Jump to content
iliasbal

τρυπα στο πιστονι και σπασμενη βαλβιδα

Recommended Posts

Απο τα λαθη μαθαίνουμε και ετσι αποκτάμε την εμπειρία, τα μεγάλα επώνυμα συνεργεία βελτιώσεων ξέρεις πόσα μοτέρ έχουν σπάσει (και μάλιστα πελατών) για να μπορούν να κάνουν την δουλειά που κάνουν?

Οταν επιλέξεις παλι κάποιο μεγάλο εκκεντροφόρο κοιτα το πιστόνι που θα επιλέξεις να ειναι συμβατό και τα ελατήρια αρκετά σκληρά ή ακόμα και διπλά (γνώμη μου δεν χρειάζεται 5ο στάδιο εκκεντροφόρου γτ με ενα πιστόνι υψηλότερης συμπίεσης μπορείς να κερδίσεις πολύ περισσότερα σε ολο το φάσμα των στροφών)

και οταν ειναι ολα οκ και πας για δέσιμο πριν το τελειώσεις βαλε λίγη πλαστελίνη πάνω στο πιστόνι στο σημείο των βαλβίδων και κανε μια δυο πλήρη περιστροφή του κινητήρα για να δεις αν εισαι οκ στο διάκενο μεταξύ πιστόνι-βαλβίδας και τοτε συνεχίζεις

116_0701_06_z+valve_to_piston_clearnace+indentations.jpg

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

σακη εισαι πλεον επιοικως πολυτιμος..θα ακολουθησω πιστα τις συμβουλες σου και ελπιζω τωρα που εχω κανει ρεκτιφιε τον κυλινδρο κατα ενα χιλιοστο θα τα κανω καλυτερα..αα αυτη τη φορα θα βαλω στροφαλο απο αστρα 54αρη και 110 κεφαλη..συμφωνεις με αυτα η να κανω κατι διαφορετικο??τωρα θελω οπωσδηποτε τη γνωμη σου..

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

δεν ξέρω και πολλές λεπτομέρειες για αυτο αλλά απο οσο ξέρω σε αυτα τα μηχανάκια ταιριάζουν οι στρόφαλοι, εφόσον (απο οτι κατάλαβα θα μεγαλώσεις το βύθισμα) εισαι σίγουρος και σιγουρευτείς οτι με τον καινούριο στρόφαλο -πιστόνι (υπάρχουν πιστόνια ψηλότερα-κοντότερα) οτι δεν ξεπερνανας το ύψος του κυλίνδρου τότε προχωράς,

και οταν φτάσεις στο τελικό στάδιο του δεσίματος κανε ενα πρόχειρο-γρήγορο δέσιμο και τον έλεγχο με την πλαστελίνη (τα σοβαρά συνεργεία το κάνουν ακομα και σε κατασκευές που έχουν επαναλάβει πολλές φόρες)

Επέλεξε ενα πιστονακι λιγο μεγαλύτερης συμπίεσης αλλα με αυλούς και διπλούς ελέγχους στις βαλβίδες με φιλερ (τα mm στο διάκενο παίζουν σημαντικό ρολο οταν ανεβαίνεις με εκκεντροφόρο-πιστόνι)

Απο όσο κατάλαβα θέλεις να φτιάξεις ένα τερατακι

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

χαχαχα..το παλευουμε..καλο πιστευω θα ειναι..αρκει να μην ξαναπαθω το ιδιο με τωρα..

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

αν προσέξεις τα διάκενα θα ειναι ολα οκ. Κατι που ξέχασα να σου πω, οταν πείραξες τα ρεύματα χρησιμοποιησες το μπουζί που είχες ως 50αρη ή έβαλες αυτο που φοράει το astrea supra όπου προέρχεται και η ηλεκτρονική? Πρόσεχε και το ύψος απο το μπουζι που θα χρισιμοποιησεις αλλα θα το δεις αυτο στο τεστ με την πλαστελίνη

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

ναι ξεχασα και εγω να σου πω κατι..λοιπον δεν ξερω για ποιον λογο αλλα με το 90αρη στροφαλο που ειχα το πιστονι δεν τερματιζε στη διαδρομη του μιλαμε για 4 χιλιοστα καπου εκει..και ειχα ενα μακρυ μπουζι..τωρα να βαλω μπουζι που λενε οι προδιαγραφες του astrea?

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

κανονικά το πιστόνι θα πρέπει να ειναι στο ίδιο ύψος με τον κύλινδρο αλλιώς χάνεις συμπίεση δλδ και απόδοση, για το μπουζί θα πρεπει να χρησιμοποιεις αυτο που λενε οι προδιαγραφές της ηλεκτρονικής που χρησιμοποιεις αλλα να προσέχεις με το μάκρος δλδ μπορει να χρισιμοποιησεις τις σωστες προδιαγραφές αλλα να να χρειάζεσαι άλλο μακρος

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

παιδες σορρυ που διακοπτω αλλα επειδη τετοιες ζημιες γινονται και οταν βαραει κοφτες το μηχανακι..και ακουω συχνα να λενε "εφτασα (π.χ.) την 2α στον κοφτη"..Πως καταλαβαινω οτι κοφτιασε μια ταχυτητα αφου στροφομετρο δεν εχω (astrea supra) ?

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

εγώ εχω μια άλλη ερώτηση γτ δεν ειμαι σίγουρος, έχει κόφτη το astrea supra? Πολλές φορές η έννοια έφτασα στον κόφτη εχει παρεξηγηθεί και ειναι λάθος. Πολλοί λέγοντας έφτασα τον κοφτη εννοούν οτι το έφτασαν στα κόκκινα ή εκει που δεν ανεβάζει αλλο στροφές το μηχανάκι (δεν θέλω να μπω σε λεπτομέρειες τι ακριβός συμβαίνει σε αυτο το σημείο γτ θα πρέπει να ανοίξουμε καινούριο θεμα αν δεν υπάρχει ήδη). Δεν έχουν ολα τα μηχανάκια κοφτη, για παράδειγμα το χτ600 σε εμένα δεν εχει και αν το φτάσω μεχρι οπου φτάσει θα βαρεσω τις βαλβίδες σίγουρα 100%

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

μαλιστα..οντως δεν υπαρχει κοφτης..αλλα αυτο που ξερω ειναι οτι στην εξατμιση βαζουν ενα ειδος κοφτη και στην ουσια δεν αφηνει το μηχανακι να στροφαρει αλλο..μονο στις μαμα γινεται αυτο

Τροποποιήθηκε από τον iliasbal

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

μαλιστα..οντως δεν υπαρχει κοφτης..αλλα αυτο που ξερω ειναι οτι στην εξατμιση βαζουν ενα ειδος κοφτη και στην ουσια δεν αφηνει το μηχανακι να στροφαρει αλλο..μονο στις μαμα γινεται αυτο

Αυτό το είχαν τα μηχανάκια εισαγωγής αλλά ηταν για να περιορίσουν την τελική του στα χλμ και λιγο στον θόρυβο, έκοβε λιγο το στροφαρισμα αλλα οχι αποτελεσματικα για να θεωρηθεί κόφτης

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

για μενα πιθανο ειναι να ακουμπαγε η βαλβιδα λιγο ελαχιστα πανω στο πιστονι εφοσον δεν ειχες πομπε, αυτο πρεπει να το ελεγξεις εξαρχης οταν δενεις τον κινητηρα μην ακουμπαει εστω και χιλιοστο του χιλιοστου αν ακουμπαει πρεπει να βαλεις μια φλατζα ακομα. Επισης καποιες φορες αν εχεις καλο αυτι με το που το βαλεις μπροστα θα το ακουσεις ελαχιστα οτι ακουμπαει...Τωρα αν ακουμπουσε και δεν το καταλαβες πιθανο να φταιει αυτο, γιατι και στην περιπτωση που σου ειπα εγω ειχα κανει παρα πολλα χιλιομετρα ωστε να σπασει η βαλβιδα οχι 640 που εκανες εσυ... ειναι πολυ λιγα παρα πολυ λιγα θα ελεγα.

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

σακη να σε ρωτησω και κατι αλλο αν ξερεις..οι βαλβιδες σε ποσα εκατοστα ειναι οκ..φυσικα με το φιλερ λεω..

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

μιλάς για το ρυθμισμα? δεν είναι σε εκατοστά αλλά χιλιοστά! Δεν γνωρίζω το δικό σου τι διάκενο θελει αλλα μπορείς να πας στο μαγαζί που αγοράζεις τα ανταλλακτικά σου και να ρωτήσεις εκεί, αυτοί έχουν τα service manual και μπορούν να δουν

εγώ έψαξα να βρω κάτι σε online για το δικό σου αλλά δεν βρήκα κάτι

να ρωτήσεις τα mm για την κεφαλή που φοράς τώρα και οχι τις μαμάς σου

Όταν βάλατε τον εκκεντροφόρο σιγουρευτήκατε οτι το βάλατε σωστά και οχι 180 μοίρες λάθος? Επίσης σιγουρευτήκατε οτι η ανάφλεξη γινόταν στο σωστό χρόνο? (βεβαία αν ήταν λάθος ένα από τα δυο κανονικά δεν θα δούλευε καθόλου)

Τροποποιήθηκε από τον jpn_sakis

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

σωστα χιλιοστα..νομιζω 0,25...τελος παντων..εε σωστα ο εκκεντροφορος και η αναφλεξη..να σε ρωτησω και κατι αλλο??ξερεις αν ο κυλινδρος ανοιγει σε τορνο??μιλαμε για 1 χιλιοστο

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

1. δεν είναι σκέτο 0,25 άλλο διάκενο θέλει για την εισαγωγή και αλλο για την εξαγωγή και μου φαίνεται μεγάλο το 0,25mm, το χτ σε εμένα θέλει εισαγωγή 0,10mm και εξαγωγή 0,15mm.

