Nikolios87 0 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 20 , 2012 Χαιρετώ το φόρουμ για πρώτη φορά. Καταρχήν με λένε Νίκο και είμαι ένας μετανιωμένος κάτοχος ΙΧ. Δυστυχώς λόγο καθημερινής αναγκαίας μετακίνησης (30χλμ στο περίπου) δεν μπορώ να πληρώνω άλλο αμάξι και δη όταν έχω 10άρια καταναλώσεις. Οπότε μπήκα στο τριπάκι τώρα που έχω κάποια λεφτά να πάρω μια μηχανή για φθηνότερες μετακινήσεις. Τα κριτήρια είναι συγκεκριμένα και είναι τα εξής: 1) Είναι πρώτη μηχανή καθώς το δίπλωμα για μηχανή το έβγαλα τώρα οπότε κάτι που να μπορώ να το φέρω βόλτα. 2) 1,74 75 κιλά. Κάτι που πάλι να μπορώ να το φέρω βόλτα 3) Οικονομικό (και σε θέμα κατανάλωσης αλλά και σε θέμα αγοράς. (μέχρι 4000-4500) 4) Καθημερινά κινούμε με την κοπέλα μου οπότε όσο πιο βολικό γίνετε σε δικάβαλο 5) Ταξιδάκια [ εξορμήσεις(50-100χλμ) κατά κύριο λόγο για τα άλλα έχω τουτου] 6) Και τέλος εμφάνιση. ΔΕΝ μου αρέσουν τα σκούτερ δυστυχώς η ευτυχώς. Δεν την παλεύω να οδηγώ κάτι τέτοιο. Αυτά που έχω κοιτάξει είναι ninja 250 ( πρόβλημα άνεσης;) sym wolf 250 (δικάβαλο την παλεύει;) και er-6( πρώτη μηχανή; ) Δεκτές όλες οι απόψεις. Ευχαριστώ καλώς σας βρήκα Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Orlias 457 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 20 , 2012 Γεια σου φίλε Νίκο και καλωσόρισες! Ήμουν σε παρόμοιο δίλημμα πριν λίγους μήνες και τελικά πήρα το Wolf 250. B) Είναι οικονομικό(ψεκαστό) και πάει άνετα δικάβαλο σε κοντινές εξορμήσεις(έχω κάνει βόλτες 180-200 χλμ σύνολο πολύ άνετα δικάβαλος).Εμφανισιακά είναι κατά γενική ομολογία όμορφο και γενικά καινούργιο με ότι αυτό συνεπάγεται σε τεχνολογία και είναι πολύ ποιοτική κατασκευή.Παραδείγματος χάρη έχει ένδειξη της ταχύτητας που έχεις στο κιβώτιο εκείνη την στιγμή,πράγμα πολύ χρήσιμο στην αρχή για κάποιον νέο οδηγό. Επίσης, κοστίζει 3845 και μπορείς να το βρεις και φτηνότερα άρα σου μένουν και χρήματα για τον απαραίτητο εξοπλισμό.Ακόμα, εγώ είμαι 1.77 και 70 κιλά και το φέρνω βόλτα άνετα! Μου πήρε μια εβδομάδα περίπου να το συνηθίσω και γενικά είναι πολύ φιλικό και στον όγκο του,στα φρένα του,στο γκάζι του κτλ.Αποτελεί καλό σχολείο για κάποιον νέο άπειρο οδηγό όπως εσύ και εγώ!Προσωπικά, εγώ φοβήθηκα τα 600 κυβικά για πρώτη μηχανή όσο και να μου αρέσουν τα ER-6, xj6 κ.ά.Αυτά σαν πρώτα σχόλια από μένα και ότι θέλεις με ρωτάς για το Wolf που έχω άποψη.Τέλος, αν έχεις όρεξη για διάβασμα θα βρεις πληροφορίες από εμένα και άλλους κατόχους για το 250 και το 125 αν ψάξεις στο φόρουμ.Ενδεικτικά links: http://www.mybike.gr...80%CE%BF%CF%82/ http://www.mybike.gr...__fromsearch__1 http://www.mybike.gr...B9%CF%84%CE%B5/ Καλές αγορές!!! :) Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
chris76 334 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 20 , 2012 καλώς ήρθες Νίκο :_hi: Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ibar132 1.685 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 20 , 2012 καλος ηρθες το wolf ειναι μια χαρα αλλα κ το er6n μιν το φοβασε ειναι πολυ φιλικο μοτο Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
