DOMINATOR 3 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 22 , 2008 (τροποποιήθηκε) Ρε παιδιά, εδώ μιλάμε, δεν πλακωνόμαστε!..Απλά επισήμανα την απογοήτευσή μου και προσπάθησα να την τεκμηριώσω με νούμερα, καταναλώνοντας λίγη φαιά ουσία. Δεν το έκανα επειδή δε μου άρεσε εμφανισιακά. Οτι έχει περίεργη μούρη,ε, την έχει, όμως με τον καιρό συνηθίζεται. Ούτε το χλεύασα, απλά έριξα ένα φάσκελο στους γιαμαχαίους επειδή το έβγαλαν 183 κιλά, και θα μπορούσαν να το βγάλουν χαλαρά 12 κιλά λιγότερο..Υπάρχει αντίρρηση για αυτό? Που είναι αυτά τα κιλά, οέο? Ο μιναρέλι είναι 12 κιλά βαρύτερος από τον 5βάλβιδο του παλιου? Όχι. Αρα πήγανε προφανώς στο πλάισιο – εξάτμιση.Γιατί? Μήπως έχει να διαχειριστεί πολλά άλογα? Όχι, όσα έχει το ΧΤ και σχεδόν τόσα το παλιό τενερέ. Εξάτμιση? 2 , για μούρη, το παλιό δούλευε μια χαρά με 1, το ίδιο και το ΧΤ. Φαίρινγκ? Οχι, το παλιό είχε μεγαλύτερο. Αρα τα κιλά πήγανε στο πλαίσιο, στις αναρτήσεις αποκλείεται, είναι πιο κοντές από του ΧΤ. Όλα αυτά δείχνουν πρόχειρο σχεδιασμό και φτηνό βαρύ σίδερο. Υπάρχει αντίρρηση για τις αναρτήσεις? Μήπως υπάρχει κανείς που δε θα τις ήθελε μακρυτερες? Για τα άλογα? Όλα είναι νούμερα, απτά! Και εμείς δεν είμαστε χτεσινοί..έχουμε εμπειρία, μάτι και κρίση. Αυτά επισήμανα πριν. Πρακτικά θα το δούμε όταν το καβαλήσουμε, πάντως κατά την ταπεινή μου άποψη πρέπει να βαστάμε μικρό καλάθι! Τροποποιήθηκε Απρίλιος 22 , 2008 από τον DOMINATOR Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
markodimitris 5 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 22 , 2008 Ρε παιδιά, συγνώμη για το off topic, αλλά θα σας άρεσε να το βλέπατε σε κάποια διοργάνωση τύπου Paris -Dakar ; Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
μάθο... 10.136 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 22 , 2008 ...μηχανή 200 κιλών στο χώμα γνωρίζει οτι η πραγματικότητα είναι διαφορετική, και ότι χρειάζονται πολλά ποιοτικα χαρακτηριστικά (όπως αναρτήσεις, ισχύς - ροπή κινητήρα, χαμηλο κέντρο βάρους, συγκέντρωση μάζας) για να αντισταθμίσεις τέτοιο βάρος σε χωμάτινο τερέν... +1 ;) Ρε παιδιά, εδώ μιλάμε, δεν πλακωνόμαστε!.. +1000 ;) Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
DOMINATOR 3 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 23 , 2008 (τροποποιήθηκε) ...και τέλος, να κανουμε και μια σύγκριση με ένα παλιό γνώριμο: KLE 500 Βάρος άδειο 181 κιλά, διαδρομή ανάρτησης μπροστά 220 χιλ, πίσω 220 χιλ. ΕΔΩΠροφανώς από τα νούμερα το KLE είναι πιο χωματερό απο το τενερε (!!!), με μόνο μειονέκτημα την απόσταση από το έδαφος, το οποίο οι γαμαχάκηδες αποδεικνύοντας την προχειρότητά τους και πάλι το αντιπαρήλθαν στέλνοντας το ύψος σέλας στο θεό. Επίσης πάλι προφανώς, λόγω του δικύλινδρου μοτέρ είναι και πιο ταξιδιάρικο .Οσο το ψάχνω, τόσο μεγαλύτερη προκύπτει η πατάτα..... Τροποποιήθηκε Απρίλιος 23 , 2008 από τον DOMINATOR Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
black_hawk 573 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 23 , 2008 Και μια ΣΥΓΚΡΙΣΗ! με μοντελο της ιδιας εταιρειας, 15 χρονια πριν! Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
