαφορετικα. Γιατι θα πρεπει εγω να πιστω

πως ο Code εχει σε ολα απολυτο δικαιο και να μην δεχτω καποια πραγματα του Scwantz ?

Προσωπικα δεν αμφησβιτισα οτι δεν εμαθα πολλα πραγματα στο CSS και οποιος το κανει απλα κοροιδευει τον εαυτο του.

Αλλα οπως και σε μια ταξη ενος λυκειου πχ , ο καθηγητης μπορει να σου πει 2+1=3 , ετσι πρεπει να δεχτει και απο τον μαθητη οτι 1+2=3 , και οχι να επιμενει πως η λυση του μαθητη ειναι λανθασμενη.

Αυτο που γινεται εδω , ειναι καποια ατομα να εχουν μια αποψη με καποια δεκτικοτητα και ελαστικοτητα να δεχτουνε οτι "ΝΑΙ" γινεται και αυτο, και τους αλλους που λενε πως, "ΟΧΙ" γινεται μονο ετσι. Αυτο για εμενα ειναι λανθασμενο.

Σωστα τα πραγματα που εχει γραψει καποιος σε ενα βιβλιο, αλλα υπαρχουν και αλλα βιβλια που λενε εξησου σωστα

πραγματα.

Τελος , χαιρομαι που διαβαζω για ολες αυτες τις δραστηριωτητες του 0300 και δεν τις αμφυσβητω.

Οπως δεν υποστιριζω και την λεξη απαταιωνας. Αλλα οπως προειπα εδω και αρκετες σελιδες σε αυτο το ποστ,

γινεται το παιχνιδι του ποιος εχει δικαιο για το πως στρηβει μια μηχανη, και οχι πως λειτουργει το 0300 στην

ελληνικη κοινωνια.

Παντα φιλικα

Τροποποιήθηκε Ιούλιος 4 , 2008 από τον Alarm

[janabetis 764]

Μην ξεχναμε ομως πως παγκοσμια υπαρχουν

και αλλες σχολες αλλον οδηγων (Scwantz) που γραφουν τα πραγματα λιγο διαφορετικα. Γιατι θα πρεπει εγω να πιστω

πως ο Code εχει σε ολα απολυτο δικαιο και να μην δεχτω καποια πραγματα του Scwantz ?

Ο καθένας θα δεχτεί αυτό που σύμφωνα με την κρίση του είναι σωστό. Το να χαρακτηρίσει όμως κανείς σαν απατεωνιά την πρακτική που δεν επιλέγει.. είναι κάπως..

Τελος , χαιρομαι που διαβαζω για ολες αυτες τις δραστηριωτητες του 0300 και δεν τις αμφυσβητω.

Οπως δεν υποστιριζω και την λεξη απαταιωνας. Αλλα οπως προειπα εδω και αρκετες σελιδες σε αυτο το ποστ,

γινεται το παιχνιδι του ποιος εχει δικαιο για το πως στρηβει μια μηχανη, και οχι πως λειτουργει το 0300 στην

ελληνικη κοινωνια.

Δυστυχώς το thread έχει ξεφύγει και μάλλον πρέπει να πέσει καθάρισμα. :(

[Jarv 11]

Ξερω πως το παραπανω κειμενο δεν αναφερεται σε εμενα.

Υποστιριζω πως η λεξη απαταιωνας δεν ειναι η σωστοτερη οπως και να εχει.

Δεν χαρακτηριστικε ομως σε αυτο το ποστ καθολου η γενικη πολιτικη της highsiding αλλα ο

μη ελλαστικος τροπος εκμαθησης απο καποιους, η ακομα περισσοτερο οτι καποια ατομα δεν μπορουν

να δεχτουν πραγματα τα οποια ειναι σωστα μεν, αλλα δεν τα δεχονται επειδη δεν ειναι γραμμενα

στα βιβλια του Code. Εχω κοιταξει το twist of the wrist και το CSS ακολουθει το βιβλιο σχεδον ακριβως με βαση

τα κεφαλαια του. Δεν αμφησβητει κανεις την ικανοτητα αυτου του οδηγου. Μην ξεχναμε ομως πως παγκοσμια υπαρχουν

και αλλες σχολες αλλον οδηγων (Scwantz) που γραφουν τα πραγματα λιγο διαφορετικα. Γιατι θα πρεπει εγω να πιστω

πως ο Code εχει σε ολα απολυτο δικαιο και να μην δεχτω καποια πραγματα του Scwantz ?

Προσωπικα δεν αμφησβιτισα οτι δεν εμαθα πολλα πραγματα στο CSS και οποιος το κανει απλα κοροιδευει τον εαυτο του.

Αλλα οπως και σε μια ταξη ενος λυκειου πχ , ο καθηγητης μπορει να σου πει 2+1=3 , ετσι πρεπει να δεχτει και απο τον μαθητη οτι 1+2=3 , και οχι να επιμενει πως η λυση του μαθητη ειναι λανθασμενη.

Αυτο που γινεται εδω , ειναι καποια ατομα να εχουν μια αποψη με καποια δεκτικοτητα και ελαστικοτητα να δεχτουνε οτι "ΝΑΙ" γινεται και αυτο, και τους αλλους που λενε πως, "ΟΧΙ" γινεται μονο ετσι. Αυτο για εμενα ειναι λανθασμενο.