slaine 625 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 20 , 2012 (τροποποιήθηκε) καλώς ήρθες συνονόματε! άποψή μου παρά το ότι είσια αρχάριος να μην πάρεις 250άρι. καιε ιδικά το νιντζάκι!! που να βάλεις δικάβαλο την κοπελιά πάνω;;;; καλύτερα κάτι σε στριτ-ον/οφ. πάρε μεταχειρισμένο για να γλυτώσεις λεφτά. γι'αυτό που λες πραγματικά το ιδανικό που μου έρχεται στο μυαλό είναι το f650gs. αλλά φοβάμαι ότι θα πουν ότι έχω σκοπιμότητες μια και πουλάω το δικό μου. ωστόσο για έναν αρχάριο το θεωρώ ιδανικό. αρκετό γκάζι να μη βαριέσαι και να μπορείς ανεβάσεις δεύτερο άτομο με φουλ μπαγκάζια αλλά όχι τρομαχτικό, abs, κατανάλωση, αξιοπιστία, (ομορφιά που οκ είναι υποκειμενικό αυτό), σε καλή τιμή τα μεταχειρισμένα και μέγεθος τέτοιο που στην κίνηση σε βοηθάει πάρα πολύ, καβαλάς και κανα πεζοδρόμιο, πάει και σε χωματόδρομο.... αλλιώς όπως σου είπαν το er πολύ καλό επίσης. κανα xt ακόμα θα σου έκανε. χμμ τι άλλο; αυτά :P Τροποποιήθηκε Ιούνιος 20 , 2012 από τον slaine 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Αήρ 1.241 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 20 , 2012 Γουελ καμ, νομίζω ότι εκτός από το wolfάκι και ένα cbf250 θα ήταν ότι καλύτερο, μιας και δεν θα χρειαστείς πάνω από € 2300 για να πάρεις ένα πολύ καλό... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
GeorgeSlayer 849 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 20 , 2012 Το er απ'ότι λέγεται δεν είναι πολύ "άγριο", δηλαδή αν είσαι προσεκτικός μπορείς υπό προϋποθέσεις να το πάρεις για πρώτη μηχανή παρά τα 600 κυβικά του (δεν είναι και R6 ή γενικά supersport να αγριεύει απότομα ο κινητήρας στις ψηλές στροφές). Πάντως μάλλον θα ήταν καλύτερα για πρώτη μηχανή να πάρεις κάποιο φτηνό μεταχειρισμένο στα 250 περίπου κυβικά, κατά προτίμηση κάποιο που να μπορείς εύκολα να πουλήσεις αν αποφασίσεις να ανέβεις κυβικά χωρίς μεγάλη χασούρα. Καλώς ήρθες στο φόρουμ παρεμπιπτόντως. :D Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Scissorz 18 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 20 , 2012 (τροποποιήθηκε) Καλως ηρθες!! Οπως ειπαν και οι προλαλησαντες το er ειναι κατι που θα σε κρατησει και για πιο μετα και θα το ευχαριστηθεις και δεν θα τρομαζεις λογο απειριας αν εχεις σταθερο και υπομονετικο δεξι καρπο... Για την νιντζα που λες ειμαι 1.95 και 92 κιλακια και δεν εχω θεμα...αν δεν εχω θεμα εγω δεν πρεπει να εχεις και συ νομιζω :) Με βαση αυτα που λες και τα χρηματα που διαθετεις το wolf πιστευω ειναι η καλυτερη λυση! Στο προτεινω ανεπιφυλακτα με βαση αυτα που ζητας! το πηρε ενας φιλος μου απειρος και αυτος και τα λοιπα και δεν εχει κανενα θεμα! Εχει τις ροπες του αλλα δεν ειναι και υπερβολικο! εννοειται πως σικωνει ανετα δικαβαλο 100 χ.α.ω ταξιδι...νομιζω δεν εχεις θεμα με διπλο ατομο ουτε και μεσα στην πολη! Καταναλωση μηδενικη σε σχεση με αμαξι κτλπ! Και για την ανεση ας μιλησει κατοχος του για να μην λεω λογια της μιας βολτας! Τροποποιήθηκε Ιούνιος 20 , 2012 από τον Scissorz Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
anisoropos 134 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 20 , 2012 Μην δωσεις τοσα λεφτα για 250! Με 4000ε παιρνεις vstrom, tdm, versys που ουτε θα τα βαρεθεις, ουτε θα πιανετε ο κωλος της κοπελιας σου γιατι τα μηχανακια που προανεφερες (δν ξερω για το er δεν το εχω οδηγησει) δεν ειναι βολικα για τον συνεπιβατη. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Tsi0u 530 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 20 , 2012 Απ' ότι κατάλαβα σου αρέσουν τα γυμνά...Τώρα εγώ θα κοίταγα και προς v-strom,kle 500,xt είναι μια πάρα πολύ καλή αρχή... Το θέμα είναι να σου αρέσει και σε εμφάνιση... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Sotos_STIGMA69 161 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 20 , 2012 με 4 χιλιαρικα θα επερνα μια TDM 900 και θα ημουν αρχοντας Ενναλακτικα καμια XT660. 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
doctoras9 1.755 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 21 , 2012 το ninjaκι είναι πάρα πολύ αξιόλογη λύση και μάλλον η καλύτερη στα 250, αλλά από την άλλη θα θέλεις να πας για μπανάκι με την κοπελιά σου που πάει να πει δυνατότητα φορτώματος. οπότε (εκτός απο τα ιδανικά 250αρια)θα πρότεινα επιπλέων κατηγορίες εώς 50hp το όποίο είναι εντός πλαισίων αλλά ταβάνι από πλευράς εκμάθησης διαχείρισης bmw f650gs aprilia pegaso strada suzuki freewind suzuki gs 500f kawasaki er5 honda cbf500 επίσης έχε υπόψην οτι το συμαντικότερο από όλα θα χρειασθείς τουλάχιστο 1000 ευρώ για εξοπλισμο αναβατών κράνη,jacket, παντελόνια, αδιαβροχα, μποτάκια, γάντια, ζώνη μέσης, buff και καμμιά κλειδαριά ασφαλείας Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Nikolios87 0 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 21 , 2012 Καλησπέρα σε όλους και ευχαριστώ για τις απαντήσεις. Στο διήμερο που πέρασε έκανα test και το wolfaki και το ninja . Δυστυχώς το ninja δεν νομίζω οτι με καλύπτει (μόνο την γκρίνια της κοπελιάς να ακούγατε ). Το wolf με τρόμαξε αρνητικά μόνο στο θέμα δύναμης. Αν και δεν έχω καμία εμπειρία φοβάμαι μήπως δεν μας ικανοποιήσει σε διαδρομές για μπανάκια και κοντινές εξορμήσεις. Στην κοπελιά δεν άρεσε εμφανισιακά αλλά το θεωρεί πιο άνετο. Επίσης ανέβηκα και σε er6n φίλης και μου φάνηκε πολύ καλή λύση! Στην κοπελιά πάλι δεν άρεσε εμφανισιακά (προτιμάσει supersport μηχανές αλλά μόνο να τις βλέπει). Τέλος ανέβηκα συνεπιβάτης σε xt του 10 και ομολογώ οτι μου άφησε καλές εντυπώσεις, αλλά στην κοπελιά και σε εμένα δεν αρέσει εμφανισιακά και φοβάμαι λίγο αν θα μπορώ να το κουμαντάρω λόγο ύψους και 2 άτομα. Ίσως είναι κι επειδή είμαι άπειρος βέβαια. Τώρα στο θέμα εξοπλισμού είμαστε full extra και οι δύο μας στοίχισαν 1120 κάτι ευρώ τα συμπράγκαλα αλλά νομίζω αξίζει τον κόπο. Η αγορά με αγχώνει λίγο γιατί δεν ξέρω μήπως κάνω λάθος επιλογή (λίγα κυβικά,μεγάλη μηχανή) και τελικά ξενερώσω. Θα του δώσω λίγο χρόνο ακόμα μέχρι και το τέλος της επόμενης εβδομάδας και μετά θα επιλέξω. Όσο αναφορά τις προτάσεις να δώσω ένα μπούσουλα. Δεν μου αρέσουν οι μηχανές στυλ tdm, v-strom,kle κτλ. Σαν εμφάνιση δεν της πολυμπορώ και επίσης δεν είμαι σίγουρος αν μπορώ να τις διαχειριστώ και σαν δύναμη και σαν βάρος με 2 άτομα κτλ. Οι χαμηλές μηχανές μου φαίνονται πιο safe επιλογή. Ίσως να είναι και στο μυαλό μου βέβαια. To cbf250 το κοίταξα και με το που το έδειξα σε ένα μαγαζί στην κοπέλα μου μου είπε οπότε μάλλον όχι. Στις πρώτες επιλογές μένει το er6, το wolf ίσως, το xt ( γιατί το φοβάμαι λίγο στο ύψος;) Οποιαδήποτε συμβουλή καλοδεχούμενη. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Raven FR 110 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 21 , 2012 (προτιμάσει supersport μηχανές αλλά μόνο να τις βλέπει). κοιτα να δεις τι θα κανεις φιλε μου καλε καλε μου φιλε...με τα λεφτα που διαθετεις θα παρεις ενα cbr 600 f και αν δεν της αρεσει και αυτο το κανεις μονοσελο και τη στελνεις για μπανιο με ταξι...χαχαχα Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
slaine 625 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 21 , 2012 sorry που θα στα πω έτσι χύμα αλλά τα λέω με καλή διάθεση για να καταλάβεις: δεν ξέρεις τι σου γίνεται και ακόμα χειρότερα η κοπέλα σου. παρ'όλα αυτά παίζει καθοριστικότατο ρόλο στην επιλογή και θεωρώ πως δε θα πρεπε τόσο. πάμε παρακάτω: πιο ευκολοδήγητες για έναν αρχάριο είναι οι τύπου ον/οφ που έχεις απορρίψει λόγω εμφάνισης. και ειδικά γι'αυτό που θέλετε είναι ταμάμ!!! εν αντιθέσει οι ss που γουστάρετε δεν κάνουν γι'αυτό που θέλετε με την καμία!!!! πάρε ένα σκουτεράκι να ξεμπερδεύεις αλλιώς κοίτα κανά φέιζερ. πολύ γκάζι για αρχάριο αλλά αν έχεις σύνεση θα είσαι οκ. 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Raven FR 110 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 22 , 2012 επισης να αναφερθω στο θεμα υψους...ειμαι 1.67 και αν χρειαστει να παρω βολτα κανενα tiger δε θα ντραπω...αν εχεις ορεξη ολα τα κανεις Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
doctoras9 1.755 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 22 , 2012 Καλησπέρα σε όλους και ευχαριστώ για τις απαντήσεις. Στο διήμερο που πέρασε έκανα test και το wolfaki και το ninja . Δυστυχώς το ninja δεν νομίζω οτι με καλύπτει (μόνο την γκρίνια της κοπελιάς να ακούγατε ). Το wolf με τρόμαξε αρνητικά μόνο στο θέμα δύναμης. Αν και δεν έχω καμία εμπειρία φοβάμαι μήπως δεν μας ικανοποιήσει σε διαδρομές για μπανάκια και κοντινές εξορμήσεις. Στην κοπελιά δεν άρεσε εμφανισιακά αλλά το θεωρεί πιο άνετο. Επίσης ανέβηκα και σε er6n φίλης και μου φάνηκε πολύ καλή λύση! Στην κοπελιά πάλι δεν άρεσε εμφανισιακά (προτιμάσει supersport μηχανές αλλά μόνο να τις βλέπει). Τέλος ανέβηκα συνεπιβάτης σε xt του 10 και ομολογώ οτι μου άφησε καλές εντυπώσεις, αλλά στην κοπελιά και σε εμένα δεν αρέσει εμφανισιακά και φοβάμαι λίγο αν θα μπορώ να το κουμαντάρω λόγο ύψους και 2 άτομα. Ίσως είναι κι επειδή είμαι άπειρος βέβαια. Τώρα στο θέμα εξοπλισμού είμαστε full extra και οι δύο μας στοίχισαν 1120 κάτι ευρώ τα συμπράγκαλα αλλά νομίζω αξίζει τον κόπο. Η αγορά με αγχώνει λίγο γιατί δεν ξέρω μήπως κάνω λάθος επιλογή (λίγα κυβικά,μεγάλη μηχανή) και τελικά ξενερώσω. Θα του δώσω λίγο χρόνο ακόμα μέχρι και το τέλος της επόμενης εβδομάδας και μετά θα επιλέξω. Όσο αναφορά τις προτάσεις να δώσω ένα μπούσουλα. Δεν μου αρέσουν οι μηχανές στυλ tdm, v-strom,kle κτλ. Σαν εμφάνιση δεν της πολυμπορώ και επίσης δεν είμαι σίγουρος αν μπορώ να τις διαχειριστώ και σαν δύναμη και σαν βάρος με 2 άτομα κτλ. Οι χαμηλές μηχανές μου φαίνονται πιο safe επιλογή. Ίσως να είναι και στο μυαλό μου βέβαια. To cbf250 το κοίταξα και με το που το έδειξα σε ένα μαγαζί στην κοπέλα μου μου είπε οπότε μάλλον όχι. Στις πρώτες επιλογές μένει το er6, το wolf ίσως, το xt ( γιατί το φοβάμαι λίγο στο ύψος;) Οποιαδήποτε συμβουλή καλοδεχούμενη. εε πέστο από την αρχή ντε μας αφήνεις και παιδευόμαστε αδίκως..... βασικά είσαι για αυτοκίνητο αλλά εάν θέλεις δίτροχο πας για scooter τελεία και πάυλα! πάραυτα ΑΝ λέω ΑΝ(που δε πιστεύω από αυτά που διάβασα) θέλεις να μπεις στον κόσμο της μοτοσυκλέτας και γκάυλας τότε χωρίζεις την κοπέλα σου με κάποια άλλη λιγότερο μυγιάγγιχτη, αρχίζεις από αύριο να ακούς heavy metal, αφήνεις μαλλιά και τα ξαναλέμε 2 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
jimaras85 60 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 22 , 2012 Διαβάζοντας αρχικά το κείμενο και πριν φτάσω στα περί σκούτερ σκεφτόμουν ότι αυτό που θα σου ταίριαζε γάντι σε αυτά που θέλεις είναι στο honda sh 300i λόγω οικονομίας, χώρων άνεσης και αξιοπιστίας. Αν αποκλίσεις τα σκούτερ, τα "μικρά" τύπου (wolf 250, cbf 250, ybr 250) και τα on/off, τώτε θα πρότεινα fazer 600 και cbf 600s. Ξανασκέψου τι θέλεις από τη μηχανή και μη κοιτάς μόνο την εμφάνιση, αρχικά μπορεί μια μηχανή να σου ξινίσει αλλά μόλις τη μάθεις και δεις οτι κάνει αυτά που ήθελες θα την ερωτευτείς. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Harry 180 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 22 , 2012 (τροποποιήθηκε) Καλησπέρα και καλώς ήρθες ! Θα ξεκινήσω τον σχολιασμό μου από αλλού . (Με το συμπάθειο και αν μου επιτρέπεις ) Άσε την κοπέλα σου να λέει ό,τι θέλει . Την μηχανή εσύ θα την οδηγείς καθημερινά , επομένως η δική σου γνώμη και αίσθηση (πανω της) εχει σημασία . Αν δεν της αρέσει το μοντέλο που θα καταλήξεις δεν πειράζει , υπάρχει και το λεωφορείο για την παραλία B) .... Από προσωπική εμπειρία μπορώ να σου πω , πως η γυναικεία άποψη σε τέτοια θέματα κατά το παρελθόν σε κακό μου είχε βγει . Ποτέ δεν κοιτάω μηχανή μαζί με γυναίκα !! Εγώ αγοράζω όχι αυτή :P ...Με την σειρά μου θα σου πρότινα και εγώ να κοιτάξεις για ON-OFF μιας και στην πλειοψηφία τους είναι για όλες τις δουλειές,άνετες για βόλτα-ταξίδι-μετακίνηση,κατάλληλες για τους ελληνικούς δρόμους και εύκολες στην συντήρηση. Καλύτερα όμως να καταλήξεις από μόνος σου σε μια κατηγορία μηχανών που να σου ταιριάζει καλύτερα (street, on-off,sport touring ,naked , κλπ) για να μπορέσουμε να σου προτίνουμε κάποια συγκεκριμένα μοντέλα . Με τα χρήματα που διαθέτεις έχεις την πολυτέλεια να διαλέξεις ανάμεσα από πολλές κατηγορίες και μοντέλα .Οπότε (και για μένα) καλύτερα να κοιτάξεις στην αγορά των μεταχειρισμένων. Οι τιμές αυτή την περίοδο είναι σε άριστα επίπεδα για όποιων έχει χρήματα για αγορά . Τέλος για την χρήση που αναφέρεις πιστεύω πως μια μηχανή 500-600 κυβικών θα είναι ό,τι πρέπει για σένα και μην κολλάς στο "είναι η πρώτη μου μηχανή" . Καλή επιλογή ! Τροποποιήθηκε Ιούνιος 22 , 2012 από τον Harry Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες