ddp 10 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 5 , 2007 Λοιπόν, στην αρχή κάποια θεωρητικά περί μεταλουργίας και στην συνέχεια συμπεράσματα σε πρακτικό επίπεδο περί αλυσίδων, λουκέτων και λοιπών. Δεν είναι πολλά. Μην βαρεθείτε να τα διαβάσετε, διότι όσοι δεν τα ξέρουν θα καταλάβουν πολλά, για το πώς κόβονται ή σπάνε οι ασυλίδες και τα λουκέτα. Ο χάλυβας (ατσάλι) αποτελείται από σίδερο και άνθρακα. Όταν πρωτοσυντίθεται δεν έχει ιδιαίτερες μηχανικές ιδιότητες. Με διάφορες κατεργασίες όμως κυρίως θερμικές λαμβάνει ιδιαίτερα χαρακτηριστικά. Η βαφή του χάλυβα προσδίδει υψηλή σκληρότητα, αλλά χαμηλή δυσθραυστότητα και πλαστικότητα. Σκληρότητα είναι η αντίσταση στην διείσδυση ξένου σώματος που πιέζεται πάνω στον χάλυβα. Αφορά λοιπόν την αντοχή στους κόφτες, στα πριόνια και λίμες και ως ένα βαθμό στους τροχούς. Η δυσθραυστότητα είναι η αντοχή των μετάλλων σε κρούση, σε δύναμη δηλ. που εφαρμόζεται απότομα. Αφορά την αντοχή σε σφυριά. Η πλαστικότητα είναι πολύ τεχνικός όρος για να οριστεί εδώ, αλλά βγαίνει από το διάγραμμα εφελκυσμού και είναι πάνω κάτω η πλαστική παραμόρφωση προ θραύσεως. Η αντοχή στου γρύλους, και σε συστρεπτικές δυνάμεις, όπως όταν τοποθετούνται δύο λοστοί μέσα σε έναν κρίκο ή πεταλο και προσπαθούν να το στρίψουν για να σπάσει, έχει να κάνει με την σκληρότητα, την πλαστικότητα και κάποιες ακόμη ιδιότητες, που δεν είναι του παρόντος. Σε όλες τις θερμικές κατεργασίες, παρουσιάζεται το φαινόμενο της μάζας, το οποίο αναφέρεται στο ότι η επιφάνεια αποκτά διαφορετικά χαρακτηριστικά από τον πυρήνα αν η αλλαγή της θερμοκρασίας του χάλυβα δεν γίνει ομοιόμορφα και ταυτόχρονα σε όλο του το σώμα. Πέρνουμε λοιπόν μία αλυσίδα για παράδειγμα σκληρή εξωτερικά, αλλά μαλακή στον πυρήνα. Αυτό μπροεί να καταπολεμηθεί με πολύπλοκες τεχνικές όμως που ανεβάζουν το κόστος και γίνεται δυσκολότερο για μεγάλης διατομής χάλυβες. Σημειωτέον, δεδομένη την τεχνική βαφής και για τον ίδιο χάλυβα, το μεγαλύτερης διατομής προιόν θα είναι μαλακότερο και στην επιφάνεια και στον πυρήνα από ένα μικρότερης διατομής. Για να βελτιωθούν οι μηχανικές ιδιότητες του χάλυβα, αν οι παραπάνω δεν είναι επιθυμητές, και για να απαλλαγούμε από σοβαρές εσωτερικές τάσεις που εμφανίζονται κατά την διαδικασία της βαφής, ακολουθεί η επαναφορά του χάλυβα. Έτσι μειώνεται η σκληρότητα και η αντοχή σε εφελκυσμό, αλλά αυξάνεται η πλαστικότητα και η δυσθραυστότητα, δίνοντας χάλυβα μεγάλης σκληρότητας και αποδεκτής δυσθραυστότητας. Στην περίπτωση μιας ειδικής επαναφοράς, της επιβελτίωσης του χάλυβα, παίρνουμε χάλυβα μεγάλης μηχανικής αντοχής και ικανοποιητικής δυσθραυστότητας.