Σωστα τα πραγματα που εχει γραψει καποιος σε ενα βιβλιο, αλλα υπαρχουν και αλλα βιβλια που λενε εξησου σωστα

πραγματα.

Τελος , χαιρομαι που διαβαζω για ολες αυτες τις δραστηριωτητες του 0300 και δεν τις αμφυσβητω.

Οπως δεν υποστιριζω και την λεξη απαταιωνας. Αλλα οπως προειπα εδω και αρκετες σελιδες σε αυτο το ποστ,

γινεται το παιχνιδι του ποιος εχει δικαιο για το πως στρηβει μια μηχανη, και οχι πως λειτουργει το 0300 στην

ελληνικη κοινωνια.

Παντα φιλικα

δεν αναφέρομαι ούτε στα βιβλία ούτε στον τρόπο που στρίβει ή πλαγιάζει μία μοτοσυκλέτα (όπως θέλετε πείτε το), για τον απλό λόγο πως δεν μπορώ να αναφερθώ λόγω γνώσης. Αναφέρομαι μόνο και δυσανασχετώ με τη λέξη ΑΠΑΤΕΩΝΕΣ, που χρησιμοποίησε ο "φίλος" μας.

[zorz 42]

(τουλάχιστον πές μας γιατί διαφωνείς, μην πετάς απλά ενα εικονίδιο, μοιράσου τις σκέψεις σου, δεν είναι ντροπή)

εκτος αν θές να ανεβάσεις τα πόστ σου, τότε πάω πάσο

Μπορείς να το δοκιμάσεις, να το δεις, να διαβάσεις γι αυτό ή να διαβάσεις ακόμα περισσότερο. ;)

[mavro provato 47]

Εσύ που βρυχάσαι μέρες τώρα και μας αποκαλείς απατεώνες , θέλω να σε ρωτήσω κάποια πράγματα.

Σε πόσα σχολεία (Λύκεια και Γυμνάσια εννοώ για να καταλαβαινόμαστε) έχεις μπει για να μιλήσει για οδηγική ασφάλεια, τη χρησιμότητα του κράνους και του εξοπλισμού στη μοτοσυκλέτα, (αφιλοκερδώς);

Πόσες ημέρες έχεις αφήσει την οικογένειά σου και το σπίτι σου για να πας σε διάφορες πόλεις της Ελλάδας (από Αλεξανδρούπολη μέχρι Κρήτη) καλεσμένος από τροχαία και αστυνομία για να βοηθήσεις στη μείωση των ατυχημάτων (αφιλοκερδώς);

Πόσα βράδια έχει ξενυχτήσει σε λέσχες για τον ίδιο σκοπό (αφιλοκερδώς);

Πόσα σεμινάρια πρώτων βοηθειών έχεις οργανώσει για να ξέρει όλη η ομάδα σου τι να κάνει ανά πάσα στιγμή στην πίστα ή στον δρόμο (αφιλοκερδώς);

Πόσες ημέρες έχεις αφήσει την δουλειά σου για να πας σε κάθε κομμάτι της Ελλάδας να βοηθήσεις σε κάποιον αγώνα. (αφιλοκερδώς);

Πόσους αγώνες Πανευρωπαϊκούς και Παγκόσμιους έχεις φέρει στην Ελλαδίτσα για να μπορεί ο καθένας από εμάς να απολαύσει θέαμα;

Πόσα Υπουργεία έχεις γυρίσει για να βοηθήσεις τους μοτοσυκλετιστές;

Πόσους Δήμους και Κοινότητες έχεις επισκεφθεί για να βγάλουν το σαμαράκι που είναι επικίνδυνο και να κλείσουν την τρύπα που θα προκαλέσει ατύχημα;

Πόσες φορές έχεις πάει και στις δύο Ηπείρους να παρακολουθήσεις κάποιο σχολείο οδήγησης για να καταλήξεις πιο είναι το καλύτερο να φέρεις στην Ελλάδα;

Πόσες φορές έχεις στερηθεί τα παιδιά σου για να ταξιδέψεις για εκπαιδευτικούς λόγους εσωτερικό και εξωτερικό;

Πόσες φορές σε έχει βραβεύσει κάποιος φορέας για την πολύτιμη συμβολή σου σε θέματα ασφάλειας;

Ιωάννα Αρβανιτάκη

Μία εκ των απατεώνων με ονοματεπώνυμο όμως

Υπεύθυνη California Superbike School και 0-300 Riding School στην Ελλάδα

Συγνώμη για την άσχετη παρέμβαση στην "εντιπωσιακή" συζητησή σας,αλλά τα παραπάνω στις σχολές μάρκετιν τα λένε δημόσιες σχέσεις.Ως εκ τουτου,δεν μπορούν να ληφθούν ως επιχειρήματα.Μου θυμήζετε τον Ιαβέρη που έχει πάρει απο τα κανάλια το μάστερ της ασφάλούς οδήγησης και δεν τολμάει άλλος ν'ανοίξει σχολή στο κωλοχώρι το ελλαδισταν.