DOMINATOR 3 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 23 , 2008 (τροποποιήθηκε) Hawk, αυτό το σάιτ είναι ανεπισημο και έχει λάθος το βάρος, λέει dry weight 188, ενώ αυτό είναι wet weight. Τα επίσημα νούμερα της Yamaha είναι ακόμα χειρότεραΕΔΩ, ακόμα χειρότερα για το καινούριο ΧΑΛΙ (χάλι,όχι χαλί..) DRY WEIGHT 168 kg , 15 ολόκληρα κιλά βαρύτερο. Αν αυτό δεν είναι κατάντια, τότε τι είναι? Και, για να τα ξεχωρίζουμε: ΤΕΝΕΡΕ ΤΕΝΕΚΕ Και, προς επιβεβαίωση όσων άρχισα να λεώ νωρίτερα για τα σχόλια του #ανεξάρτητου# ειδικού τύπου, το ΜΟΤΟ άρχισε καλά.."Το ΧΤ-Ζ του 2008 είναι σαφώς πιο μαζεμένο σε διαστάσεις" .....Θα έχουμε συνέχεια με πολλά γέλια! Τροποποιήθηκε Απρίλιος 23 , 2008 από τον DOMINATOR Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
nik_sgr 4 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 24 , 2008 (τροποποιήθηκε) Μην τα ισοπεδωνουμε ολα, η εξελιξη δεν αφαιρει μονο βαρος σε μια νεα ΜΟΤΟ αλλα και προσθετει. Ναι καλα ακουσατε προσθετει. Αν βγαλουμε τα ''τουμπανα'' εξατμισεις με τους ογκωδης καταλυτες (γιατι αλλιως ευρωπη δεν μπαινει) απο το νεο Τενερε και παραλληλα αφαιρεσουμε τους αντικραδασμικους αξονες και τα αντιβαρα του μοτερ, καθως και βαλουμε πλαστικο 22αρι αντι μεταλικο τεποζιτο αυτοματως θα εχουμε ενα ελαφρυτερο κατα 15 κιλα οχι Τενερε αλλα ''κομπρεσερ'' γιατι ετσι θα γινει κομπρεσερ. Θελουμε ενα μηχανακι κατω απο 7000 χιλιαρικα και ελαφρυτερο και οικολογικο και αντικραδασμικο και οικονομικο και αξιοπιστο και δυνατο με πολλα αλογα και με σασμαν βουτυρο και χωματινο και ταξιδιαρικο και να παει τα παιδια στο φροντιστηριο και να πλενει και να... ουπς ξεφυγα... Μηπως τελικα ζηταμε πολλα? Το ιδιο εγινε και με τα αυτοκινητα, λενε οι παλιοι «τα παλια ηταν πιο γερα» ηταν ομως και πιο ελαφρια, συγκρινετε το 206 με το 207(αυτοκινητα 5 ετιας). Το τελευταιο ειναι πιο βαρυ παρα τις ''ελαφρυνσεις'' με τους νεους προφυλακτηρες γιατι λιγο οι μεγαλυτεροι θολοι αρα και ζαντολαστιχα, λιγο οι 8 αεροσακοι, λιγο τα ξενον, λιγο ο διπλος καταλυτης, λιγο οι ενισχυμενες μπαρες, λιγο το ενα, λιγο το αλλο και τσουπ... η τεχνολογια προσθετει τελικα βαρος με αντικτυπο προς το περιβαλλον, γιατι οσο πιο βαρυ τοσο πιο πολυ γκαζι για να ξεκολησει αρα και πιο πολυ βεζινη αρα και παραπανω εκπομπες ρυπων με τελικο αντικτυπο την τσεπη μας και το περιβαλλον. Δεν μπορουν να φτιαξουν οι εταιρειες πιο ελαφρια οχηματα; Μπορουν, αλλα πια ειναι αυτα τα ελαφρια και ανθεκτικα μεταλλα, μα, ναι, βεβαια... το τιτανιο και το ανθρακονημα. Αλλα τοτε το Τενερε και το καθε Τενερε δεν θα κοστιζει 7000 και κατι χιλιαρικα, αλλα 27.000. Εν κατακλειδι εγω βλεπω ενα νεο μηχανακι που σοβαρα το περιμενα βαρυτερο, γιατι? Γιατι το ΧΤΧ660 εχει 175 κιλα με 15αρι τεποζιτο. Το Τενερε με 22αρι τεποζιτο με φαιρινγκ, πλαινα προστατευτικα, στροφομετρο μεγαλυτεροι τροχοι και 2πλα πιστονοδισκοφρενα, ιντζεξιον και τα συναφη και διατηρειται σε αυτα τα κιλα, εγω λέω παλι καλα. Ναι το παλιο Τενερε ηταν πιο ελαφρυ, αλλα ηταν κομπρεσερ ουτε αντιβαρα, ουτε αντικραδασμικοι αξονες ουτε ιντζεξιον αρα και χωρις τρομπα βενζινης(επιπλεον βαρος), με πιο ασθενικα φρενα μικροτερο τεποζιτο και χωρις καταλυτες. Ε, λογικο ειναι να ειναι πιο ελαφρυ... Συνεπως η τεχνολογια προσθετει περισοοτερο βαρος απ'οτι μπορει να αφαιρεσει διατηρωντας παντα βεβαια και το κοστος κατασκευης και παραγωγης σε χαμηλα λογικα πλαισια. Θελετε να δειτε βαρος; Δειτε αυτο: 190 κιλα σε 250αρι!!! Τροποποιήθηκε Απρίλιος 24 , 2008 από τον nik_sgr Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
