Carlos 68 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 12 , 2007 ΑΝΑΡΤΗΣΕΙΣ-ΚΑΙ ΦΩΤΑ ΧΕΝΟΝ.ΕΙΔΑ ΕΧΘΕΣ ΚΑΙ ΤΑ ΦΩΤΑ ΤΩΝ ΠΑΙΔΙΩΝ ΣΤΟ ΚΑΦΕ ΚΑΙ ΤΟ ΠΗΡΑ ΑΠΟΦΑΣΗ Τελικα ισχύει αυτό που λέγανε για τα φώτα των Triumph ή σου άρεσαν απλώς σαν εικόνα? Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
soter3gm 10 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 12 , 2007 Εκτός από κάτι αισθητικές βελτιώσεις που είναι καθαρά για το δικό μου "μάτι" οι μόνες βελτιώσεις που θα κάνω κάποια στιγμή είναι στης αναρτήσεις Στα προηγούμενα μηχανάκια μου έβαζα ένα σκασμό πράγματα και τελικά τα πούλησα για μια "πεντάρα" μέχρι που ένας καινούργιος ιδιοκτήτης μου ζήτησε τα "μαμήσια" γιατί δεν μπορούσε να το οδηγήσει (raicing foot-step's) Αρα τα λεφτά μας δεν τα παίρνουμε πίσω μόνο αν σκεφτείς πως έκανες τη "πλάκα" σου καλά όσο ήταν και μετά τέλειωσε Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Carlos 68 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 12 , 2007 Αρα τα λεφτά μας δεν τα παίρνουμε πίσω μόνο αν σκεφτείς πως έκανες τη "πλάκα" σου καλά όσο ήταν και μετά τέλειωσε αυτό ξαναπές το ή μαλλον ξαναγράψτο :D Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Nikker 3 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 12 , 2007 (τροποποιήθηκε) Μόλις είδα ότι μιλάμε για βελτιώσεις που ουσιαστικά προσθέτουνε αξία στην μηχανή, όχι γενικές βελτιώσεις. Συγγνώμη βρίσκομαι λίγο εκτός θέματος. Δεν νομίζω ότι υφίσταται βελτίωση που αυξάνει και την τιμή μεταπώλησης. Άμα έχεις βάλει εξατμήσεις, όλοι ξέρουνε ότι γουστάρεις θόρυβο, γουστάρεις θόρυβο, την ξεσκίζεις την μηχανή. Σίγουρα κανείς δεν θα θέλει να αγοράσει μηχανή με σκαλισμένο κινητήρα. Τα φώτα xenon κάτι πάνε να κάνουνε αλλάστοιχίζουνε και δεν πρόκειται να βελτιώσουνε κατά πολύ την αξία της. Σίγουρα κέρδος δεν θα σου βγάλουνε. Άμα όμως μιλάμε γενικά για βελτιώσεις (όπως κατέληξε το συγκεκριμένο forum), Για μένα το καλύτερο φτιάξιμο που μπορεί να κάνει οποιοσδίποτε στην μηχανή του (αφήνωντας τον αναβάτη έξω), είναι να αλλάξει ότι έχει σχέση με τον αέρα. Έσπρωξα λεφτά στο αυτοκίνητο μου για φίλτρο αέρα, χταπόδι, καταλύτη, εξάτμιση...και είδα φοβερή διαφορά χωρίς να επηρεαστεί η υγεία του. Βεβαίως είναι παιδάκι ακόμα, σχετκά (26.000), τακτικά service και τζαπόν ρίζες. Οπότε, στην μηχανή, αλλάζεις φίλτρο αέρα, τελικά, λαιμό (το αντίστοιχο χταπόδι του αυτοκινήτου που διώχνει τα καυσαέρια), καταλύτη (άμα δεν τον ΄βγάλεις τελείως) και ένα Dynojet ,με καλή ρύθμισηκαι θα δεις φοβερή βελτίωση στην απόδοση της μηχανής. Γνωστό είναι ότι άμα αλλάξεις κάτι τέτοιο απο μόνο του δεν θα δεις τίποτα. (Μόνο εξάτμιση, ή μόνο φίλτρο αέρα.) Λίγα λόγια για το Power Commander. Κατεβάζεις προγράμματα απο το internet, λέγοντας τι εξάτμιση φοράς, τι φίλτρο αέρα. Δηλαδή, επιλέγεις τι φίλτρο αέρα φοράς, τι aftermarket εξάτμιση (άμα φοράς τελικά),καταλύτη,σου ζητάει χαρακτηριστικά, τα περνάς και έτοιμο το πρόγραμμα. Γύρω στα 80k το καθένα σε2 δευτερόλεπτα τα έχεις στον υπολογιστή σου. Μετά τα περνάς στην μηχανή σου. Επίσης έχει 3 κουμπιά επάνω. Το πρώτο είναι για να δίνει λίγα άλογα και ροπές στις χαμηλές στροφές. Το δεύτερο είναι για να δίνει λίγα περισσότερα στις μεσαίες. Και το τρίτο για να δίνει πολλά στις ψηλές. Σταματάς, σβήνεις την μηχανή, πατάς το κουμπάκι, την ανάβεις, ρυθμίζεται ο ψεκασμός, και έχεις 3 διαφορετικές μηχανές. Πείτε μου, πόσο πόρωση είναι αυτό? Και άμα είσαι μάγκας και δεν το αγοράσεις απο τους κλεφταπατεώνες της Ελλάδας, απο Αμερική μόλις 350δολλάρια. Βεβαίως ποιός θα σου κάνει τις ρυθμήσεις? Και δεν είναι μία ρύθμιση και οι δυναμομετρήσεις της. Είναι τρεις ρυθμήσεις, μία για κάθε κουμπί και οι δυναμομετρήσεις της. Οπότε μάλλον δεν έχεις παρά να απευθηνθείς στους κλεφταπατεώνες. Η αναλογία βενζίνης αέρα, δεν θα είναι ποτέ τέλεια, ούτε στους αγώνες MotoGP του έτους 2095! Οτιδίποτε κινητήρα και να αγοράσω, ποτέ δεν θα αφήσω μαμά τους αέρηδες του. Είμαι πολύ ικανοποιημένος απο το αποτέλεσμα της μετατροπης αυτής. Έχω βάλει αεροπορικού τύπου σωληνώσεις στα φρένα και δεν κατάλαβα Χριστό αφού και τα μαμά ήτανε μία χαρά. Επίσης άμα έχεις ABS ξέχνα τα aftermarket φρένα. Και καλό είναι να είναι αχρείαστα. Πρέπει να πηγαίνεις στον δρόμο με τέτοια ταχύτητα, ώστε άμα χρειαστεί να φρενάρεις, να μπορείς να το κάνεις και με τα πόδια (υπερβολή). Και όπως κάποιος ήδη είπε, κάτι ξέρουνε και οι μαμάδες. Όσο για τα φώτα Xenon, τα φώτα Xenon θα σε κάνουνε ευτυχισμένο. Δεν ξέρω πόσο καλύτερα είναι απο τα κανονικά (που είναι όντως καλύτερα, και ασφαλή, και σε βλέπουνε) αλλά είναι σίγουρο ότι θα σε κάνουνε ευτυχισμένο. Άμα καταφέρεις να τα βρεις απο εξωτερικό...μια χαρά βολεύτηκες. Και για όποιον αναρωτιέται γιατί ο Mr. Anikakis τουμπανιάζει το scooter, η απάντηση είναι... γιατί μπορεί. Μην τον βάζετε να δικαιολογηθεί, το project είναι φοβερό και πολύ θα ήθελα να δω πως πάει το μηχάνημα. Πρέπει να είναι πολύ δύσκολο να το κουμαντάρεις. Γιατί δεν το κάνουμε ξεχωριστό topic? Τι λάστιχα φοράει? Μικρά scooteρίσια? Προσπάθησες να χώσεις 600άρη κινητήρα? Άντε, και το επόμενο σου project πρέπει να είναι μία customiά dragster, με αμερικάνικο κινητήρα S&S 2300cc 180hp@4750rpms. Καρφώνεις ένα turbo εκεί μέσα, βάζεις και ένα αψυχολόγητα μεγάλο πίσω λάστιχο, μονή σέλα, αψυχολόγητα μικρό φαναράκι και είσαι έτοιμος. Άμα έχεις μανία όμως με Scooterάκια, πάρε ένα Suzuki Burgman και βάλτουGSXR κινητήρα. Αυτό θα είναι ενδιαφέρον. 23000ευρώ ανάρτηση? Πάρε μία R1, κράτα την ανάρτηση και δώσε μου την υπόλοιπη. Τροποποιήθηκε Μάιος 12 , 2007 από τον Nikker Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Carlos 68 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 12 , 2007 23000ευρώ ανάρτηση? Πάρε μία R1, κράτα την ανάρτηση και δώσε μου την υπόλοιπη. Πολύ καλό Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