[Alarm 5.325]

Μπορείς να το δοκιμάσεις, να το δεις, να διαβάσεις γι αυτό ή να διαβάσεις ακόμα περισσότερο. ;)

Αδελφε , μολις επεσες μονος σου στην δικια σου παγιδα. Το 2ο αρθρο στο wiki μολις αποδυκνιει

οτι αλλο ειναι η κληση και αλλο η στροφη. Οτι το counter γινεται για να παρεις κληση και μονο.

Αφου λοιπον το διαβασες και μας παραθετεις στα παραπανω αρθρα συμφωνεις με οσα λεμε εμεις και οσα λεει η εγκυκλοπαιδια.

Για να μην σε αφησω να ψαχνεις στα ιδια σου τα λινκ.

Countersteering

Main article: Countersteering In order to initiate a turn, a bike must momentarily steer in the opposite direction. This is often referred to as countersteering. This brief turn moves the wheels out from directly underneath the center of mass, causing a lean in the desired direction. Where there is no external influence, such as an opportune side wind to create the force necessary to lean the bike, countersteering happens in every turn.^[14]

As the lean approaches the desired angle, the front wheel must be steered in the direction of the turn, depending on the forward speed, the turn radius, and the need to maintain the lean angle. Once in a turn, the radius can only be changed with an appropriate change in lean angle. This can only be accomplished by additional countersteering out of the turn to increase lean and decrease radius, then into the turn to decrease lean and increase radius. To exit the turn, the bike must again countersteer, momentarily steering more into the turn in order to decrease the radius, thus increasing inertial forces, and thereby decreasing the angle of lean.^[21]

^{Ακομα επιμενεις ? Δεν διαβασα τιποτα περισσοτερο απο οσα μου ειπες να διαβασω.}

^{Και μολις επιβεβαιωθηκα και θεωρητικα αυτα που δοκιμασα την τεταρτη.}

[helonaracer 21]

Κυρία Αρβανιτάκη, γειά σας.

Θεωρώ πραγματικά ευχάριστο και υγειές, το ότι εμφανιστήκατε επώνυμα να υπερασπισθείτε τα του οίκου σας εν αντιθέση με ότι έπραξε ο συνεργάτης σας κ. Χούντρας ο οποίος εμφανίστηκε ανωνύμως σε μιά συζήτηση που είχε ως θέμα το πως "στρίβουν" οι μοτοσυκλέτες, συμετέχωντας όμως με στόχο το να υπερασπισθεί τα του οίκου του και όχι με στόχο την διερεύνηση του πως "στρίβουν" οι μοτοσυκλέτες.

Αυτό από μόνο του, συνιστά προσπάθεια εξαπάτησης(δεν ήταν διότι τελικά αποκαλύφθηκε και το ποιός ήταν αλλά και το τι στόχο είχε η συμετοχη του στην συζήτηση).

Το ότι η απάτη αυτή δεν είναι ποινικά διωκώμενη, δεν σημαίνει κι ότι δεν είναι υπαρκτή.

Η λέξη, όπως βεβαίως και η έννοια της απάτης, προυπήρχαν του νόμου.

Για παράδειγμα, όταν ένας άντρας, απατά την φίλη του με μιά άλλη γυναίκα, τότε αυτό είναι απάτη, παρά το ότι δεν διώκεται από τον νόμο.

Συνεχίζωντας, θα ήθελα να σας ενημερώσω ότι το περιεχόμενο της επιστολής -συγνώμη που το λέω- είναι καθαρά παραπλανητικό.

Εσείς διαφωνώντας με την αναφορά περί απάτης(που ετσι κι αλλιώς κακώς υποθέσατε ότι απευθυνόταν στον οργανισμό σας) στέλνεται μιά επιστολή η οποία ομως, δεν αναφέρεται πουθενά στους λόγους για τους οποίους χρησιμοποίησα τον όρο "απάτη"

Ξέρεται, το να συμετέχει κανείς σε μιά απάτη, από άγνοια, δεν κάνει την απάτη να μην είναι απάτη.

Τελικά το αν υπάρχει όντως απάτη στα μαθήματα και κυρίως στην ύλη του CSS, ορίζεται από δραστηριότητες του οργανισμού σας που είναι άσχετες προς τα μαθήματα και την ύλη του CSS ή από τα ίδια τα μαθήματα και την ύλη τους?

Ας δούμε λοιπόν για ποιούς λόγους υποστηρίζω ότι τα μαθήματα η ύλη και ο δημιουργός του CSS εξαπατούν τον κόσμο.

1)Το βίντεο του κ. Code στο οποίο ο ίδιος ισχυρίζεται ότι αποδεικνύει πως η μοτοσυκλέτα δεν μεταβάλει την κλίση της με το σώμα.

α) Όταν κάποιος οργανώνει ένα πείραμα, θέλωντας να αποδείξει ότι μιά μοτοσυκλέτα δεν μεταβάλει την κλίση της με την κίνηση του σώματος του αναβάτη, τότε, το πείραμα αυτό πρέπει να εκτελεστεί από έναν αναβάτη ο οποίος θα έχει την αντίθετη άποψη. Αλλιώς δεν θεωρείται πείραμα και δεν μπορεί να εμφανιστεί ως απόδειξη της θεωρίας.