OrEsTiS82 105 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 24 , 2008 Oσοι μελλοντικα του αλλαξουν τις μαμα εξατμισεις δεν νομιζω να εχουν παραπονο απο το βαρος του... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
nik_sgr 4 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 24 , 2008 Oσοι μελλοντικα του αλλαξουν τις μαμα εξατμισεις δεν νομιζω να εχουν παραπονο απο το βαρος του... Σωστα. Kαι οπως ανεφερα και πιο πανω αν το μηχανακι εχει την γεωμετρια και το ζυγισμα που συνηθιζει να μας προσφερει η Yamaha ειμαι σιγουρος οτι ουτε αυτα τα κιλα θα ''φαινονται'' τουλαχιστον στο δρομο. Παντως, το οτι οι ακραπες κοστιζουν 800-900 πρασινα δεν ειναι μονο του ονοματος τους, ειναι γιατι ειναι κυριολεκτικα πουπουλο σε βαρος, σε σχεση με τις ''μαμισιες''. Εκει πληρωνεις και τεχνολογια κράματος, οσο πιο ελαφρυ τοσο πιο ακριβο. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
quelathil 0 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 24 , 2008 Τουλάχιστον ήρθε η απάντηση και απο την αντίπερα όχθη... Η συζήτηση πραγματικά είναι πολύ ενδιαφέρουσα... Δυστηχώς ή ευτηχώς οι περισσότεροι θέλουν μια μηχανή που να τους κάνει το μαγικό κλικ και δεν λογαριάζουν το βάρος/ απόδοση ή και κατανάλωση... Θα δανειστώ κάποιοα λόγια που τα διάβασα στο φόρουμ της Africa Uk.. Υπάρχουν 3 ειδών κατηγορίες αγοραστών... 1) Αυτοί που τα δίνουν όλα για κάθε μηχάνημα που κατέχουν και στο ελεύθερο τους χρόνο πηγαίνουν μεγάλες αποστάσεις ή απάτητητα μονοπάτια... 2) Αυτοί οι οποίοι κάνουν το παραπάνω άντε το πολυ 20 φορές τον χρόνο... 3) Και οι άλλοι οι οποίοι απλά θέλουν να ξέρουν ότι μπορούν να μπούν στο χώμα ή να κάνουν ένα μεγάλο ταξίδι... ( πολλές φορές απλά ονειρεύονται...) αλλά δεν έχει σημασία γιατί τα χρόνια τα οποία ζούμε είναι χρόνια χωρίς ελεύθερο χρόνο για τους ευατούς μας... Σύμφωνα λοιπόν με τις λογική οι περισσότεροι μοτοσυκλετιστές ανήκουν στην 2η και στην 3η κατηγορία όσο και αν μας ξυνίζει αυτό....ε'ιναι απλά μια γενική αλήθεια.... Πιστεύω ότι μηχανές όπως η Africa, Tenere και άλλες ικανοποιούν κάποιες απο τις παραπάνω ανάγκες χωρίς βέββαια να τις εξαντλούν. Το δικό μου κριτήριο για την επιλογή μχανών και είναι καθαρά υποκειμενικό είναι η αντοχή στον χρόνο και η αξιοπιστεία... Όταν αγόρασα το Dominator όλοι μου έλεγαν ότι το παντρεύτηκα... εεε και τι έγινε τώρα απλά χωρίζω για να παντρευτώ μια άλλη ούτως ή αλλως δεν μου αρέσει να αλλάζω μηχανές γιατί μετά νοιώθω τύψεις... (ευτηχώς την μηχανή μου θα την αγοράσει ένας πολύ καλός μου φίλος και θα μείνει στην παρέα μας...) Το μοναδικό πράγμα που μας έμεινε είναι το μεράκι γιατί αν μας το πάρουν και αυτό τότε τα πράγματα είναι δύσκολα...για να μην πω απλά πω είναι γκρίζα... Κάποιος θαπάρει το Tenere και ας μην είναι KTM και κάποιος θα πάρει Afrika 11ετίας έτσι για έχει στο μυαλό την εν δυνάμη επιθυμία ότι κάποτε θα εκπληρώσει τις πραγματικές του επιθυμίες... Τώρα αν κάποιος θέλει να κάνει το Paris Dakar με μηχανή δεν θα το κάνει με μια εργοστασιακή αλλά με πολλές αλλάγες ( πάρα πολλές)... Και να το μεράκι των ανθρώπων... Τέλος, όσον αφορα για την τιμή του Tenere... Ένα ντεπόζιτο 26 λίτρων με το λογότυπο του XT κοστίζει 1300 ευρώ ας μην πιάσουμε δισκόφρενα κτλ γιατί απλά δεν υπολογίζεται.... ( τεσεκάρεται αυτό το site για όποιον θέλει να υπολογίσει..) http://www.off-the-road.de/index.php?id=744&L=1 Είδωμεν... Φιλικά Κωνσταντίνος. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