(Αυτός ο χάλυβας αντέχει καλά σε κρούσεις.) Στην περίπτωση της επιφανειακής σκλήρωσης, που είναι επιθυμητή για ορισμένα εξαρτήματα, θα μπορούσαμε να παράγουμε χάλυβα με σκληρή επιφάνεια για αντοχή στην κοπή και μαλακότερο πυρήνα για αντοχή στην κρούση. Όμως, στην περίπτωση υψηλής ποιότητας χάλυβα, η επιφανειακή σκληρότητα μπορεί να καταστραφεί ψεκάζοντας με φρέον ή διοξείδιο του άνθρακα, που κατεβάζουν γρήγορα την θερμοκρασία στους -20 περίπου και με κανα δύο σφυριές ή στην περίπτωση χαμηλής ποιότητας αρκεί από μόνη της η ψύξη ή οι σφυριές. Στην σκληρή επιφάνεια δημιουργούνται πολλαπλές ρωγμώσεις, αόρατες στο μάτι, που όμως επιτρέπουν στον κόφτη να διεισδύσει και να κόψει άνετα την αλυσίδα. Πέρα από τον απλό χάλυβα υπάρχουν τα χαλυβοκράματα, δηλ, χάλυβας στον οποίο προστίθενται ένα ή περισσότερα στοιχεία. Τα χαλυβοκράματα παρουσιάζουν βελτιωμένες ιδιότητες ή και νέες ιδιότητες. Οι μηχανικές ιδιότητες βελτιώνονται κυρίως με προσθήκη μαγγανίου, νικελίου και μολυβδαινίου. Αξιοπρόσεκτοι είναι οι νικελιοχρωμιούχοι χάλυβες που έχουν καλή δυσθραυστότητα, πλαστικότητα και σκληρότητα, όπως επίσης τελευταία η προσθήκη βορίου. Η ακριβής σύσταση και αναλογία είναι φυσικά βιομηχανικό μυστικό. Σε όλα αυτα πρέπει να θυμόμαστε ότι υπάρχουν ακαθαρσίες είτε εξαρχής είτε ως παραπροιόντα της κατεργασίας του χάλυβα. Η παρουσία αυτών των ανεπιθύμητων στοιχείων μειώνει τις αποσκοπούμενες ιδιότητες, αλλά η πλήρης απομάκρυνσή τους απαιτεί πολύπλοκες τεχνικές και τεράστιο κόστος. Γι' αυτό τέτοιες τεχνικές εφαρμόζονται σε μικροαντικείμενα και εξαρτήματα και όχι για παράδειγμα στους χάλυβες κατασκευών που έτσι και αλλιώς δεν έχουν τέτοιες ιδιαίτερες απαιτήσεις.Δυστυχώς μια εταιρία για να επιβιώσει και δεδομένη την θέση της στον ανταγωνισμό και το αγοραστικό της κοινό, κάνει συμβιβασμούς σε αυτές τις τεχνικές προκειμένου να διαμορφώσει τον τιμοκατάλογό της σε ανταγωνιστικά επίπεδα, ακόμη και σε χάλυβες που προωθούνται για εφαρμογές ασφαλείας. Τώρα λίγα πιο πρακτικά. Μεγάλοι κρίκοι ή μικροί; Στους μεγάλους κρίκους μπορεί να μπουν μέσα στον κρίκο κατάλληλες προσμύτες ενός γρύλλου. Επίσης, λοστοί για να τον συστρέψουν. Από την άλλη όμως, το λουκέτο μπορεί να μπεί σε οποιοδήποτε κρίκο, μαζεύοντας τα μπόσικα και μην αφήνοντας αλυσίδα στο έδαφος, που θα δώσει στέρεο πάγκο εργασίας στα καθάρματα. Σημειωτέον ένας κόφτης με μεγάλους βραχίονες ή με προσθήκη μιας σωλήνας για παράδειγμα, μπορεί να κόψει ακόμη και στο μέτρο και ακόμη το ένα σκέλος του να πατάει στο πάτωμα για αντίσταση...Τους μεγάλους κρίκους τέλος είναι εύκολο να τους πιάσει ο κόφτης στην μία μόνο πλευρά τους κάνοντας τους ευάλωτους. Στους μικρούς μπορεί να μπεί σφήνα και να χτυπηθούν μέχρι να σπάσουν και δεν κάνει θόρυβο αν βάλουν χοντρά πανιά. Όμως, δεν μπορούν να πιαστούν εύκολα στον κόφτη, αν δεν πιαστούν και οι δυο πλευρές του κρίκου μαζί. Σιδηροπρίονα και λίμες; Ξεχάστε τα! Στην κλίμακα σκληρότητας Rockwell φτάνουν 58-61 βαθμούς. Οι καλοί χάλυβες όπως της Abus είναι στους 65 μινιμουμ. Όχι απλώς δεν θα μπορέσουν να γαντζωθούν τα δοντάκια τους για να κάνουν αρχή, ή αν θεωρητικά υπάρξη αρχή δεν θα μπορέσουν να προχωρήσουν παραμέσα, αλλά στην περίπτωση των πολυγωνικής διατομής κρίκων ο κρίκος είναι αυτός που θα πριονίζει το σιδηροπρίονο και την λίμα. (Ωστόσο, έχω διαβάσει, αλλά όχι με φίρμα εταιρίας για να το επιπεβαιώσω, ότι υπάρχει λάμα που κόβει 10 χιλιοστα στους 65 Rockwell σε κανα μισάωρο). Τροχοί; Στην περίπτωση τροχών όλες οι αλυσίδες