Εάν εγώ ισχυριστώ για παράδειγμα, ότι το χαστούκι στο πρόσωπο δεν είναι δυνατόν να προκαλέσει πόνο σε αυτόν που το δέχτηκε, τότε στο πείραμα, δεν είναι δυνατόν να ρίξω εγώ το χαστούκι διότι είναι αυτονόητο ότι δεν θα βάλω όλη μου την δύναμη. Στο πείραμα θα πρέπει να συμετέχει ένας άνθρωπος ο οποίος θα είναι της άποψης ότι "ναι, το θύμα θα πονέσει"

β)Στο βίντεο του κ.Code, βλέπουμε ξεκάθαρα πόσο προσεκτικές και μετρημένες είναι οι κινήσεις του πάνω στην μοτοσυκλέτα προκειμένου να μην επηρεαστεί η ισοροπία και μεταβληθεί η κλίση της μοτοσυκλέτας.Όταν θες όμως σε ένα πείραμα να δείς εάν η μοτοσυκλέτα μπορεί να πάρει κλίση λόγω της μετατόπισης του σώματος, τότε δεν κάνεις προσεχτικές κινήσεις ακροβατικού τύπου, αλλά το ακριβώς αντίθετο

γ)Στο εν λόγω βίντεο, βλέπουμε επίσης τον κ. Code να τραβάει το σταθερό τιμόνι-λαβή δεξιά κι αριστερά προκειμένου να μας δείξει ότι η μοτοσυκλέτα δεν μπορεί να πάρει κλίση.

Μία μοτοσυκλέτα όμως η οποία έχει ως σημείο στήριξης τους δύο τροχούς της, για να πλαγιάσει, θα πρέπει να διανύσει τμήμα κύκλου το οποίο θα έχει ως κέντρο τους τροχούς.

Όταν ο κ. code τραβάει το τιμόνι οριζόντια, τότε είναι αυτονόητο ακόμη και σε έναν αδαή ότι η πορεία προς την οποία τραβάει το τιμόνι είναι αντίθετη προς αυτό το τόξο που διαγράφει η μοτοσυκλέτα πλαγιάζωντας.

Εάν ήθελε πραγματικά να δεί ή να δείξει το εάν η μοτοσυκλέτα μπορεί να πλαγιάσει λόγω της πίεσης σε ένα σταθερό τιμόνι-λαβή, τότε δεν θα τράβαγε αυτό το τιμόνι λαβή στο πλάι αλλά θα το πίεζε προς τα κάτω και προς το εσωτερικό του σημείου που ήθελε να γείρει την μοτοσυκλέτα έτσι ώστε να ασκήσει μιά δύναμη που θα έχει πορεία σύμφωνη με αυτή που ακολουθεί η μοτοσυκλέτα κατά το πλάγιασμα.

Ακόμη κι αν ισχυρισθεί κανείς ότι ο κ. Code δεν το γνώριζε, αυτό δεν αναιρεί το ότι το όλο βίντεο και τα συμπεράσματα του εξαπατούν το κοινό που παρακολουθεί το βίντεο(αλλά και το πείραμα)

2)Ο ισχυρισμός, ότι η μοτοσυκλέτα δεν μεταβάλει την κλίση παρά ΜΟΝΟ με κόψιμο τιμονιού προς το εξωτερικό της στροφής, όπως από μαθητές του CSS έμαθα ότι διδάχθηκαν εκεί κι όπως κι από τον κύριο Χούντρα άκουσα εδώ, είναι ολότελα ψευδής και εξαπατά το μοτοσυκλετιστικό κοινό και πολύ περισσότερο τους αρχάριους.

Δεν θα προχωρήσω παραπέρα σε αυτό το σημείο, διότι ήδη έχω προκαλέσει τον κ. Χούντρα να δοκιμάσουμε με την δική του μοτοσυκλέτα και να δούμε αν εγώ σαν συνεπιβάτης θα μπορώ να μεταβάλω την κλίση της.

3)Ο ισχυρισμός εδώ μέσα του κ.Χούντρα(αλλά και στα μαθήματα απ'ότι άκουσα), ότι κόβωντας τιμόνι αριστερά η μοτοσυκλέτα θα στρίψει δεξιά, είναι παντελώς λάθος και θεωρητικά και πρακτικά.

Η μοτοσυκλέτα θα στρέψει προς τα εκεί που συγκλίνουν οι άξονες της.

Εάν ο κ.Χούντρας ισχυρίζεται ότι η μοτοσυκλέτα μπορεί να στρέψει χωρίς να συγκλίνουν οι άξονες, τότε εξαπατά το κοινό του.