DOMINATOR 3 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 24 , 2008 (τροποποιήθηκε) Μην τα ισοπεδωνουμε ολα,....Εν κατακλειδι εγω βλεπω ενα νεο μηχανακι που σοβαρα το περιμενα βαρυτερο, γιατι? Γιατι το ΧΤΧ660 εχει 175 κιλα με 15αρι τεποζιτο. Το Τενερε με 22αρι τεποζιτο με φαιρινγκ, πλαινα προστατευτικα, στροφομετρο μεγαλυτεροι τροχοι και 2πλα πιστονοδισκοφρενα, ιντζεξιον και τα συναφη και διατηρειται σε αυτα τα κιλα, εγω λέω παλι καλα. Ναι το παλιο Τενερε ηταν πιο ελαφρυ, αλλα ηταν κομπρεσερ ουτε αντιβαρα, ουτε αντικραδασμικοι αξονες ουτε ιντζεξιον αρα και χωρις τρομπα βενζινης(επιπλεον βαρος), με πιο ασθενικα φρενα μικροτερο τεποζιτο και χωρις καταλυτες. Ε, λογικο ειναι να ειναι πιο ελαφρυ... Συνεπως η τεχνολογια προσθετει περισοοτερο βαρος απ'οτι μπορει να αφαιρεσει διατηρωντας παντα βεβαια και το κοστος κατασκευης και παραγωγης σε χαμηλα λογικα πλαισια. Κάτι δεν υπολογίζεις καλά.Το παλιό τενερε κάθε άλλο παρά κομπρεσέρ ήταν.Ηταν ΠΟΛΥ πολιτισμένο και είχε ΚΑΙ αντικραδασμικα αντίβαρα,ΚΑΙ 20αρι μεταλικό τεπόζιτο,ΚΑΙ αντλία βενζίνης,ΚΑΙ στροφόμετρο,ΚΑΙ θερμόμετρο,ΚΑΙ ήταν πιο απλό, χωρίς ιντζέξιον, αλλά με διπλό καρμπυρατερ, το οποίο είναι πιο ακριβό από το ιντζέξιον, ΚΑΙ ήταν σταθερότατο στην εθνική, και με μακρύτερη ανάρτηση,ΚΑΙ έτρεχε από ιδιώτες στο Παρίσι _Ντακάρ, που μόνο του αυτό τα λέει όλα,ΚΑΙ αναλογικά ήταν φτηνότερο.Τα πλαστικά φτηνα΄προστατευτικά έιναι το πλεονέκτημα του καινούριου? Αυτά λέμε και συγκρίνουμε.Ασθενικά φρένα ΔΕΝ είχε, οι αποστάσεις φρεναρίσματος ήταν στην κορυφή της κατηγορίας, ιδιες με τις σημερινες! @ quelathil: Το τενερε το περίμενα περίπου όπως αυτό στις φωτό, δύσκολο ήταν να γίνει?? Τροποποιήθηκε Απρίλιος 24 , 2008 από τον DOMINATOR Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
nik_sgr 4 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 24 , 2008 Κάτι δεν υπολογίζεις καλά.Το παλιό τενερε κάθε άλλο παρά κομπρεσέρ ήταν.Ηταν ΠΟΛΥ πολιτισμένο και είχε ΚΑΙ αντικραδασμικα αντίβαρα,ΚΑΙ 20αρι μεταλικό τεπόζιτο,ΚΑΙ αντλία βενζίνης,ΚΑΙ στροφόμετρο,ΚΑΙ θερμόμετρο,ΚΑΙ ήταν πιο απλό, χωρίς ιντζέξιον, αλλά με διπλό καρμπυρατερ, το οποίο είναι πιο ακριβό από το ιντζέξιον, ΚΑΙ ήταν σταθερότατο στην εθνική, και με μακρύτερη ανάρτηση,ΚΑΙ έτρεχε από ιδιώτες στο Παρίσι _Ντακάρ, που μόνο του αυτό τα λέει όλα,ΚΑΙ αναλογικά ήταν φτηνότερο.Τα πλαστικά φτηνα΄προστατευτικά έιναι το πλεονέκτημα του καινούριου? Αυτά λέμε και συγκρίνουμε.Ασθενικά φρένα ΔΕΝ είχε, οι αποστάσεις φρεναρίσματος ήταν στην κορυφή της κατηγορίας, ιδιες με τις σημερινες! @ quelathil: Το τενερε το περίμενα περίπου όπως αυτό στις φωτό, δύσκολο ήταν να γίνει?? Eπειδη ετυχε να το οδηγησω το παλιο μονο πολιτισμενο δεν μου φανηκε μπροστα στο καινουργιο μοτερ και με καταναλωση που αγγιζε τα 8,5λιτ/100χμ(οσο και 1 τρανσαλπ 600 του '99 που ειχα), οταν το δικο μου καιει 5,2-6λιτ/100χμ (η καταναλωση μετρηθηκε για ακριβως 100 χιλ και με ταχυτητες κοντα στα 150 και με συνεπιβατη)και οσο για τα φρενα αστο καλυτερα... θα μου πεις εγω συνηθισα τα δικα μου με την 4πιστονη μπρεμπο. Οσο για το υψος ειχα φοβο να το χωσω στις στροφες και εμπαινε αργα λογου του ψηλου κεντρου