2.Όταν λες να ανοίγει ο κύλινδρος σε τόρνο 1mm εννοείς να ανοίξει και άλλο ή γενικά αν τον ανοίγουν σε τόρνο? Σε τόρνο τον ανοίγουν και το κάνουν μηχανουργία που ασχολουντε με ρεκτιφιέ και κανονικά δεν θέλει μόνο τόρνο αλλά και μια άλλη διαδικασία που λέγετε ''honing'' και ουσιαστικά γυαλίζει τον κύλινδρο μετά το ρεκτιφιέ

Αν έχεις ανοίξει ήδη τον κύλινδρο και θέλεις να τον ανοίξεις και άλλο δεν γνωρίζω μέχρι πόσα mm ασφαλές φτάνει ο κύλινδρος σου

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

για το δικο μου λεω..αν δεν κανεις honing εχεις προβλημα?ο κυλινδρος ειναι καινουργιος και ανοιγεται πρωτη φορα..το πηγα να μου το ανοιξει τορνος..για αυτο το honing δεν το ηξερα..αν θες εξηγεις..δηλ ο τορνος το αγριευει??

Τροποποιήθηκε από τον iliasbal

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

ο τόρνος του αφήνει μια κάπως άγρια υφή αλλά δεν την καταλαβαίνεις με το δάχτυλο, δεν το κάνουν όλοι οι μάστορες και πολλοί κακός δεν το ξέρουν καν και απλά σου λένε να το προσέχεις πολύ στο στρώσιμο.

Αν έχεις παρατηρήσει μετά απο ρεκτιφιέ ακόμα και απειροελάχιστο κανένα πιστόνι δεν αντέχει όσο αυτό του εργοστασίου ας είναι και γνήσιο. Με το γιαλισμα (''honing'') ο κύλινδρος γίνετε όπως είναι από το εργοστάσιο.

δεν είναι κατι το εξειδικευμένο, ειναι πολύ απλό και γελοίο για να γίνει

μια φωτο μονο τόρνο

Cylinder3.jpg

και μια μετα την διαδικασια honing

271510_10150325357593169_103189758168_93-1.jpg

αν δεν στο κάνει ο μάστορας μπορείς και μόνος σου με μια πανοβουρτσα γυαλίσματος σε ένα δραπανο και με λίγη βαμβολινη αλλα καλο ειναι να το κάνει το μηχανουργείο γτ κανονικά θέλει ιδικό εργαλείο στο δραπανο

Τροποποιήθηκε από τον jpn_sakis

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

αρα υπαρχει σημαντικο προβλημα για το εμβολο?θα εχω προβλημα αν δεν κανω την διαδικασια honing?

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Θα φαγωθούν ποιο γρήγορα τα ελατήρια στο πιστόνι κατά την διαδικασία του στρωσίματος. Πιστεύω οτι επίτηδες οι περισσότεροι μάστορες δεν το κάνουν για να έχουν σίγουρους πελάτες μετά από καιρό. Άλλοι πάλι σου λένε να αλλάξεις τα ελατήρια όταν τελειώσει το στρώσιμο γτ τότε ο κύλινδρος θα είναι λείος και καθαρός.

Γενικά στην Ελλάδα οι μάστορες κάνουν οτι τους καπνίσει ή οτι τους λέει η εμπειρία αντί να ακολουθήσουν τους περισσότερους απλούς κανόνες, εδώ τα περισσότερα συνεργεία δεν έχουν καν ροποκλειδο και έχουν κάνει τα μαγαζιά με τα σπειρώματα χρυσά και αν τους πεις τπτ σε κοιτάνε σαν χάνοι ή σε λένε άσχετο που θα τους θίξεις την εμπειρία τους

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

με προσοχή ίσα ίσα για να μην ανοίξουν τα χιλιοστά και να μην έχεις καμια ακανόνιστη επιφάνεια δλδ μην επιμένεις σε κάποιο σημείο, να τα περνάς όλο το ίδιο και με βαμβολινη.

Και ένα τιπ ακόμα οταν θα κάνεις το ρεκτιφιέ σίγουρα θα το κάνεις σύμφωνα με το πιστονακι που θα βάλεις ελπίζω να γνωρίσεις οτι άλλο διάκενο θέλουν τα cast (μαμα) και άλλο τα σφυρήλατα (forged) ή απλά να γνωρίζει την διαφορά αυτός που θα κάνει το ρεκτιφιέ

Βέβαια οι γνωστές μάρκες συνήθως γράφουν τι διάκενο θέλουν απλα εσυ να εισαι σίγουρος οτι δεν θα κάνει οτι του κατέβει ο μάστορας

Συνήθως τα μαμά(cast) θέλουν απο 0.03mm-0.06mm και χρισιμοποιουν το 0.04mm για να ειναι μέσα

και τα σφυρήλατα πχ wiseco θέλει 0.07mm - 0.09mm και το συγκεκριμένο οταν πας να πάρεις πχ ενα πιστόνι για κύλινδρο 95mm το πιστόνι γράφει οτι είναι 94.93 είναι έτυμο δλδ αλλά δεν ξερω αν ισχύει για όλες τις εταιρίες για αυτό στο λέω για να προσέξεις

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

σακη αυτο το ειχα σαν απορια οταν το πηγα γτ το μετρησα με παχυμετρο..και μου λεει μν αγχωνεσαι..ειναι επιτηδες ετσι..οτι ειναι να γινει ας γινει :mB_kalo_e:

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Καθόμουν και διάβαζα λιγο αυτά που έχουμε πει και μου γεννήθηκαν κάποιες απορίες. (λόγο κούρασης δεν σκέφτομαι καθαρά)

Άλλαξες τον στρόφαλο ξανά απο οτι κατάλαβα αλλά οι απορίες μου είναι οι εξής:

Είπες οτι πριν οταν τερμάτιζε το πιστόνι απείχε 4mm από το ύψος του κυλίνδρου, μπορεί με αυτο να εχανες πολύ σε απόδοση αλλά ειχες και 4mm παραπάνω βάθος για τις βαλβίδες, τις κατέβαζε τόσο πολύ ο εκκεντροφόρος σου?

Συμβάδιζε το γρανάζι του αλλαγμένου στροφάλου με αυτο του της νέας κεφαλής-εκκεντροφόρου? (μπορεί να είναι όλα ίδια αλλά δεν γνωρίζω και πολλές λεπτομέρειες για αυτά τα μοντέλα) Αλλα μπορει να λεω βλακεία γτ θα ακουγόταν καταλαβαινες αμέσως οτι κατι παει στραβά

Και το άλλο που σκέφτηκα ειναι να μην την έπαθες απο ακουμπημα της βαλβίδας στο πιστόνι ή μόνο από αυτο αλλά απο λάθος-μεγαλύτερο διάκενο στις βαλβιδες, δλδ

λογικά ξερεις πως ειναι ενας εκκεντροφόρος (σχήμα-τρόπος που κατεβάζει την βαλβίδα), ενας μαμα εκκεντροφορος εχει ομαλές καμπύλες ετσι κατεβάζει και ανεβάζει ομαλά τις βαλβίδες, σωστά? και με το σωστο διάκενο κάνουμε την βαλβίδα να κατεβαίνει απο την αρχη της καμπύλης του εκκεντροφόρου

Ενας ποιο άγριο εκκεντροφόρος εχει ποιο ψιλές και απότομες καμπύλες κάνοντας τις βαλβίδες να ανοιγοκλεινουν ποιο απότομα και θέλουμε ποιο ακριβές ρυθμισμα-διακενο γτ ειναι μικρότερο το σημείο που ξεκινάει η ομαλή καμπύλη (για αυτο τα αγωνιστικά θέλουν συχνό ρυθμισμα)

Αν εσυ ειχες μεγάλο διάκενο (κακο ρυθμισμα) τοτε η βαλβίδα δεν άνοιγε-έκλεινε απο το ομαλό σημείο αλλά απότομα (χτυπητά) κατευθείαν απο το ύψωμα του εκκεντροφόρου κάνοντας την βαλβίδα αντι να κλείνει ομαλά να χτυπάει στην φωλιά της με την γνωστή συνέπεια

(δεν ξέρω αν με κατάλαβες τι θέλω να πω γτ είμαι λιγο από την κούραση)

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

κοιτα να σου δειξω φωτο..να σου λυθουν μερικες αποριες εν συνεπεια και σε μενα.. https://www.facebook...&type=1

https://www.facebook...&type=1

αν εχεις facebook κανε add εδω https://www.facebook.com/hlias.balabanis?ref=tn_tnmn

Τροποποιήθηκε από τον iliasbal

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Επισκέπτης
Απάντησε σε αυτό το θέμα...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...