Το αν το κάνει από άγνοια, δεν αλλάζει το γεγονός ότι το κοινό του εξαπατάται, αλλά συνιστά όμως μιά δεύτερη απάτη, διότι όπως άκουσα, ο κ.Χούντρας είναι αυτός που διδάσκει την θεωρία στο CSS και το να διδάσκει θεωρία κάποιος ο οποίος αφ ενός στερείται αυτής της βασικής γνώσης κι αφ εταίρου αυτό που διδάσκει δεν είναι θεωρία, είναι απάτη (εάν βέβαια ισχύει αυτό που έμαθα, ότι δηλαδή ο κ Χούντρας διδάσκει την θεωρεία στο CSS)

Κλείνωντας, θα ήθελα να αναφερθώ στις προσωπικές ερωτήσεις που κάνατε σε μένα και να σας πω, ότι το ποιός είμαι και τι έχω πράξει στην ζωή μου δεν είναι κάτι το οποίο διατυμπανίζω δημοσίως, διότι αφ ενός δεν έχω επαγγελματικά συμφέρωντα να προωθήσω δια της διαφημίσεως μου κι αφ εταίρου θέλω κάθε στιγμή να κρίνομαι γι αυτή μου την πράξη κι όχι να χρησιμοποιώ τον πρόταιρο έντιμο βίο ως άλλοθι για άλλες μου πράξεις.

Υ.Γ. Θα ήθελα να ξεκαθαρίσω ξανά, ότι οι όποιες αναφορές μου περί απάτης, έχουν να κάνουν με τομείς των μαθημάτων CSS όπως αυτοί αναφέρθηκαν εδώ από μαθητές του κι από τον ίδιο τον κ.Χούντρα.

Σε καμία περίπτωση δεν αναφέρθηκα στο riding shool ή στο 0-300 ή σε κάποιον άλλον οργανισμό η διοργάνωση.

Εάν το έκανα, τότε θα ήταν εκ παραδρομής και ζητάω συγνώμη γι αυτό.

Μη ξεχνάμε, ότι εδώ δεν πρόκειται για κάποιο έντυπο, αλλά για ζωντανό(αν και γραπτό) διάλογο.

Τροποποιήθηκε Ιούλιος 4 , 2008 από τον helonaracer

[Jarv 11]

Συγνώμη για την άσχετη παρέμβαση στην "εντιπωσιακή" συζητησή σας,αλλά τα παραπάνω στις σχολές μάρκετιν τα λένε δημόσιες σχέσεις.Ως εκ τουτου,δεν μπορούν να ληφθούν ως επιχειρήματα.Μου θυμήζετε τον Ιαβέρη που έχει πάρει απο τα κανάλια το μάστερ της ασφάλούς οδήγησης και δεν τολμάει άλλος ν'ανοίξει σχολή στο κωλοχώρι το ελλαδισταν.

[zorz 42]

Αδελφε , μολις επεσες μονος σου στην δικια σου παγιδα. Το 2ο αρθρο στο wiki μολις αποδυκνιει

οτι αλλο ειναι η κληση και αλλο η στροφη. Οτι το counter γινεται για να παρεις κληση και μονο.

Αφου λοιπον το διαβασες και μας παραθετεις στα παραπανω αρθρα συμφωνεις με οσα λεμε εμεις και οσα λεει η εγκυκλοπαιδια.

Για να μην σε αφησω να ψαχνεις στα ιδια σου τα λινκ.

(...)

^{Ακομα επιμενεις ? Δεν διαβασα τιποτα περισσοτερο απο οσα μου ειπες να διαβασω.}

^{Και μολις επιβεβαιωθηκα και θεωρητικα αυτα που δοκιμασα την τεταρτη.}

??? Μάλλον με μπερδεύεις με κάποιον άλλον... Ξαναδιάβασε τι έχω γράψει σε αυτή τη συζήτηση.

[Alarm 5.325]

Τοτε λαθος καταλαβα με το σχολιο "quote" που εκανες.

Τουλαχιστον αλλος ενας εγκυρος πορος που επιβεβαιωνει τα οσα γραφουμε αρκετοι εδω μεσα

[xourafis 758]

την μια φορα που πηγα σε rs ενιωσα ασφαλης κατα την διαρκεια της παραμονης μου στη πιστα και οτι διδαχτηκα πολλα απο τους δασκαλους.οτι χρηματα εδωσα ΔΕΝ τα λυπηθηκα,αντιθετα κανω οικονομιες για να συναχισω στο css.

η κυρια ιωαννα που δεν ειχα την τυχη να την πετυχω ζωντανα στο foroum ,την εχω ομως γνωρισει απο κοντα, μου εχει δειξει οτι νοιαζεται για τον μοτοσυκλετισμο κ τον μοτοσυκλετιστη.αν τα περνει ή οχι απο τα track days ή τα css,rs,0-300 δεν με αφορα γιατι οι οργανωσεις της ειναι ,για τα ελληνικα δεδομενα, υψηλου (βαζοντας σαν πρωτο γνωμονα την ασφαλεια) επιπεδου...

[mavro provato 47]

Πρώτον αυτό δεν είναι δημόσιες σχέσεις.

Δεύτερον ο Ιαβέρης και ο κάθε Ιαβέρης βάζουν κάποιο λιθαράκι σε αυτόν τον τόπο και δεν κάθονται απλά σε ένα PC να γράφουν.

Τρίτον όχι δεν τολμάει κανείς να ανοίξει σχολή, αλλά δεν θέλει.

Τεταρτον δεν μίλησε κανείς για επιχειρήματα.

και η Ελλάδα δεν είναι "κωλοχώρι", εμείς παλεύουμε να την κάνουμε έτσι.

Καλό Σαββατοκύριακο

Σε καμία περίπτωση δεν αμφησβητω το έργο του κ.Ιαβέρη,ούτε τις γνώσεις του στο χώρο αλλά δεν μπορούμε να το αποκαλούμε και φιλανθρωπικό.Αφορμή ήταν το "συγκινιτικό" ποστ σας παραπάνω.Ας μην επεκταθούμε στο πώς κάποιος μπορεί να πάρει άδεια εξασκήσεως δασκάλου και να ανοίγει μια σχολή γιατι ο λόγος της παρέμβασής μου ήταν το δημόσιες σχέσεις.

Και για να μην νομίζετε οτι αμφισβητώ το δικό σας έργο,σας δηλώνω οτι εκτός του οικονομικού,δεν έχω κάτι άλλο να σκεφτώ για να παρακολουθήσω τα μαθήματά σας γιατί είμαι σίγουρος οτι έχω πολλά να αποκομίσω έστω και απο μια ιδιώτική πρωτοβουλία η οποία δεν ξέρω κατα πόσο έχει επισημοποιηθεί απο κάποιον έγκυρο κρατικό φορέα (που δεν υπάρχει),ή απο κάποιο διεθνή.

Για να επανέλθω στον πραγματικό λόγο της παρέμβασής μου,καλώς κάνετε ότι κίνηση κάνετε στο χώρο και καλώς πληρώνεστε γι αυτό γιατί εμείς θα πρέπει ν'αφήσουμε τις δουλειές μας για να τρέχουμε στα σχολεία.Άν είχα και τα 40 ευρό για να νοικιάσω τη στολή σας,θα τα λέγαμε κι απο κοντά στο τελευταίο τράκ-ντε'ι την τετάρτη.(και το πρώτο για μένα).

Φιλικά πάντα

Όσο για το κωλοχώρι.......Άστο,σηκώνει πολύ συζήτηση

Τροποποιήθηκε Ιούλιος 4 , 2008 από τον mavro provato

[ThouChou 0]

Δεν μου απαντας στην ερωτηση μου με το δεμενο τιμονι , δεμενο γκαζι και χωρις αναβατη αν η μηχανη θα πεσει , εφοσον χωρις τιμονι δεν στριβη οπως λες.

Τωρα μου λες οτι ναι στρηβει με το σωμα αλλα λιγο. Αμα στριβει εστω λιγο, τοτε στριβει και πολυ αν το θες.

Η στριβει, η δεν στριβει , δεν υπαρχει ενδιαμεσο.

Και ξαναλεω πως με το αναποδο τιμονι η με το τιμονι γενικοτερα ναι μπορεις να εχεις γρηγοροτερο ελιγμο, οχι ομως οτι δεν μπορεις να στριψεις με το σωμα. Εχτες το δοκιμασα για 3-4 γυρους , συγκεκριμενα μονο αυτο. Πως να διαψευσω αυτο που μονος μου βιωσα ?

Bladerunner διστακτικο σε βρισκω...

Η Κ1 των Σερρων είναι μια γρήγορη στροφή. Με 80 χαω χασμουριεσαι.

Λεω λοιπον, αν καποιος πιστευει οτι μπορει να στριψει στην Κ1 εστω και με 80 (δεν λεω 140, ε; μολις 80 λέω) χωρις τα χερια στο τιμονι, ας μην το λεει δημοσια, γιατι μπορει να το δοκιμάσει και κανενας που δεν φταιει σε τιποτε....

Με δεμενο τιμονι η μοτοσυκλετα θα πεσει σε ελαχιστα δευτερολεπτα...

[Ταξιδευτής 6.947]

Bladerunner διστακτικο σε βρισκω...

Η Κ1 των Σερρων είναι μια γρήγορη στροφή. Με 80 χαω χασμουριεσαι.

Λεω λοιπον, αν καποιος πιστευει οτι μπορει να στριψει στην Κ1 εστω και με 80 (δεν λεω 140, ε; μολις 80 λέω) χωρις τα χερια στο τιμονι, ας μην το λεει δημοσια, γιατι μπορει να το δοκιμάσει και κανενας που δεν φταιει σε τιποτε....

Με δεμενο τιμονι η μοτοσυκλετα θα πεσει σε ελαχιστα δευτερολεπτα...

Αστο ρε Θαναση! Μαλλιασε η γνωσσα μου να γραφω αυτο το πραγμα παραπανω και ο αλλος ακομα επιμενει!

Οτι και να πεις τζαμπα θα παει... Ας κανει ο καθενας οτι καταλαβαινει.

[DOMINATOR 3]

11 σελίδες για να αναλύσουμε πως στριβει η μοτοσυκλέτα ρε παιδιά? Μάλλον και με τους δυό τρόπους.Σε ανοιχτές καμπές ακολουθείς γραμμές, στρίβεις με κλίση διατηρώντας πολύ/όλο το γκάζι.Οταν τα πράγματα στενέψουν* αρχίζουν τα τιμόνια, τα φρένα και το άνοιξε-κλείσε. Η διαχωριστική γραμμή μεταξύ των δυο καταστάσεων είναι απλή:Οταν υπολογίζεις ότι δε σε παιρνει με κλίση, πιέζεις ανάποδα το τιμόνι, παίρνεις κλίση και συνεχίζεις μέχρι την έξοδο.