βαρους, χωρια οτι η αυξημενη διαδρομη βυθισματος καθυστερουσε την αυξηση προσφυσης του μπροστινου τροχου και συνεπως αυτο ειχε ως αντικτυπο στην αποσταση φρεναρισματος. Βεβαια ολα αυτα ειναι μια συνηθεια. Δε λεω καλο μηχανακι ηταν, αλλα για τις απαιτησεις και τα τοτε δεδομενα. Το θερμομετρο δεν προσθετει βαρος αλλα η πολυπλοκη ECU(κι οχι μονο μια απλη ηλεκτρονικη), οι αντικραδασμικοι με τα αντιβαρα τους, τα ενισχυμενα φρενα και περισσοτερο απ΄ολα τα τουμπανα τελικα με τους καταλυτες και τον ''λ''. Ενδεικτικα αναφερω οτι η ακραπα τιτανιου για το XT660 ζυγιζει 5,500 κιλα, οποτε ευκολα μπορει καποιος να φανταστει ποσο ζυγιζει το 1 μαμισιο τελικο και ποσο βαρος προσθετει στο συνολο της μοτοσυκλετας. Λετε μια εταιρεια που ριχνει αποκλειστικα το μπατζετ της μονο στην εξελιξη μοτο(κι οχι και αυτοκινητων) να μην υπολογισε και να μην την πονοκεφαλιασε το βαρος; Δεν νομιζω. Ναι αλλα γιατι 2 τελικα αφου προσθετουν πολυ βαρος; Για το ζυγισμα της μοτοσυκλετας και τις αυστηρες προδιαγραφες ρυπων, να γιατι. Οσο πιο αυστηρες γινονται οι προδιαγραφες ρυπων τοσο πιο πολυπλοκα και πιο βαρια θα γινονται τα μηχανακια μας, εκτος κι αν το τιτανιο γινει οσο φθηνο ειναι το αλουμινιο και οι εταιρειες στραφουν σε πιο ελαφρα κραματα τα οποια θα ειναι εξισου και ισως πιο ανθεκτικα. Γι αυτο λοιπον ας μην προτρεχουμε και καταδικαζουμε μια μοτοσυκλετα που ακομη δεν εχουμε οδηγησει. Εγω τι θα 'θελα; Θα 'θελα 1 τενερε με ηλεκτρονικα ρυθμιζομενη αναρτηση σε αποσβεση και υψος(κατι σαν το τουαρεγκ) και με 3 προγραμματα διαχειρισης στο μειγμα, να μην ξεπερναει τα 150 κιλα και να κοστιζει γυρω στα ''14 μωβ'' ή ''70 πρασινα'' αλλα μάλλον πολλα ζηταω... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Αιγαιοπλόος 1.661 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 25 , 2008 Ναι, αλλα γιατι 2 τελικα αφου προσθετουν πολυ βαρος; Για το ζυγισμα της μοτοσυκλετας και τις αυστηρες προδιαγραφες ρυπων, να γιατι. Οσο πιο αυστηρες γινονται οι προδιαγραφες ρυπων τοσο πιο πολυπλοκα και πιο βαρια θα γινονται τα μηχανακια μας Συμφωνώ. Με τις Euro 3 προδιαγραφές ρύπων, οι εξατμίσεις θα είναι αναγκαστικά μεγάλες και βαρύτερες από ό,τι στο παρελθόν. Δεν μπορούμε να συγκρίνουμε το βάρος μιας μοτο του 1994 με μια σημερινή μοτο Euro 3. Το ίδιο ισχύει και για τα αυτοκίνητα. Για να είχαν σήμερα οι μηχανές το βάρος των προ Euro προδιαγραφών, θα έπρεπε να κοστίζουν αρκετές χιλιάδες ευρώ περισσότερο. Τώρα, σχετικά με το 1 ή 2 τελικά εξάτμισης. Αν ένα μηχανάκι έχει ένα τελικό εξάτμισης, υποχρεωτικά θα είναι "θηρίο", γομάρι. Και φυσικά βαρύ (αφού θα έχει καταλύτες). Και φυσικά το βάρος θα είναι μόνο από τη μία πλευρά, κάτι που και αισθητικά (πέρα από λειτουργικά) δεν είναι ωραίο. 'Οπως για παράδειγμα το νέο F650GS. Ασε που ένα τεράστιο τελικό και μάλιστα σε τέτοια θέση θα είναι ευπαθές σε χτυπήματα από πέτρες. Αρα καλώς έκανε η Yamaha και τοποθέτησε 2 τελικά ψηλά στην ουρά του Tenere. Αν ήθελε να βάλει ένα τελικό, θα ήταν "γομάρι" και σε λάθος θέση για το χαρακτήρα της μοτοσικλέτας. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
kiriakos 46 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 25 , 2008 εχει ζεσταθει για τα καλα το θεμα, και ακομα το μηχανακι δεν εχει κυληση τις ροδες του. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
