drifter7

Στα πόσα απογειώνεσαι? :P

Ευχαριστώ. Ελπίζω να έκανα όντως την καλύτερη επιλογή :) Σίγουρα το ιδανικό θα ήταν να τα οδηγήσεις και τα 2 πριν αγοράσεις. Συμφωνώ με το παιδί που είπε πιο πάνω ότι υπάρχουν περιπτώσεις που για περισσότερη ενεργητική ασφάλεια θα χρειαστείς την παραπάνω επιτάχυνση και τελική ταχύτητα, έστω στιγμιαία. Ωστόσο αν υποθέσουμε ότι μια καινούρια μηχανή στα 250cc κάνει γύρω στα 5 χιλιάρικα, είναι πολλά λεφτά. Δηλαδή με 1-2 χιλιάρικα παραπάνω πάει κανείς σε μηχανή πολύ μεγαλύτερου κυβισμού... Τώρα αν σου τύχει κανένα καλό μεταχειρισμένο CBF 250άρι, τότε έχει καλώς. Αλλά το μεταχειρισμένο είναι λαχείο. Ποτέ δεν ξέρεις τι θα σου τύχει. Εγώ στην θέση σου δεν θα το ρίσκαρα. Μηχανή από δεύτερο χέρι θα έπαιρνα μόνο από γνωστό μου πρόσωπο που θα ήξερα ότι δεν θέλει να με πιάσει κότσο και ότι δεν θα μου αποκρύψει κάτι. Τώρα βέβαια ο καθένας βλέπει τα πράγματα διαφορετικά και τα υπολογίζει αλλιώς. Η τύχη ευνοεί τους τολμηρούς που λένε... Ελπίζω ότι και να επιλέξεις να σου βγει ;)

Εγώ ήμουν σχεδόν έτοιμος να πάρω το CBF το 125 χωρίς να έχω δει το YBR από κοντά. Λέω το αναβάλω για μια μέρα, να πάω σε μια Yamaha να δω το YBR ώστε αν πάρω όντως το CBF να έχω κοιτάξει επαρκώς και τα 2. Όταν είδα το YBR ερωτεύτηκα αμέσως, αυτό ήταν, Λέω έκλεισε. Το πήρα 2350 με μάπα λάστιχα όμως επάνω, τα οποία τα άλλαξα επί τόπου με Metzeler M22, 90 ευρώ συνολικά. Το CBF κάνει γύρω στα 2550 αλλά έχει καλό λαστιχάκι πάνω το φετινό μοντέλο και λίγο καλύτερη μπαταρία. Όποιο σου αρέσει καλύτερα εμφανισιακά. Αν έβγαινε καινούριο το CBF250 θα το έπαιρνα σίγουρα. Το YBR το 250άρι έχει βγει ψιλοπροβληματικό. Σε CBR 250 ή Kawasaki Ninja 250 δεν πήγα γιατί είναι πολύ γκαζιάρικα και δεν θέλω να σκοτωθώ καινούριος αναβάτης... Σιγά-σιγά και προοδευτικά.

Το κράνος κατά την δική μου γνώμη έρχεται ακόμα πιο πριν και από την σωστή και αμυντική οδήγηση. Εσύ ως αναβάτης μοτοσυκλέτας μπορεί να τα κάνεις όλα σωστά αλλά από το πουθενά μπορεί να σου έρθει ένας τρελός/μεθυσμένος/κοιμισμένος κατά πάνω σου και να μην μπορέσεις να τον αποφύγεις. Εκεί γιατί να είσαι γυμνός απέναντι στο Χάρο? Δεν υπάρχει πιθανότητα να γλυτώσεις κάτι φορώντας το κράνος? Είτε αυτή η πιθανότητα είναι 1%, είτε 10%, είτε 50% κατά την γνώμη μου είσαι υποχρεωμένος αν σέβεσαι τον εαυτό σου να το φοράς. Εγώ είμαι χέστης και από την στιγμή που καβαλάω την μηχανή το φοράω με κλειστή ζελατίνα και όλα. Και δεν ντρέπομαι να το πω.