(*) Εξαρτάται από την ταχύτητα που έχεις και την καμπή (ταχ/μοίρες στροφής).Οσο μεγαλώνει ο λόγος στρίβεις με τιμόνι, όσο μικραίνει στρίβεις με το σώμα.

Ουσιαστικά το τιμόνι χρησιμοποιείται για να αλλάξει η κλίση της μοτό.Οσο πιο απότομα πιέσεις, τόσο πιο απότομα μεταβάλλει την κλίση της.Σε ανοιχτές καμπές ή με μικρές ταχύτητες (το κλάσμα που λέω παραπάνω) αρκεί το σώμα.

Τόχω ή θάπρεπε να έχω πέσει??

[helonaracer 21]

Σύμφωνα με το CSS η μετακίνηση του σώματος σου πάνω στην μηχανή δεν μεταβάλει την κλίση της.

Τώρα, αν τόσα χρόνια που οδηγάς, το σώμα σου είχε την κακή συνήθεια να μεταβάλει την κλίση της μοτοσυκλέτας κατά τις μετακινήσεις του, τότε μάλλον θα πρέπει να πας να κάνεις CSS μαθήματα να του αλλάξεις συνήθειες.

;)

[xourafis 758]

Σύμφωνα με το CSS η μετακίνηση του σώματος σου πάνω στην μηχανή δεν μεταβάλει την κλίση της.

Τώρα, αν τόσα χρόνια που οδηγάς, το σώμα σου είχε την κακή συνήθεια να μεταβάλει την κλίση της μοτοσυκλέτας κατά τις μετακινήσεις του, τότε μάλλον θα πρέπει να πας να κάνεις CSS μαθήματα να του αλλάξεις συνήθειες.

;)

μαλλον το εχασα αυτο το post! :o

ποιος ειπε οτι στο css ειπαν το παραπανω για το σωμα κ την αλλαγη της κλισης?

[helonaracer 21]

Οι μαθητές του, αλλα και ο ιδιος ο Χουντρας εδω μεσα

[xourafis 758]

Οι μαθητές του, αλλα και ο ιδιος ο Χουντρας εδω μεσα

καποιο λαθος πρεπει να εχει γινει!

στο rs εμενα μου εμαθαν να κινω το σωμα πανω στην μηχανη κ να το εχω κοντα στη μηχανη για να ειναι το κεντρο του βαρους κοντα στην ασφαλτο...

[mavro provato 47]

Νομίζω οτι το η συζήτηση ανίκει σε φόρουμ του δικηγορικού συλόγου.Ψάχνετε τα άρθα της χ-ψ σχολής να δείτε τι γράφουν,ενώ στην πραγματικότητα κανείς δεν διαφωνεί για τον ρόλο του σώματος.

Άν το πιασα καλώς,συμφωνίτε οτι και με τα δυό πόδια τρέχουμε πιο γρήγορα αλλά ο ένας λέει οτι ο κουτσός με το δεξί θα πάει πιο γρήγορα απο τον κουτσό με το αριστερό.Εντάξει! Κι εγώ θα φωνάξω τον μπαμπά μου που ξέρει και καράτε :P

[DOMINATOR 3]

Σύμφωνα με το CSS η μετακίνηση του σώματος σου πάνω στην μηχανή δεν μεταβάλει την κλίση της.

Τώρα, αν τόσα χρόνια που οδηγάς, το σώμα σου είχε την κακή συνήθεια να μεταβάλει την κλίση της μοτοσυκλέτας κατά τις μετακινήσεις του, τότε μάλλον θα πρέπει να πας να κάνεις CSS μαθήματα να του αλλάξεις συνήθειες.

;)

Σώμα μουουου

Σώμα μου φτιαγμένο απο χυλό ο οο

Επαναστάατησεεςςςς

Δηλαδή 27 χρόνια στρίβω λάθος??

Πρέπει να κάθομαι καρφωμένος σαν αγγούρι στη σέλα??

Δηλαδή η αλλαγή του κέντρου βάρους του συστήματος μοτο/αναβάτη από την κλίση του σώματος δεν επηρεάζει την κλίση του συστήματος?

Τότε γιατί αυτοί οι δυό έχουν πεσει έξω από τις μηχανές τους?

Μήπως να ρίχναμε μια ματιά εδώ?

Motorcyclestability.pdf

Και ΕΔΩ

Τροποποιήθηκε Ιούλιος 5 , 2008 από τον DOMINATOR

[kdim 0]

Καλημέρα σε όλους,

πιστεύω ότι είναι έστω και εμπειρικά, είναι αποδεκτό από όλους ως γεγονός, ότι το σώμα μπορεί να αλλάξει την κλίση της μοτοσυκλέτας (φυσικά πολύ λίγο και θεωρώντας ότι κάπως μαγικά το γκάζι θα παραμένει σταθερά ανοιχτό, αλλιώς από μόνο του το κλείσιμο του γκαζιού θα έχει ως αποτέλεσμα το "σήκωμα" της μοτο).