DOMINATOR 3 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 25 , 2008 (τροποποιήθηκε) Κατ΄αρχήν το μοτέρ του παλιού 660 ήταν όντως πολιτισμένο, με ομαλότατη μπάντα και χωρίς σκορτσαρίσματα τραβούσε 5η από τις 2000 στροφές, και χωρίς κραδασμούς. Η κατανάλωσή του ήταν 5,7 λιτ.100χλμ μέση τεστ, από τεστ του ΜΟΤΟ τευχ.80, Αύγουστος 92. Η μέγιστη του τεστ, ήτοι με τελική και οδήγηση οριακή ήταν 8,2, ενώ η ελάχιστη 5 λτ/100χλμ. Μια χαρά είναι και καθόλου αυξημένη!. Πάμε παρακάτω. Απόσταση πέδησης 100χλμ/ώρα-0χλμ/ώρα, 41,5 μέτρα, και αυτό μια χαρά. Φυσικά υστερεί σε σχέση με το δικό σου, όμως είναι σε τελείως διαφορετική κατηγορία, έτσι δεν είναι?? Η απόσταση ακινητοποίησης ήταν περίπου ίδια με του BMW F650, και στέκει μια χαρά, ανταγωνιστικότατη ακόμα και σήμερα. Για το μπάσιμο στις στροφές λόγω ψηλού κέντρου βάρους, αυτό είναι κάτι που ισχύει σε όλες τις μοτό της κατηγορίας αφενός, και αφετέρου κάτσε να δούμε και το καινούριο!.Η αυξημένη δε διαδρομή αναρτήσεων σαφώς και επιβαρύνει την απόσταση φρεναρίσματος, όμως αυτό πάει με την κατηγορία. Δε θα κάνουμε όλα τα μηχανάκια στριτ με ελάχιστες διαδρομές ανάρτησης επειδή φρενάρουν καλύτερα!!! Οι δε απαιτήσεις που αναφέρεις παραμένουν ίδιες από την πλευρά των αναβατών ακόμα και σήμερα, τίποτα δεν έχει αλλάξει από αυτά που ζητάμε πάντα. Ελαφριά, γρήγορα και γερά μηχανάκια, με καλό κράτημα και απόδοση οφ ροαντ για την κατηγορία. H ECU, όσο πολύπλοκη και να είναι , έχει το ίδιο βάρος με οποιαδήποτε ηλεκτρονική, δεν είναι τίποτα παραπάνω από ένα ηλεκτρονικό κύκλωμα μικρών διαστάσεων, όμοιο με την ηλεκτρονική και βάρους γραμμαρίων. Ο ψεκασμός είναι πολύ ελαφρύτερος από το διπλό -στην ουσία δύο ενωμένων- καρμπυρατέρ του καλού τενερέ: Teikei διπλού σώματος, ενός υποπίεσης 35 χιλ για χαμηλά, και ενός μηχανικού 26 χιλ για ψηλά. Πόσο βαρύτεροι να είναι οι αισθητήρες (ο εξής ένας, ο αισθητήρας λ δηλαδή!) Πόσο βάρος έχει ο καταλύτης? Κάτω από 1 κιλό, αφού στα αυτοκίνητα είναι περίπου 2 - 3κιλά. Η μείωση ρύπων δεν κάνει απαραίτητα τα μηχανάκια πιο βαριά, αν δεις στις υπόλοιπες κατηγορίες θα διαπιστώσεις ότι το βάρος μειώνεται, δεν αυξάνεται! Απευθύνομαι και στο φίλο Αιγαιοπλόο εδώ, φίλε μου τα αυτοκίνητα γίνονται όλο και ελαφρύτερα, όπως και οι κινητήρες τους. Όπως και οι κινητήρες των μοτοσυκλετών γίνονται συνεχώς μικρότεροι σε μέγεθος και βάρος αλλά δυνατότεροι και με καλύτερη απόδοση, ακόμα και οι αερόψυκτοι. Οσο για τη θέση της εξάτμισης, είναι καθαρά θέμα μόδας και τίποτα άλλο. Το βάρος στη μια πλευρά δε λέει τίποτα, μια εξάτμιση ζυγίζει 6-7κιλά το πολύ. Απόδειξη είναι ότι ένα σωρό μοντέλα έχουν μια εξάτμιση μονόπαντα, χωρίς κανένα πρόβλημα ισορροπίας, και ακριβά μοντέλα κιόλας! Ισα ισα που τοποθετώντας τις εξατμίσεις κατω από τη σέλα ΠΕΡΙΟΡΙΖΕΙΣ τη διαδρομή της ανάρτησης και ΑΝΕΒΑΖΕΙΣ το κέντρο βάρους και τη σέλα για να χωρέσει, και αυτός είναι και ένας λόγος που το καινούριο τενερέ έχει τόσο ψηλή σελα. Πάμε να δούμε λίγο και τις διαστάσεις και τα άλλα χαρακτηριστικά? Βάζω και του ΧΤ 660 για σύγκριση. Απόσταση από το έδαφος παλιό τενερε: 245 χιλ. Καινούριο : 245 χιλ. ΧΤ 205. Υψος σέλας παλιό : 865 χιλ. Καινούριο: 895 ΧΤ 875, χαμηλότερο απ όλα το παλιό τενερέ, με τις μακρύτερες αναρτήσεις απ’ όλα!. Ψηλότερο 3 πόντους το καινούριο, ενώ έπρεπε να είναι χαμηλότερο, αφού έχει κοντύτερη διαδρομή ανάρτησης από τα άλλα δύο. Μήκος παλιό 2.265 χιλ. Καινούριο 2.246 ΧΤ 2.240. Το παλιό έιχε σελάρα, στο καινούριο την κόψανε και αυτή, όπως και τη σχάρα! Απόσταση αξόνων παλιό: 1.495 χιλ, καινούριο 1.505, μακρύτερο το καινούριο, ΧΤ 1.505, ίδιο μεταξόνιο με το νέο τενερε. Υψος συνολικό παλιό : 1.355, καινούριο 1.477, ΧΤ 1.230 Ψηλότερο, βαρύτερο και μακρύτερο μεταξόνιο το καινούριο, μου αρέσουν οι ...