θα κοπούν. Όμως, και ειδικά στις πολυγωνικής διατομής θα φάνε πολύ δίσκο και 1-2 σπασμένους που είναι εξαιρετικά επικίνδυνοι. Πολύ και χαρακτηριστικό θόρυβο και σπίθες. Επικίνδυνο. Και μιλάμε για μεγάλους τροχούς, όχι της πλάκας με μπαταρίες. Και η αλυσίδα θα πρέπει να είναι σταθερή. Κυλινδρικοί ή πολυγωνικοί κρίκοι; Η κατασκευή των κυκλικής διατομής είναι ευκολότερη και γι αυτό τα χιλιοστά διατομής ανεβαίνουν εύκολα. Από την άλλη οι πολυγωνικής έχουν τα παραπάνω πλεονεκτήματα. Το ότι οι στρόγγυλοι γλιστράνε στους κόφτες απλώς δεν συμβαίνει. Και επιπλέον τα δόντια των καλών κοφτών ανοίγουν με δευτερεύον μοχλικό σύστημα παράλληλα και όχι υπό γωνία, όπως στα ψαλίδια για χαρτί. Σχήμα πετάλου; Υπάρχουν τριών ειδών πέταλα. Τα κυκλικά, αυτά που έχουν δύο ευθύγραμμα τμήματα και μετά ένα ημικύκλιο και αυτά όπως της Abus που έχουν στην θέση του ημικυκλίου ένα τριγωνικό σχήμα. Κατά τον εφελκισμό κατά τον διαμήκη άξονα του πετάλου, αν μπει γρύλλος πχ,τα ημικύκλια έχουν σημεία αδυναμίας, διότι δεν έχουν την βέλτιστη διάταξη, τείνουν να λάβουν αυτήν την διάταξη, αλλά όταν την λάβουν έχουν ήδη καταπονεθεί από αυτήν την αλλαγή, αν δεν έχουν ήδη σπάσει. Τα τριγωνικά, βρίσκονται ήδη στην βέλτιστη διάταξη για διαμήκη καταπόνηση. Στην πράξη όμως ο γρύλλος σπάνια μπαίνει στα μακριά του πετάλου. Πώς να μπεί αλλωστε;; Μπάινει στα κοντά και εκεί όλες οι διατάξεις είναι ίδιες. Τα πέταλα όμως λόγω του μεγάλου τους μήκους είναι ευάλωτα σε συστρεπτική καταπόνηση, γι αυτό πρέπει να πιάνουν και αναρτήσεις και μπράτσα ή και ένα απλό σωλήνα από σήμα στο δρόμο. Έτσι δεν μπορούν να το συστρέψουν. Και φυσικά όπως και στα λουκέτα να κλειδώνει και από τις δύο μεριές! Λουκέτα για δισκόφρενα; Τεράστιες δαγκάνες και βαρελάκια. Κόφτης δεν τα πιάνει από πουθενά. Ειδικά αυτά που επιτρέπουν στον πείρο να στρέφεται ελεύθερα, ακόμη και αν είχες λάμα αρκετά σκληρή για να τα κόψεις, που δεν θα βρεις, θα τα εκοβες πολύ δύσκολα. Όμως, γιατι να ασχοληθείς με το λουκέτο ενώ το δισκόφρενο είναι τόσο ευάλωτο. Τα δισκόφρενα είναι φτιαγμένα να δέχονται συγκεκριμένη καταπόνηση. Καταπόνηση σε φορά διαφορετική από αυτή τα σπάει εύκολα! Ένα λοστός σε τρυπητό δισκόφρενο κάνει θαύματα και αθόρυβα! Το ίδιο και σε ατόφιο! φρέον και CO2 και μια σφυριά με πανί για αθόρυβα και πάπαλα ο δίσκος. Απλώς οδηγάς μόνο με το πίσω! Επιφανειακή ή σκλήρωση μέχρι τον πυρήνα; (case hardened ή core hardened = through hardened) Δεδομένη την διάμετρο και το κράμα, σίγουρα μέχρι τον πυρήνα για τέτοιους είδους εφαρμογές. Δες παραπάνω για την επιφανειακή σκλήρωση. Ψύξη; Φρέον και co2 δουλεύει στα δισκόφρενα και στην επιφανειακή σκλήρωση, όπως έγραψα. Σε ολική σκλήρωση με πιστοποίηση αντοχλής στην ψύξη χρειάζεται υγρό άζωτο! Αλλά το να προμηθευτείς, να μεταφέρεις και να χρησιμοποιήσεις κάτι τέτοιο για να κλέψεις ένα μηχανάκι, ακόμη και το πιο ακριβό...... Κόφτες; Έχουμε και λέμε καλά κράματα, όπως της Abus, 65 Rockwell και οι κόφτες 59-60. Άρα, δεν κόβονται. ΛΑΘΟΣ! Ανεξάρτητα σκληρότητας, οτιδήποτε κάτω από 9,5χιλιοστά κόβεται με έναν κοινό κόφτη, από μικρού έως μεσαίου μεγέθους, αποδεδειγμένα! Γιατί απλά δεν έχει αρκετή μάζα να υποστηρίξει την σκληρότητά του.(Είναι λίγο πιο πολύπλοκο, αλλά αυτή η εξηγηση είναι αρκετή για εδώ). Ο μεγαλύτερος κόφτης αυτήν την στιγμή, ο Irwin Record 42", υπολογίζω ότι κόβει οτιδήποτε κάτω από 13χιλιοστά. Αλυσίδες που έκοψε, αλλά και που μπορεί να κοπούν με μικρότερους: Squire MC4 Chain 12.5mm Luma Kit Solido Duo 12mm Abus Granite City Black X-Plus 10mm Abus Granite Granit Power Chain 11mm Oxford Monster 11.5mm Datatool Python 12mm English Superlink 13mm English Chain Quadlink 10mm Oxford Boss 10mm Kryptonite Fahgettaboutit 11mm Δεν εκοψε την Almax Immobiliser ουτε με τα 16 ουτε μετά 19mm. Υποψιάζομαι όμως ότι δεν έχει να κάνει με την αντοχή της, αλλά με το ότι ο κόφτης είχε ανοίξει τόσο πολύ που δεν είχε πλέον ροπή. Με μια προέκταση του βραχίονα με μια σωλήνα ίσως τα αποτελέσματα να ήταν διαφορετικά, αν και ούτε ο υδραυλικός την έκοψε.Επιφυλάσσομαι για την κλειδαριά του λουκέτου που δίνει όμως. Το λουκετο δεν μπορεί να πιαστεί με τον κόφτη, όμως θα προτιμούσα κάτι με μηχανισμό δίσκων, που δεν έχουν παραβιαστεί μέχρι σήμερα. Γενικώς, και για τα περισσότερα κράματα ένα επιπλέον χιλιοστό διαμέτρου αυξάνει την αντοχή σε κόφτες κατά 50%. Τέλος, οι κυλινδρικές κλειδαριές σαν και αυτές της kryptonite που άνοιγαν για πλάκα, δεν είχαν πρόβλημα στο σχεδιασμό, αλλά στην κατασκευή. Pins με πολυ μικρές διαφορές σε συνδιασμό με μεγάλες ανοχές στους τζόγους ξεκλείδωναν στο ίδιο ύψος. Αντίθετα, οι κλειδαριές της Medeco, ίδιες, αλλά με υψηλή ποιότητας κατασκευής είναι τόσο ασφαλής όσο μια τέτοια κλειδαριά μπορεί να είναι, και αυτό δεν είναι λίγο.Τώρα θα πει κάποιος και εγώ που θα το ξέρω; Γι αυτο καλύτερα μακριά από όλες τις κιλινδρικές. ΟΙ καλύτερες αυτή τη στιγμή είναι της τεχνολογίας δίσκων που δεν έχουν πέσει θύματα του lock-picking μέχρι τώρα και αυτές που έχουν τα pins σε τουλάχιστον δυο κατευθύνσεις και αν έχουν και τμηματικά pins ή μανιτάρια στα pins ακόμη καλύτερα. 10 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
janabetis 764 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 5 , 2007 Θα βοηθούσαν πολύ όμως και μερικές εικόνες, διαγράμματα ή φωτογραφίες. 2 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ALX™ 3.016 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 5 , 2007 Nα ενα πολυ καλο ποστ Εγινε ηδη sticky Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
kostis 0 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 5 , 2007 Πάρα πολύ καλό Σίγουρα κάποιες foto θα βοηθήσουν. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ducduc 4 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 5 , 2007 εξαιρετικα ενδιαφερον , ευχαριστουμε για τον χρονο σου ! Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ddp 10 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 5 , 2007 Φωτογραφίες. Σωστό. Μόλις μπορέσω.Αλλά σας προειδοποιώ, θα χάσετε τον ύπνο σας. Μιλάμε για θηρία των 10+ χιλιοστών σε χρόνο μέχρι και 3sec! Και που δεν κόπηκαν, αλλά έσπασαν από την πίεση! Αν κάποιος θέλει να συμπληρώσει ή να ρωτήσει κάτι πολύ ευχαρίστως. Ειδικά για τις κλειδαριές, που δεν έχω όρεξη να γράψω αναλυτικά και που είναι πολύ δύσκολο να τα εξηγήσω χωρίς διαγράμματα και ακτινογραφίες. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