Ο ίδιος ο Doohan σε συνέντευξη που εξηγούσε τέτοια θέματα (DVD Faster για τους πιο δύσπιστους), έλεγε ότι δεν μπορείς να "μπείς" σε μια γρήγορη στροφή στρίβοντας απλά το τιμόνι, καθώς ο μπροστινός τροχός θα πλαγιάσει, ενώ η υπόλοιπη μοτο από τον λαιμό και πίσω θα προσπαθεί να πάει ευθεία δημιουργώντας αναστάτωση. Ο μόνος τρόπος για να "μπεις" πραγματικά γρήγορα (όχι για να πας βόλτα) είναι, ακριβώς όπως το είπε, να "physically steer it, with you feet".

Ο καθένας ας βγάλει τα συμπεράσματά του και ας κάνει τις δοκιμές του.

Το CSS, του οποίου έχω τελειώσει όλα τα επίπεδα (όπως μπορεί να επιβεβαιώσει και η Ιωάννα, ο κοντίνος είμαι ;) ), πριν ασχοληθώ με αγώνες, είναι κατά την γνώμη μου, ένα ΠΑΡΑ πολύ καλό σχολείο για να μάθει κάποιος πώς να πηγαίνει σχετικά γρήγορα και με ΑΠΟΛΥΤΗ ασφάλεια στην πίστα.

Όμως κάποια πράγματα, δεν έχουν σχέση με αγωνιστική οδήγηση (και δεν νομίζω ότι σας υποσχέθηκε ποτέ κάτι τέτοιο το CSS) και καλώς είναι έτσι. Αυτά που θα μάθει κάποιος εκεί ΔΕΝ είναι το παν και δεν θα κάνει χρόνους αγώνα, είναι μια καλή αρχή γνωριμίας με την πίστα με ασφάλεια (αλλιώς όσοι ήταν στο CSS θα "έκαναν" 1.20 στις Σέρρες και θα ήμασταν όλοι σπίτια μας)

[xourafis 758]

Καλημέρα σε όλους,

πιστεύω ότι είναι έστω και εμπειρικά, είναι αποδεκτό από όλους ως γεγονός, ότι το σώμα μπορεί να αλλάξει την κλίση της μοτοσυκλέτας (φυσικά πολύ λίγο και θεωρώντας ότι κάπως μαγικά το γκάζι θα παραμένει σταθερά ανοιχτό, αλλιώς από μόνο του το κλείσιμο του γκαζιού θα έχει ως αποτέλεσμα το "σήκωμα" της μοτο).

Ο ίδιος ο Doohan σε συνέντευξη που εξηγούσε τέτοια θέματα (DVD Faster για τους πιο δύσπιστους), έλεγε ότι δεν μπορείς να "μπείς" σε μια γρήγορη στροφή στρίβοντας απλά το τιμόνι, καθώς ο μπροστινός τροχός θα πλαγιάσει, ενώ η υπόλοιπη μοτο από τον λαιμό και πίσω θα προσπαθεί να πάει ευθεία δημιουργώντας αναστάτωση. Ο μόνος τρόπος για να "μπεις" πραγματικά γρήγορα (όχι για να πας βόλτα) είναι, ακριβώς όπως το είπε, να "physically steer it, with you feet".

Ο καθένας ας βγάλει τα συμπεράσματά του και ας κάνει τις δοκιμές του.

Το CSS, του οποίου έχω τελειώσει όλα τα επίπεδα (όπως μπορεί να επιβεβαιώσει και η Ιωάννα, ο κοντίνος είμαι ;) ), πριν ασχοληθώ με αγώνες, είναι κατά την γνώμη μου, ένα ΠΑΡΑ πολύ καλό σχολείο για να μάθει κάποιος πώς να πηγαίνει σχετικά γρήγορα και με ΑΠΟΛΥΤΗ ασφάλεια στην πίστα.

Όμως κάποια πράγματα, δεν έχουν σχέση με αγωνιστική οδήγηση (και δεν νομίζω ότι σας υποσχέθηκε ποτέ κάτι τέτοιο το CSS) και καλώς είναι έτσι. Αυτά που θα μάθει κάποιος εκεί ΔΕΝ είναι το παν και δεν θα κάνει χρόνους αγώνα, είναι μια καλή αρχή γνωριμίας με την πίστα με ασφάλεια (αλλιώς όσοι ήταν στο CSS θα "έκαναν" 1.20 στις Σέρρες και θα ήμασταν όλοι σπίτια μας)

συμφωνω...κανενας στα css δεν υποσχεται εκπαιδευση για αγωνιστικη οδηγηση.και σιγουρα ολα στο τροπο οδηγησης στη μηχανη δεν μπορει να στα μαθει ο οποιοσδηποτε δασκαλος.υπαρχει και η εμπειρια,η εμφυτη κατανοηση καποιων πραγματων (που αμα δεν τα κανεις απο μονος σου οσο κ να προσπαθει να στα εξηγησει καποιος και δεν εχεις το ρισκο να τα μαθεις δεν προκειται ποτε να τα εφαρμοσεις),η προπονηση (ακομα και η τουμπα) που σε φτανουν στο αποτελεσμα να κατανοησεις τον τροπο που μπαινει στη στροφη μια μηχανη.

οδηγει την μηχανη που ειναι η ξανθια (natalia)!βλεπε το προσφατο θεμα:βαρεθηκα τα motogp

Τροποποιήθηκε Ιούλιος 5 , 2008 από τον xourafis