αντικειμενικές αρχικές κριτικές του ΜΟΤΟ που μιλάει για πιο... μαζεμένες διαστάσεις του καινούριου!! Εκτός από άσχετοι είναι και αδιάβαστοι...στα δικά τους παλιά τεύχη! Πάμε να δούμε και το ....τρομερό μοτέρ του νέου. Συμπίεση παλιού: 9,2, πολύ χαμηλή ακόμα και για αερόψυκτο, που σημαίνει ΑΞΙΟΠΙΣΤΙΑ, από ένα χαλαρό καθόλου τσιτωμένο μοτέρ. Συμπίεση καινούριου: 10,1. Ετσι κατάφεραν να βγάλουν τα 2 παραπάνω άλογα , παρ όλο τον ψεκασμό και την τεχνολογία... Αντικραδασμικό άξονα είπαμε είχε και το παλιό τενερέ. Το μόνο παραπάνω που έχει το καινούριο είναι 1 δίσκος μπροστά, που μαζί με τη δαγκάνα δε δικαιολογεί σε καμία περίπτωση το τόσο μεγαλύτερο βάρος. Και θα δούμε πόσο καλύτερα φρενάρει το νέο από το παλιό στην πράξη..Γράφεις ότι η εταιρία ρίχνει το μπάτζετ της στην εξέλιξη των μοτοσυκλετών , οπότε είναι αδύνατον να μην ασχολήθηκε με το βάρος. Να σου πω τι πιστεύω και γιατί βγήκε χάλια το νέο τενερέ. Η γιαμάχα στο συγκεκριμένο μηχανάκι προσπάθησε να αυξήσει το προσδοκώμενο κέρδος από το συγκεκριμένο ξεζουμίζοντας το όνομα τενερε, με το μικρότερο κόστος σχεδιασμού - κατασκευής. Σχεδίασε και κατασκεύασε ένα φτηνό πρότζεκτ με ακριβό όνομα και μοντέρνο λούκ , ποντάροντας ακριβώς μόνο σε αυτά τα δύο. Φανερά άλλαξε τον προσανατολισμό της οικογένειας από ον-οφ περιπέτειας σε ον, μόνο και μόνο γιατί ήταν πιο φτηνό έτσι, απογοητεύοντας όσους περίμεναν ένα νέο μοντέλο στα χνάρια του παλιού, μαζί με αυτούς και εμένα. Το επιχείρημά μου σχετικά με τη νομοθεσία περί καυσαερίων και κόστους – βάρους είναι το εξής: Πώς το BMW F650 GS είναι πολύ περισσότερα κυβικά, δικύλινδρο, ελαφρύτερο και αναλογικά ΦΤΗΝΟΤΕΡΟ? Προφανώς γιατί η γιαμάχα, δυστυχώς, νομίζει ότι με ένα περίεργο ντιζάιν που φέρνει υποσυνείδητα σε κάτι περιπετειώδες θα ΠΑΡΑΠΛΑΝΗΣΕΙ τους αγοραστές....από την άλλη η BMW ΧΤΥΠΑΕΙ την αγορά με καινοτομία και ειλικρινή προσπάθεια. Τροποποιήθηκε Απρίλιος 25 , 2008 από τον DOMINATOR Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
DOMINATOR 3 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 25 , 2008 (τροποποιήθηκε) ...Και δύο διορθωσούλες: 1η.Το παλιό είχε όχι έναν, αλλά δυό αντικραδασμικους αξονες, για αυτό και το ΜΟΤΟ του τότε μιλάει για "Βελούδινη και αθόρυβη λειτουργία"!!! 2η:...42,95 δυναμομετρημένοι ίπποι το παλιό τενερε, από το ίδιο τέυχος ΜΟΤΟ, αλλά και από άλλα περιοδικά της εποχής!! Πάει και το θεωρητικο πλεονέκτημα του νέου στην ιπποδύναμη. 16 χρόνια μετά, 15 κιλά βαρύτερο ,ίδια άλογα!!! Από επιμέρους χαρακτηριστικά να μη μιλήσουμε καλύτερα.Αλουμινένια τεράστια ποδιά το παλιό, ένα πλαστικό κωλόπραμα το καινούριο..Αλουμινένια μασίφ σχάρα το παλιό, άλλο πλαστικό κωλόπραμα το καινούριο, ΜΙΚΡΟΤΕΡΟ κιόλα.Αλουμινένιες χειρολαβές συνεπιβάτη το παλιό, άλλα πλαστικά μαρκούτσια το καινούριο!Ξεχωριστό μπουκαλάκι αζώτου το παλιό στο πίσω αμορτισέρ, ενα φτηνιάρικο αμορτισέρ της σειράς το καινούριο. Ξεχωρισλτη εργαλειοθήκη το παλιό με αλουμινένιο προστατευτικό, τίποτα το καινούριο.Προστατευτικές χούφτες το παλιό, τίποτα το καινούριο! Ολόκληρο φαιρινγκάκι το παλιό, μια μισερή πλαστική αηδία το καινούριο. Οσο το συγκρίνω θάβεται και βαθύτερα....για τον καιάδα είναι! Ας τους πει τουλάχιστον κάποιος ότι τα μηχανακια είναι μεταλλικά, όχι πλαστικά.Από μακρυά φωνάζει "ΦΤΗΝΙΑΡΙΚΟ" Τροποποιήθηκε Απρίλιος 25 , 2008 από τον DOMINATOR Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
steven_04 2.152 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 26 , 2008 dominator το εχεις φιλοσοφησει το θεμα βλεπω. διαβαζω τις απαντησεις σου με μεγαλη περιεργεια και προσοχη.... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
DOMINATOR 3 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 28 , 2008 (τροποποιήθηκε) Φίλε Steven το ψάχνω πολύ γιατί είναι μια κατηγορία που επέλεξα συνειδητά μετά από 26 χρόνια στο χώρο και έχοντας καβαλήσει σχεδόν ότι έχει βγει από τότε, και έχοντας ένα μεγάλο μέρος του ειδικού τύπου για ατό το διάστημα.Εχοντας κάποια εμπειρία και από "κατσαβιδώματα" αλλά και από ποιότητα κατασκευής μοτοσυκλετών μετά από τόσα λεφτά που έχω δώσει δεν είναι δύσκολο να καταλάβω τι είναι τίμια κατασκευή και τι αρπαχτή από εταιρίες.Ολες οι μαρκες κατά καιρούς ακολουθούν την τακτική του εύκολου κέρδους απο ένα ακριβοπουλημένο φτηνό μοντελο,εμείς απλώς πρέπει να ψάξουμε καλά πριν από την αγορά ! Τροποποιήθηκε Απρίλιος 28 , 2008 από τον DOMINATOR Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
themata 2.570 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 28 , 2008 H Θρυλική σειρά Tenere Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
steven_04 2.152 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 29 , 2008 και εδω μια ματια.... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
KARAFLODAIMON 96 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 29 , 2008 H Θρυλική σειρά Tenere ΟΛΑ ΤΑ ΣΚΥΛΙΑ ΣΤΗΝ ΠΙΣΤΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ 3πλό-ΔΙΑΠΑΣΟΝ rulesssss Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
George_® 3.317 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 29 , 2008 ναι,ναι οντως ειναι θρυλικη η σειρα. παρτε λοιπον εναν ΘΡΥΛΟ μετα το προσφατο πασχαλινο λιφτινγκ....... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
DOMINATOR 3 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 29 , 2008 ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΕΝΕΡΕ!! Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
George_® 3.317 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 29 , 2008 (τροποποιήθηκε) ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΕΝΕΡΕ!! ευχαριστω φιλε,το εχω σαν τα ματια μου.ειναι αριστα συντηρημενο κ το μονο που θελει για να σε παει στην αλλη ακρη της γης ειναι ΒΕΝΖΙΝΗ.πριν ενα χρονο αγορασα κ ενα transalp 650 καινουργιο.το ΤΕΝΕΡΕ ομως ειναι η αγαπη μου. χαρακτηριστικα λεω το εξης ΄''εχω ενα ΤΕΝΕΡΕ κ μια μηχανη'' Τροποποιήθηκε Απρίλιος 29 , 2008 από τον TRANTEN Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
DOMINATOR 3 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 29 , 2008 Πολύ σωστά φίλε.Και μια φωτό, να ξεχωρίζουμε τα τενερε και τις μούφες: Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