Το θέμα είναι να μην λέει ο πατέρας στον γιό να φοράει κράνος, την ώρα που ο ίδιος κυκλοφορεί χωρίς :P

Δεν είναι δικαίωμά σου να λαμβάνεις μέτρα προστασίας ή όχι. Είτε αυτό λέγεται κράνος, είτε λέγεται ζώνη στο αυτοκίνητο. Εάν έχεις μια πτώση χωρίς κράνος και πάθεις μια ζημιά που φορώντας κράνος θα την απέφευγες, θα χρειαστείς νοσηλεία από δημόσιο νοσοκομείο, θα πληρωθούν λεφτά από ασφάλειες κτλ. Μπορεί εσύ επειδή ήσουν ηλίθιος και δεν φορούσες κράνος να φας στην εντατική τη θέση μιας γριάς που περπάταγε στο πεζοδρόμιο και της ήρθε μια γλάστρα στο κεφάλι. Εάν δεν φοράς ζώνη και χτυπήσεις και μείνεις ανάπηρος (και μιλάμε για τραυματισμό που θα είχε αποφευχθεί αν φορούσες ζώνη) το κράτος θα σου βγάλει επίδομα αναπηρίας. Δεν είναι δικαίωμά σου να σακατευτείς και μετά να ζητάς περίθαλψη, όταν μπορείς να το αποφύγεις παίρνοντας βασικά μέτρα προστασίας. Εάν είναι αναπόφευκτο τότε οκ. Μπορεί ο άλλος να φοράει κράνος ή ζώνη αντίστοιχα και να σακατευτεί. Εκεί δεν μπορούσε ίσως να κάνει κάτι παραπάνω και επέδρασαν άλλοι παράγοντες, Τα λέω όλα αυτά γιατί πριν από 40 χρόνια είχε γίνει μεγάλο θέμα στην Μεγάλη Βρετανία με έναν πολίτη που είχε κινηθεί δικαστικώς και απαιτούσε η χρήση ζώνης να μην είναι υποχρεωτική και ότι είναι δικαίωμα του καθενός αν θα φορέσει ή όχι, αν θα σακατευτεί ο ίδιος ή όχι. Αλλά το δικαστήριο απεφάνθη (και σωστά) ότι δεν είναι δικαίωμα του καθενός, όταν μετά θα χρειαστεί νοσηλεία, επεμβάσεις, χρήματα και τα συναφή. Ωραία είναι να λέμε δικαίωμά μου, αλλά όχι μετά να ζητάμε να πληρώνεται η βλακεία μας από τα λεφτά των άλλων.

Honda CBF 125 ή Yamaha YBR 125, ανάλογα ποιο σου αρέσει εμφανισιακά. Τα μηχανάκια είναι σχεδόν ισοδύναμα. Κατά την γμώμη μου καλύτερα να αποφύγεις το μεταχειρισμένο. Άντε τώρα να συννενοηθείς με τον πωλητή να το πας σε μάστορα, να κάνεις μεταβιβάσεις, κτλ κτλ. Με το καινούριο θα το στρώσεις όπως θέλεις, θα έχεις και την εγγύησή σου.

Θέλω να πω και εγώ δυο λογάκια με αφορμή αυτά τα 2 τόπικ και προτιμώ να το πω εδώ. Είμαι νέος αναβάτης εδώ και 3 μήνες, 24 χρονών με μικρό μηχανάκι 125cc και κυκλοφορώ ως επι το πλείστον στην περιοχή μου στα βόρεια προάστεια και μέχρι το κέντρο της Αθήνας. Στην αρχή όταν έκανα μαθήματα με το μηχανάκι, το κράνος με ενοχλούσε. Ζεσταινόμουν υπερβολικά (ήταν Μάιος) και μου έκοβε ορατότητα όταν γύριζα το κεφάλι και επαφή με το περιβάλλον καθώς μειωνόταν σε μεγάλο βαθμό η ακοή μου. Φοβόμουν λοιπόν ότι δεν θα το συνηθήσω εύκολα. Με το που πήρα το μηχανάκι, δεν το έχω βάλει ποτέ μπροστά αν δεν έχω φορέσει πρώτα το κράνος. Είτε είναι να κάνω 100-200 μέτρα για να πάω στο κοντινότερο βενζινάδικο να γεμίσω, είτε για να κάνω κανονική διαδρομή. Μέσα στο καλοκαίρι που έκανα χιλιόμετρα για να το στρώσω και να φτάσω τα 1000χλμ. φορούσα πάντα τζιν παντελόνι, μπουφάν και γάντια. Μπορεί να έδειχνα γελοίος με 40 και 43 βαθμούς στο λιοπύρι να κυκλοφορώ έτσι, αλλά με ένοιαζε πρωτίστως η ασφάλειά μου. Μια από αυτές τις φορές και ενώ είχα κάνει μια βόλτα 120 χιλιομέτρων, γυρίζοντας σπίτι μου, φρενάροντας για να σταματήσω ακριβώς απ' έξω είχε πολλές πευκοβελόνες από τα πεύκα στο οδόστρωμα (γλιστράνε υπερβολικά ακόμα και πεζός να είσαι) και έπεσα κάτω με σχετικά μικρή ταχύτητα βέβαια. Απολογισμός: στραβωμένο τιμόνι, γρατζουνισμένο ταμπλό στο πλάι, δεξιά μανέτα, φανάρι στο πλάι, μελανιά στο ένα γόνατο, ελαφρύ επιφανειακό γδάρσιμο στο άλλο. Εάν δεν φορούσα τον εξοπλισμό και ήμουν με καμιά βερμούδα, κοντομάνικο και χωρίς κράνος θα ήθελα να φανταστώ τι ζημιές θα είχα χωρίς κανέναν απολύτως λόγο... Γνωστός μου ο οποίος γενικά ήταν κάγκουρας και έτρεχε με την μηχανή του, ένα βράδυ γύριζε σπίτι του χωρίς να τρέχει, του πετάχτηκε αυτοκίνητο από ένα στενό, έκανε απότομη μανούβρα, έπεσε και χτύπησε το κεφάλι του στο κράσπεδο χωρίς να φοράει κράνος, όλο αυτό λίγα μέτρα μακρυά από το σπίτι του. Αποτέλεσμα : βαριές κρανιοεγκεφαλικές κακώσεις, ένας μήνας εντατική και κατάληξη στα θυμαράκια. Εάν φορούσε το κράνος? Εάν είναι να την πάθεις θα την πάθεις, δεν υπάρχει αμφιβολία γι αυτό. Είμαστε εξαιρετικά εκτεθειμένοι απάνω στο δίτροχο. Το θέμα είναι να μην σε βρει το κακό εντελώς γυμνό και εκτεθειμένο. Ο εξοπλισμός δεν θα σε σώσει 100%. Αλλά είναι ΧΡΕΟΣ σου ως αναβάτης να ελαχιστοποιείς όσο το δυνατόν τις πιθανότητες. Και όταν σου περισσεύουν και 2 φράγκα να παίρνεις ακόμα καλύτερο εξοπλισμό. Είτε είναι εξοπλισμός αναβάτη, είτε είναι της μηχανής (π.χ. σωστά και καινούρια ελαστικά).

Άμα μιλάμε για καθημερινή έξοδο στην Αττική Οδό, τότε κατά την ταπεινή μου γνώμη το 125άρι δεν θα βολέψει. Πας για κάτι μεγαλύτερο... 250 ίσως. Και κρίμα που η Honda δεν βγάζει πια το CBF 250 καινούριο, Εγώ αυτό ήθελα να πάρω αλλά το έβρισκα μόνο μεταχειρισμένο και δεν ήθελα να ρισκάρω... Οι 400άρες γνώμη μου είναι ότι δεν συμφέρουν. Δεν βγαίνουν καινούριες, οπότε κοιτάς μόνο για παλιές, και οι παλιές είναι με καρμπυρατέρ και καίνε αρκετά. Πολύ κοντινό μου πρόσωπο έχει μια από τις πιο δημοφιλείς 400άρες, την Honda CB 400 και με την πλέον δυνατή οικονομική οδήγηση (χωρίς να πλακώνει γκάζια δηλαδή) καίει το λιγότερο 5.5 λίτρα στα 100χλμ. Κοντεύει να πιάσει αυτοκίνητο δηλαδή... Για την καλύτερη δυνατή οικονομία (γνώμη μου πάντα) κοιτάς κάτι ανάμεσα σε μηχανή 250cc ή σκούτερ μέχρι 300cc.

Αττικη-Εθνική Οδό έχω ψιλοθεματάκι. Σαν νέος αναβάτης κιόλας, αισθάνομαι ότι θα με σκοτώσουν ώρες-ώρες. Τώρα που τελείωσα το στρώσιμο και θα αυξήσω λίγο ταχύτητα, θα δω αν θα υπάρξει βελτίωση.

Χωρίς να είμαι κάτοχος της συγκεκριμένης μηχανής, έχω ακούσει από αρκετούς γνωστούς ότι πολύ συμφέρουσες σε κατανάλωση είναι οι V-STROM (η 650cc εννοείται). Τώρα για μέσα στην πόλη τα 125άρια νομίζω είναι τα ιδανικά από άποψη κατανάλωσης, αλλά πάσχουν σε άλλους τομείς.

Δεν νομίζω να ισχύει κάτι τέτοιο. Άπαξ και η ιπποδύναμη της μηχανής είναι κάτω από 34 ίππους και το ίδιο και η άλλη παράμετρος που έχει το α1, αποκλείεται να μην στο ασφαλίζει. Ίσως αυτός με τον οποίο μίλησες να νομίζει ακόμα ότι το α1 δίπλωμα έχει να κάνει με θέμα κυβικών όπως ήταν παλιά, πράγμα που συμβαίνει πολλές φορές και με μπάτσους όταν σε σταματάνε... Ας με επιβεβαιώσει και κάποιος άλλος που ίσως γνωρίζει καλύτερα το θέμα...

Για μέσα στην πόλη ειδικά είναι πολύ καλό γιατί αυτά έχουν και μικρό όγκο, που σημαίνει ότι μπορείς να κινείσαι αρκετά άνετα. Και σε συνδιασμό με την χαμηλή κατανάλωση είναι ότι πρέπει. Και για μικρές σχετικά αποστάσεις εκτός πόλεως (βέβαια μιλάμε για άσφαλτο οπωσδήποτε) νομίζω ότι δεν υπάρχει πρόβλημα. Εδώ βλέπεις κάτι τύπους με δίχρονα παπάκια 50άρια και οργώνουν αποστάσεις, γυρνάνε την μισή Ελλάδα, το 125άρι θα κολώσει? Τώρα βέβαια και εγώ είμαι αρχάριος και έχω οδηγήσει μόνο το παπί του δασκάλου με το οποίο πήρα το δίπλωμα και μετά το δικό μου το 125άρι. Άκου και τις άλλες γνώμες των παιδιών που ξέρουν περισσότερα και πιστεύω ότι θα καταλήξεις σε σωστή απόφαση.

Και με το 125cc κάνεις μικρές διαδρομές εκτός πόλης 100-200 χλμ απόσταση άνετα, απλά θα κουραστείς λίγο. Θα κάνεις και 1 στάση 5-10 λεπτά για να κρυώσει λίγο το μηχανάκι μιας και είναι αερόψυκτα αυτά (το ίδιο ισχύει και για τα 250cc βέβαια). Και εγώ ομολογώ ότι 2 μήνες τώρα που το έχω, με ενοχλεί λίγο η έλλειψη επιτάχυνσης (η τελική ταχύτητα δεν με απασχολεί τόσο, το προτιμώ για να μην παρασύρομαι) αλλά δεν μετανιώνω γιατί πιστεύω ότι ένας αρχάριος πρέπει να ξεκινάει με κάτι μικρό για να μαθαίνει ορισμένα πράγματα και μετά σταδιακά να περάσει σε κάτι πιο μεγάλο. 600 κυβικά δεν μπορεί να πάρει ο φίλος εξ'ορισμού, μιας και δεν το επιτρέπει το δίπλωμα. Εγώ να σημειώσω ότι τώρα τελειώνω το στρώσιμο, οπότε δεν ξέρω αν οι εμπειρίες μου περί κατανάλωσης είναι ιδιαίτερα αξιόπιστες... Πάντως αυτά τα μηχανάκια πάνω από 2.5-2.8 λίτρα ανά 100χλμ δεν καίνε με την καμία.

Φίλε μου κι εγώ ήμουν στην ίδια ακριβώς κατάσταση με εσένα περίπου πριν 2 μήνες, αν και καμιά δεκαριά χρόνια νεώτερος. Ήμουν ανάμεσα σε Honda CBF 125 ή Yamaha YBR 125 καινούρια, ή CBF 250 - YBR 250 αντίστοιχα, μεταχειρισμένα. Τελικά αποφάσισα να μην πάρω μεταχειρισμένο γιατί ποτέ δεν ξέρεις τι θα σου βγάλει... Έχω ακούσει πολλούς που έχουν πάρει μεταχειρισμένο μηχανάκι και τους βγήκε τεφαρίκι, άλλους που λένε ανάθεμα την ώρα... Είναι λίγο λαχείο το τι θα σου τύχει. Έτσι κατέληξα ότι το μεταχειρισμένο καλύτερα να το παίρνεις μόνο από άτομο που το γνωρίζεις προσωπικά, ώστε να ξέρεις περίπου τι χρήση έχει κάνει στο μηχανάκι, κτλ. Για να μην πολυλογώ, κατέληξα να πάρω καινούριο 125άρι, κι ας είναι μικρότερο και πιο αργό, τουλάχιστον είναι καινούριο και θα ξέρω τι του έχω κάνει :P Κατέληξα στο YBR 125, καθαρά λόγω εμφάνισης. Με το που το είδα ερωτεύτηκα. Βέβαια είναι προσωπικό θέμα η επιλογή. Τα 2 αυτά μηχανάκια είναι σχεδόν ισοδύναμα και εξίσου αξιόπιστα.