soter3gm 10 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 12 , 2007 Δεν μπορώ να κατακρίνω κάποιον που έβαλε στο μηχανάκι του κάτι γιατί του άρεσε για τον μόνο λόγο πως και εγώ έχω βάλει σε μηχανάκι τα "κερατά" του και τι δεν έχω αλλάξει από φρένα-αναρτήσεις-μηχανικούς ψεκασμούς-μοχλικά-μαρσπιέ (οδηγού συνοδηγού) μηχανικά μέρη, ακράπα?από που να αρχίσω και που να τελειώσω, από λεφτά? άστα να πάνε μόνο για της δυναμομετρήσεις (πάνω από 40 φορές), βάλτα κάτω και πρόσθετε, τα αξεσουάρ ; άλλον ένα σκασμό λεφτά.!!!!!! Ε Το αποτέλεσμα είναι να προσπαθώ εδώ και ένα χρόνο να το πουλήσω και να μην το παίρνει κανένας γιατί φοβούνται γιατί είναι απόλυτο στο στήσιμο και φοβούνται μην τους "σκάσει" και ας έχει εγγύηση Να γιατί λέω πως τα λεφτά δεν τα παίρνεις πίσω παρά μόνο αν καταλάβεις πόσο καλά πέρασες όσο καιρό το είχες φτιαγμένο Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Captain Slow 987 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 12 , 2007 φιλε καρλος καλησπερα σε σενα και ολα τα παιδια τα φωτα του τιγρη ειναι παρα πολυ καλα (πορειας Η7 και καρφι Η9) απλα ομως τα χενον δεν παιζονται το μερακι για χενον το εχω απο την προηγουμενη μοτο (fz1 fazer 1000 2006)αλλα εκει τα χρηματα ηταν πολλα λογω των Η4 τωρα με 140 ευρος ολα γινονται :P :P :P :P Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
μάθο... 10.136 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 2 , 2007 Refresh :) Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Drakos 67 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 2 , 2007 Πουθενά. Για εμένα όλων των ειδών οι βελτιώσεις είναι πεταμένα λεφτά. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
μάθο... 10.136 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 2 , 2007 Πουθενά. Για εμένα όλων των ειδών οι βελτιώσεις είναι πεταμένα λεφτά. Γιατι το λες;Αν βελτιωνεις την ενεργητικη ασφαλεια δεν ειναι θετικο; ;) Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Drakos 67 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 2 , 2007 Αν ήθελα περισσότερη ενεργητική ασφάλεια θα έπερνα άλλη μηχανή που να την έχει από μαμά. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
μάθο... 10.136 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 2 , 2007 Οπως xenon φωτα ας πουμε; Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Drakos 67 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 2 , 2007 Μπά. Για τέτοια λεφτά δεν δίνω Τόσα χρόνια που είμαι δηλαδή χωρίς με χάλασε? Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
μάθο... 10.136 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 2 , 2007 Φαινεσαι ομως...και βλεπεις ΠΟΛΥ ΚΑΛΥΤΕΡΑ...αυτο δεν σε κανει να σκεφτεις μηπως;... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
veRzeVouliS 0 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 2 , 2007 Αν δεν την ξέρεις τη μηχανή δεν νομίζω ότι έχει ιδιαίτερο νόημα να αρχίσεις να την σκαλίζεις... Αν την έχεις μάθει και θες να ανακαλύψεις κάποια απο τις έξτρα δυνατότητες της, ή να βελτιώσεις τα όποια μειονεκτήματα της τότε θα έλεγα αναρτήσεις - φρένα Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Drakos 67 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 3 , 2007 Φαινεσαι ομως...και βλεπεις ΠΟΛΥ ΚΑΛΥΤΕΡΑ...αυτο δεν σε κανει να σκεφτεις μηπως;... Εμένα προσωπικά με ενοχλούν τα xenon. Όταν νιώθω τέτοιο φωτισμό πάνω μου απορποσανατολίζομαι και χάνω την αυτοσυγκέντρωση μου. Θεωρώ ότι είναι επικύνδινο γενικά να έχουν ανομοιόμορφο φωτισμό τα οχήματα στο δρόμο. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
KARAFLODAIMON 96 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 3 , 2007 Για να κάνεις μία βελτίωση σημαίνει οτι γουστάρεις να την κάνεις ....οπότε τα αξίζει τα λεφτά της ότι και να ναι!!!! ;) Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
grigoris 6 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 3 , 2007 Κατά την γνώμη μου η μοναδική βελτίωση που αξίζει να γίνει είναι στις αναρτήσεις-φρένα! Ομως τα χρήματα που ζητούν οι βελτιωτές είναι εξωπραγματικά σε οικονομικά προσιτές μηχανές(4.000-5.000? αξίας)! Δεν είναι λογικό δηλαδή σε μια μοτο π.χ. στο ΚLX μου που αξίζει 2000-2500 να δώσω άλλα 1500 για αμορισέρ ελατήρια την στιγμή που τα δικά του δεν τα χουν παίξει! Όταν χρειαστούν τότε αξίζει αντί για ένα φθηνό που κοστίζει 700 να βάλεις ένα καλύτερο και ας το πληρώσεις! Για κινητήρα τώρα αν θες παραπάνω ιπποδύναμη παίρνεις περισσότερα κυβικά έτσι απλά είναι ο πιο φθηνός τρόπος να κερδίσεις άλογα! Σε μεγαλύτερης αξίας και ιπποδύναμης μηχανές (π.χ. σε ΒUSA) είναι διαφορετικά και λόγω αξίας(άμα έχεις δώσει 13 χιλιάρικα δεν είναι δύσκολο να δώσεις ακόμη 2!) αλλά και λόγω σωτηρίας σου σε μια δύσκολη στιγμή,το θεωρώ σοφή κίνηση ειδικά αν τα μαμά έχουν ξεπεράσει τα 40.000ΚΜ! Όλα αυτά βέβαια ισχύουν με καθαρά οικονομοτεχνικά κριτήρια αν γουστάρεις τις βελτιώσεις και προτιμάς να τα τρώς εκεί παρά σε τζόγο ,ποτά,γυναίκες-άντρες(αναλόγως τα γούστα σου),ψυχοθεραπείες τότε αξίζουν μέχρι τελευταίο σέντσι! Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
μάθο... 10.136 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 7 , 2008 ... αν γουστάρεις τις βελτιώσεις και προτιμάς να τα τρώς εκεί παρά σε τζόγο ,ποτά,γυναίκες-άντρες(αναλόγως τα γούστα σου),ψυχοθεραπείες τότε αξίζουν μέχρι τελευταίο σέντσι! Σωστο... ;) Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
TASOS :) 1 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 7 , 2008 πιστευω οταν κανεις μια βελτιωση στο μοτερ πρεπει απαραιτητα να κανεις και στα φρενα-αναρτησεις κτλ.. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
NOE13 7 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 7 , 2008 Η καλύτερη βελτίωση που έκανα εγώ στο μηχανάκι ήταν ο αναβάτης του. Να μάθει επιτέλους ο κάγκουρας που το καβαλάει να το οδηγάει. California Superbike School το μηχανάκι μεταμορφώθηκε μετά τα μαθήματα.+10000000000000 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
fosmaniak 16 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 7 , 2008 φρενα και ζελατινα τα πρωτα που θα αλλαζα Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
NIKOLAS L 509 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 9 , 2008 Ψηφισα αναρτησεις αλλα επίσης θα ψηφιζα φωτα . Ακριβες τροποποιησεις οι οποίες ομως ξεπληρωνουν όχι μονο σε οδηγικη απόλαυση αλλά και σε ενεργητικη ασφάλεια . ++++++++++++++++CSS ++++++++++++++++KSSS Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
THEOD 17 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 9 , 2008 (τροποποιήθηκε) Συμφωνώ με την άποψη ότι στο +90% των περιπτώσεων οι βελτιώσεις είναι πεταμένα λεφτά που καθοδηγούνται από ένα πολύ έξυπνο μάρκετινγκ....Ναι ξέρετε τώρα τι εννοώ...αυτό το μάρκετινγκ που κάνει λογικούς κατ΄τ' άλλα ανθρώπους να σκάνε 100 ευρώπουλα για ένα κομμάτι πλεξιγκλάς στην περιπτωση της ζελατίνας, ή 1000 ευρώ για ένα αμορτισέρ, ή καμμιά 600άρα για 2 κομμάτια ανοξείδωτου μετάλλου στην περίπτωση των εξατμίσεων, και να μην μιλήσω για αυτούς που βιαστικοί όντας σκάσανε πέρσυ τέτοια εποχή 400-500 ευρώ για 2 λάμπες και 2 ανορθωτάκια... Η βελτίωση που αποκομίζουμε από αυτές τις πανάκριβες "βελτιώσεις" (που πολλές φορές κοστίζουν το 5 ή 15% της εμπορικής αξίας της μηχανής μας - και πολλές φορές αθροιστικά πολύ παραπάνω...) είναι από μικρή έως οριακή, το κόστος δυσαναλογα μεγάλο, στην μεταπώληση τα χάνουμε σχεδόν όλα, και τις περισσότερες φορές πετυχαίνουμε με μεγάλο κόστος μια οριακή "βελτίωση", ενώ θα μπορούσαμε δωρεάν ή με μικρό κόστος να είχαμε ΤΗΝ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΔΥΝΑΤΗ ΒΕΛΤΙΩΣΗ απλά με το να βελτιωνόμασταν ως οδηγοί... Έτσι αντί να πετάω δε-αρ λεφτά σε δήθεν βελτιώσεις, προτιμώ να τα δίνω στην αγορά μιας νέας μοτοσυκλέτας που θα μου δίνει (όσο το δυνατόν) αυτά που θέλω στην μαμίσια της μορφή... Τροποποιήθηκε Φεβρουάριος 9 , 2008 από τον THEOD Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
EKEINOS 8 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 9 , 2008 Οι βελτιωσεις ειναι σαφως φθηνοτερες γιατι και η αλλαγη μοντελου δεν ξερεις αν σε καλυψει. Για την εξατμιση ναι ειναι αχρηστη αλλα αναρτησεις -φρενα-φωτα ειναι χρηματα τα οποια διασφαλιζουν την ζωη μας. Το μανισιο αμορτισερ πεθαινει στα 40000χιλ και το μανισιο ειναι ακριβοτερο και υποδειεστερο απο το αφτερ-μαρκετ. Για τα φρενα τι να πουμε κοιταμε τ'αλογα πως σταματανε οχι Για τα φωτα εγω εριξα 500 αλλα δεν χαλασανε στο 3μηνο και οταν κατι επαθε η λαμπα αλλαχτηκε δωρεαν αμεσως. Οσο αναφορα το χασιμο των χρηματων θα πω το εξεις. Ενα WP πισω αμορτισερ κανει καινουργιο 625ευρο για το στρωμα, 5 χρονια μετα θα κανει 725 εγω θα το πουλησω 400 δηλαδη ενοικιο 225ευρω για 5 χρονια για την ασφαλεια μου. Οσο για την βελτιωση σαν οδηγοι συμφωνω 1000% Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