^tasoulis^ 152 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 5 , 2007 Με λιγα λογια τι θα προτεινες?? Και αν εχεις και ιδεα τι τιμες παιζουνε Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Wolf 1 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 5 , 2007 Πάρα πολυ καλό! Αν και βέβαια μας έκανες να χάσουμε λίγο απο τον ύπνο μας, αλλά περιμένουμε προτάσεις σου για το τί είναι ιδανικό! Thanx!!! Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
DPF 0 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 5 , 2007 ΠΟΛΥ ΚΑΛΟ ΤΝΧ . :) :) Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
sakk 0 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 6 , 2007 Πολύ καλό !!!!ελπίζω να μην το πάρουν χαμπάρι τα κλεφτρόνια Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ddp 10 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 6 , 2007 Για το πόσο εύκολα κόβονται οι αλυσίδες δείτε εδω http://www.almax-security-chains.co.uk/index.asp?pg=19 Εγώ είχα δει αυτα τα βιντεο σε χαμηλοτερη ανάλυση απο το emule, μαζί και με άλλες αλυσίδες, αλλά νομίζω αυτές εδώ φτάνουν αφού είναι μάλλον οι καλύτερες. Ετοιμάζω και ένα ποστ για τις κλειδαριές και ίσως και απόψε το ανεβάσω. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ddp 10 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 6 , 2007 Abus Granit Quick 37 σε 40sec και κλειδωμενο σε αλυσίδα! Security level 15. Το υψηλότερο έχει 20(Με συνεγερμό 22) Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ddp 10 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 6 , 2007 (τροποποιήθηκε) Μήπως τα 11 χιλιοστά του δεν είναι αρκετά; Πόσο λετε να αντέχει στο πλάι που είναι θωρακισμένο; 30sec Να σημειώσουμε πως αυτό το σχέδιο έχει αδυναμίες άσχετες με την ποιότητα του μετάλου. Το καλό της βαρελάκι είναι με πειρο των 16mm. Τροποποιήθηκε Απρίλιος 6 , 2007 από τον ddp Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ddp 10 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 6 , 2007 Ένα noname πεταλο σε χρονο dt Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ddp 10 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 6 , 2007 Πέταλο με το κλασσικό ημικύκλιο. Πέταλο γωνιακό στα 16mm Αυτό έχει κάποια πλεονεκτήματα, όπως είπαμε. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ddp 10 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 6 , 2007 (τροποποιήθηκε) Δεν υπάρχει τίποτα καλύτερο σε λουκέτο. Για το σχέδιο μιλάμε εδώ, όχι για μηχανισμούς και κράματα. Έτσι πρέπει να είναι ένα λουκέτο. Θωρακισμένο πεταλάκι.Μικρό ώστε να χωράει ένας μόνο κρίκος. Σφήνα δεν μπαίνει, κόφτης δεν το πιάνει και μιλάμε για 14χιλιοστα στην συγκεκριμένη περίπτωση. Το ίδιο λουκέτο με το προηγούμενο, όμως η έλειψη θωράκισης και το μεγάλο πέταλο το καθιστά ευάλωτο. Τροποποιήθηκε Απρίλιος 6 , 2007 από τον ddp Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
^tasoulis^ 152 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 6 , 2007 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ddp 10 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 6 , 2007 (τροποποιήθηκε) Ποια αλυσίδα θα διάλεγα; Την Almax των 19χιλιοστών. Ήδη και η Abus αναγνωρίζει την κρισιμότητα της διαμέτρου και γι αυτό έχει φτάσει τα πέταλά της και τα βαρελάκια δισκόφρενων στα 16χιλ και τα λουκέτα στα 14. Οι αλυσίδες της παραμένουν στα 13χιλ. Διακρίνω πως τα κράματά της μπορούν να δώσουν 19χιλ, ίσως και καλύτερης ποιότητας από της Almax, όμως αυτό δεν είχε γίνει μέχρι τώρα για λόγους τιμολογιακούς σε μια αγορά που δεν υπήρχε ανταγωνισμός άνω των 13χιλ. Όμως το Squire SS65CS που δίνει με την αλυσίδα η Almax έχει διάμετρο 12,7χιλ.(Όχι 13, που αναφέρει η Almax στο σάιτ της). Καλού σχεδιασμού και κραμάτων όμως, είναι pin tumbler κλειδαριά. Όσο καλά δευτερέυοντα συστήματα και να έχουν βάλει για να αποφύγουν τις μεθόδους bumping δεν μπορουν θεωρητικά τουλάχιστον να μηδενίσουν τον κίνδυνο, όπως οι disc tumbler κλειδαριές της abus. Δεν ξέρω όμως αν τα 19χιλ της Almax χωράνε στην Granit Plus 37RK/80 Ναι, τελικά χωράει η Granit Plus 37RK/80 έχει εσωτερική διάμετρο 20,63χιλ Όμως, επειδή είναι αδύνατο να κουβαλάω κάτι τέτοιο μαζί μου, θα έπαιρνα και το χοντρότερο βαρελάκι και πέταλο που θα μπορούσα να βρω. Δεν θα ήθελα να προτείνω και πάλι Abus γιατί ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΟΛΕΣ ΟΙ ΚΛΕΙΔΑΡΙΕΣ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΙΔΙΑΣ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑΣ ποσο μάλλον της ίδιας εταιρίας. Τροποποιήθηκε Απρίλιος 6 , 2007 από τον ddp Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
kostis 0 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 6 , 2007 Φίλε είσαι φοβερός Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ddp 10 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 6 , 2007 (τροποποιήθηκε) Για να δούμε λίγα για κλειδαριές. Η αρχή των κλειδαριών. Έτσι είναι οι απλές κλειδαριές των σπιτιών και τα φτηνά λουκέτα. Pin tumbler. Τα μωβ καρφάκια εμποδιζουν την περιστροφή του πυρήνα εντός του κυλίνδρου. Το κλειδί ανασηκώνει τα μωβ στην κατάλληλη θέση, ωστε να μπορεί να περιστραφεί ο πυρήνας. Τροποποιήθηκε Απρίλιος 6 , 2007 από τον ddp Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ddp 10 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 6 , 2007 Wafer tumbler. ΠΡΟΣΟΧΗ! Δεν είναι τεχνολογίας δίσκων που θα δούμε αργότερα. Μην σας κοροιδέψουν. Χαρακτηριστικά βρίσκονται στις κλειδαριές γραφείων και συρταριέρων - εκείνα τα κυλινδρικά πραγματάκια κυρίως σε μεταλικά γραφεία. Είναι ακριβώς της ίδιας αρχής με τα pins, αλλά εδώ υπάρχουν ορθογώνια πλαίσια. Λόγου του ότι δεν μπορούν να φέρουν εύκολα δευτερεύοντες μηχανισμούς όπως θα δούμε, είναι απλούστατες και ευάλωτες. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ddp 10 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 6 , 2007 Tubular pin tumbler Λοιπον εδώ είναι το θέμα με τους στυλούς που άνοιγαν κλειδαριές ασφαλείας. Τα πιν ειναι τοποθετημένα κυκλικά ή και πολυγωνικά. Μετά θα δούμε ποια είναι τα διαρηκτικά εργαλεία και θα καταλάβετε περισσότερα. Το σκεπτικό ήταν πως αν κάποιος κατάφερε να βρει το σωστό βύθισμα των πιν και αρχιζε η περιστροφή τα πιν θα κολλούσαν στην επόμενη θέση και θα έπρεπε να ξεκινήσι από την αρχή. Όμως οταν χρησιμοποιούνται πινσ με μικρές διαφορές βυθισμάτων και σε συνδιασμό με τις ανοχές εξαιτίας οικονομίας στην παραγωγή, συμβαίνει τα πινς να ξεκλειδωνουν στο ίδιο σημείο με αποτέλεσμα οτιδήποτε, όπως το σώμα ενόσ στυλού, να λειτουργεί ως κλειδί. Η MEDECO εταιρία υψηλής ποιότητας φτιάχνει τέτοιες κλειδαριές, αλλά δεν αντιμετωπίζουν αυτό το πρόβλημα, γιατί δεν κάνει τις προαναφερόμενες βλακείες. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ddp 10 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 6 , 2007 Ένα σετάκι για αρχή. Στην κάτω σειρά βλέπετε τα εργαλεία που χρησιμοποιούνται για να παίζουμε με τα πινς. Πάνω δεξιά βλέπετε τους μοχλους που χρησιμοποιούνται για να ασκούν πίεση στον πυρήνα όσο παίζουμε με τα πινς και για να τον περιστρέψουν όταν βρούμε την σωστή θέση. Πάνω αριστερά, είναι εργαλεία για ορισμένα πολύ σπάνια λουκέτα και κλειδαριές κυρίως της αμερικανικής αγοράς. Όσοι θέλουν να το παίξουν κατάσκοποι ας πάρουν αυτό το σετάκι τσέπης. Φυσικά οι κλειδαριές δεν ανοίγουν όπως στο Hollywood και χρειάζεται παρα πολύ εξάσκηση. Στο εξωτερικό υπάρχουν πρωταθλήματα lock picking. Για να μην κουράζεστε να παίζετε με τα πινς μπορείτε να πάρετε κατι πιο ξεκούραστο. Όμως αυτά τα αυτόματα είτε θα ξεκλειδώσουν αμέσως την κλειδαριά ή δεν πρόκειται να βρουν ποτέ τον συνδιασμο της όσο και να τα αφήσεις. Γρήγορα όμως βγήκε και το εργαλείο που κάνει την ίδια δουλειά στις tubular pin tumbler καθιστώντας την αρχική τους ιδέα άχρηστη. Επίσης υπάρχουν κλειδιά για να ανοίξετε σχεδόν όλες τις κλειδαριές αυτοκινήτων Ή να φτάσετε κατευθείαν στον μηχανισμό κλειδώματος.Το μεσαίο κλειδάκι που είναι κλειδί και από τις δύο μεριές ανοίγει σχεδόν όλες τις τάπες βενζίνης. Αλλά γιατί να παιδεύεστε, όταν μπορείτε απλώς να βγάλετε τον πυρήνα του κυλίνδρου; Και αν μέσα έχει κανένα από αυτά τα μπαστούνια; Σιγά τα αυγά!60sec Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ddp 10 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 6 , 2007 (τροποποιήθηκε) Γι αυτό για να δυσκολέψουν τα πράγματα χρησιμοποιούνται όχι κυλινδρικά πινς. Επίσης, πινς όχι σε μία ευθεία γραμμή όλα καθώς και πολύ άλλοι δευτερεύοντες μηχανισμοί που δεν είναι για εδώ. BTW, οι κλειδαριές των αυτοκινήτων είναι συνήθως wafer tumbler, αλλά με σχεδόν μηδενικές ανοχές και πολλούς δευτερεύοντες μηχανισμούς. Τροποποιήθηκε Απρίλιος 6 , 2007 από τον ddp Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
^tasoulis^ 152 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 6 , 2007 Εχω μπερδευτει αλλα εισαι φοβερος Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες