gkourmoul1 5.999 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 29 , 2012 Κάτσε να μπω στον Ριζοσπάστη.... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
A.K.A. SonIC 1.567 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 29 , 2012 λες και βλεπω το δελτιο τυπου,ΝΔ και ΠΑΣΟΚ.πουθενα δεν λεει η εκθεση τα σημαντικα οφελη απο εξαγωγες-τουρισμο. ΠΟΙΑ οφέλη?? θα εξαγουμε 1δις δραχμες θα εισαγουμε 100δις.. μέχρρι και οι αναπτηρες εισαγώμενοι ειναι .. πόσο να κάνει ενα ψυγείο η μια κουζίνα αμα χαλάσουνε μετα σε δραχμές?? Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
slaine 625 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 29 , 2012 μλκς λένε. βέβαια για να πάει καλά το θέμα με τη δραχμή πρέπει να γίνουν και άλλες αλαλγές, που η δραχμή, δηλαδή το δικό σου νόμισμα, σου επιτρέπει να κάνεις. θα γίνουν όμως;;;;;;; Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
πυξιδας990 1.212 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 29 , 2012 Κάτσε να μπω στον Ριζοσπάστη.... χτυπα και μια αυγη,μετα ενα εθνος,καθημερινη και κλεινουμε με πρωταθλητη ετσι για να χαζεψουμε κατι γκομενακια που βαζει μεσα για να ξεχαστουμε :mB_kalo_e: Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
BLoR 126 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 29 , 2012 Πλέον και λέω πλέον γιατί εδώ που φτάσαμε δυστηχώς δεν έχει σημείο επιστροφής ή euro ή δραχμή ένα και το αυτό. Θεωρώ ότι δεν υπάρχει λύση πια ότι και να γίνει, ίσως με πείτε απαισιόδοξο αλλά είμαι σίγουρος 100%, ότι μέτρα και αν παρθούν. Η μόνη περίπτωση που θα υπάρξει ελπίδα θα είναι αν γίνει οριζόντια μείωση του χρέους δλδ να πάει κάτω του 90% του αεπ αλλιώς είναι ΑΔΥΝΑΤΟ να υπάρξει ανάπτυξη και είναι λογικό αφού ακόμα και με τα σημερινά δεδομένα ξοδεύουμε περισσότερα απ' όσα μπορούμε λόγο διαχείρησης και τόκων δανείων. Το euro ήταν ένα σκληρό νόμισμα στα χέρια ανήδεων ανθρώπων οι οποίοι δεν είχαν ιδέα τι σημαίνει χρήμα και οικονομική πολιτική απόδειξη σε αυτό είναι οι πολλές υποτιμίσεις που έγιναν χωρίς αποτέλεσμα, κόβαμε χρήμα σίναμε αγοράζαμε καίγαμε, αλλά μην ξεχνάμε ότι η δραχμή είχε γίνει βαλκάνιο νόμισμα και είχαμε και αρκετές εξαγωγές οπότε τα παιδάκια της βουλής κόβανε και κάνανε την δραχμή πληθωριστική αλλά το έδιναν έξω μετά οπότε έλεγαν ''όλα κομπλε ποιός ασχολείται?''. Αυτό βέβαια ωφείλεται και στο ότι η Ελλάδα είναι μια επιφανειακή και ρηχή οικονομία και αυτό επειδή βασίζεται στις εισαγωγές. Τώρα στο αν πρέπει να γυρίσουμε ή όχι στη δραχμή είναι μεγάλο πρόβλημα. Καταρχήν να ξεκαθαρίσουμε ότι δεν μπορούν να μας βγάλουν αλλά εδώ είναι και η παγίδα η οποία είναι ότι θα πρέπει να μας αναγκάσουν να βγούμε μόνοι μας. Αυτό όπως καταλαβαίνετε είναι και εύκολο αλλά και πολύ πολύ επώδυνο για εμάς. Αν βγούμε το πρόβλημα για εμάς δεν θα είναι τόσο για το τι θα μπορούμε να αγοράσουμε αλλά για το ΑΝ θα έχει να αγοράσουμε και για να μιλάμε καθαρά...ΔΕΝ θα χει να αγοράσουμε τίποτα ακόμα και αν έχουμε πολλά λεφτά δραχμές ή euro. Απλά δεν θα έχουμε προϊόντα. Σκεφτείται να ανοίξετε ένα πρωί το ψυγείο σας και να μην έχει τίποτα μέσα αλλά να ξέρετε ότι δεν πρόκειται να γεμίσει για τους επόμενους μήνες. Ίσως κάποιοι πείτε ''άσε μας ρε απαισιόδοξε σίγα.....'' και σας ρωτάω εγώ τότε....τι ακριβώς θα αγοράσεις με δραχμές αφού τα ελληνικά προιόντα είναι λίγα και περιορισμένα και σε είδος και σε ποσότητα? Και επιπλέον πια χώρα πιστεύεται ότι θα δεχθεί δραχμές σαν ανταλλακτικό μέσο?, ειδικά μια δραχμή που θα ισούται με λίγο πανω από το τίποτα. Σκεφτείται να έχετε στην τσέπη σας νομίσματα της σιερα λεονε και να πάτε να τα ανταλάξετε στην τράπεζα, δεν θα σας τα δεχτούν γιατί και να σας τα δεχτούν θα παρετε μια χαρτοπετσέτα με το σήμα του ευρώ.Ένα άλλο πρόβλημα θα είναι οι όποιες καταθέσεις έχει ο καθένας λίγες ή πολλές που θα μετατραπούν σε άχρηστες δραχμές και φυσικά μιλάμε για απίστευτες κοινωνικές ταραχές μιας και δεν θα έχει δουλειές, τουλάχιστον για ένα διάστημα μέχρι να πάρει μπρος η εγχώρια παραγωγή μπας και καλυφθεί καμιά ανάγκη, το δελτίο στα τρόφιμα και κάποια ακόμα τρικ είναι δεδομένα οπότε δεν τα αναφέρω καν. 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ANDREASP 575 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 29 , 2012 Πλέον και λέω πλέον γιατί εδώ που φτάσαμε δυστηχώς δεν έχει σημείο επιστροφής ή euro ή δραχμή ένα και το αυτό. Θεωρώ ότι δεν υπάρχει λύση πια ότι και να γίνει, ίσως με πείτε απαισιόδοξο αλλά είμαι σίγουρος 100%, ότι μέτρα και αν παρθούν. Η μόνη περίπτωση που θα υπάρξει ελπίδα θα είναι αν γίνει οριζόντια μείωση του χρέους δλδ να πάει κάτω του 90% του αεπ αλλιώς είναι ΑΔΥΝΑΤΟ να υπάρξει ανάπτυξη και είναι λογικό αφού ακόμα και με τα σημερινά δεδομένα ξοδεύουμε περισσότερα απ' όσα μπορούμε λόγο διαχείρησης και τόκων δανείων. Το euro ήταν ένα σκληρό νόμισμα στα χέρια ανήδεων ανθρώπων οι οποίοι δεν είχαν ιδέα τι σημαίνει χρήμα και οικονομική πολιτική απόδειξη σε αυτό είναι οι πολλές υποτιμίσεις που έγιναν χωρίς αποτέλεσμα, κόβαμε χρήμα σίναμε αγοράζαμε καίγαμε, αλλά μην ξεχνάμε ότι η δραχμή είχε γίνει βαλκάνιο νόμισμα και είχαμε και αρκετές εξαγωγές οπότε τα παιδάκια της βουλής κόβανε και κάνανε την δραχμή πληθωριστική αλλά το έδιναν έξω μετά οπότε έλεγαν ''όλα κομπλε ποιός ασχολείται?''. Αυτό βέβαια ωφείλεται και στο ότι η Ελλάδα είναι μια επιφανειακή και ρηχή οικονομία και αυτό επειδή βασίζεται στις εισαγωγές. Τώρα στο αν πρέπει να γυρίσουμε ή όχι στη δραχμή είναι μεγάλο πρόβλημα. Καταρχήν να ξεκαθαρίσουμε ότι δεν μπορούν να μας βγάλουν αλλά εδώ είναι και η παγίδα η οποία είναι ότι θα πρέπει να μας αναγκάσουν να βγούμε μόνοι μας. Αυτό όπως καταλαβαίνετε είναι και εύκολο αλλά και πολύ πολύ επώδυνο για εμάς. Αν βγούμε το πρόβλημα για εμάς δεν θα είναι τόσο για το τι θα μπορούμε να αγοράσουμε αλλά για το ΑΝ θα έχει να αγοράσουμε και για να μιλάμε καθαρά...ΔΕΝ θα χει να αγοράσουμε τίποτα ακόμα και αν έχουμε πολλά λεφτά δραχμές ή euro. Απλά δεν θα έχουμε προϊόντα. Σκεφτείται να ανοίξετε ένα πρωί το ψυγείο σας και να μην έχει τίποτα μέσα αλλά να ξέρετε ότι δεν πρόκειται να γεμίσει για τους επόμενους μήνες. Ίσως κάποιοι πείτε ''άσε μας ρε απαισιόδοξε σίγα.....'' και σας ρωτάω εγώ τότε....τι ακριβώς θα αγοράσεις με δραχμές αφού τα ελληνικά προιόντα είναι λίγα και περιορισμένα και σε είδος και σε ποσότητα? Και επιπλέον πια χώρα πιστεύεται ότι θα δεχθεί δραχμές σαν ανταλλακτικό μέσο?, ειδικά μια δραχμή που θα ισούται με λίγο πανω από το τίποτα. Σκεφτείται να έχετε στην τσέπη σας νομίσματα της σιερα λεονε και να πάτε να τα ανταλάξετε στην τράπεζα, δεν θα σας τα δεχτούν γιατί και να σας τα δεχτούν θα παρετε μια χαρτοπετσέτα με το σήμα του ευρώ.Ένα άλλο πρόβλημα θα είναι οι όποιες καταθέσεις έχει ο καθένας λίγες ή πολλές που θα μετατραπούν σε άχρηστες δραχμές και φυσικά μιλάμε για απίστευτες κοινωνικές ταραχές μιας και δεν θα έχει δουλειές, τουλάχιστον για ένα διάστημα μέχρι να πάρει μπρος η εγχώρια παραγωγή μπας και καλυφθεί καμιά ανάγκη, το δελτίο στα τρόφιμα και κάποια ακόμα τρικ είναι δεδομένα οπότε δεν τα αναφέρω καν. Ασφαλως καμια ξενη χωρα δεν προκειται να δεχθει δραχμες σαν νομισμα συναλλαγων, οπως αλλωστε δεν δεχεται και κανενα αλλο τοπικο νομισμα. Ακομα και η Κινα και η Ρωσια πληρωνουν σε δολλαρια Οι διεθνεις συναλλαγες γινονται παντα σε διεθνη νομισματα (δολαριο, ευρω,αντε και καμια αγγλικη λιρα.)Και μην ξεχνας οτι η Ελλαδα δεν θα παψει να εχει συναλλαγμα( τουριστικο, ναυτιλιακο, εξαγωγικο, εισαγωγη κεφαλαιων κτλ)Το συναλλαγμα αυτο ειναι υπεραρκετο για να εισαγουμε πραγματα που εκ των πραγματων δεν μπορουν να παραχθουν εδω(καυσιμα ορισμενες πρωτες υλες κτλ) Ολα τα αλλα προϊοντα και πρωτες υλες μπορουν να παραχθουν εδω. Ειπες μια πολυ μεγαλη αληθεια "αλλά μην ξεχνάμε ότι η δραχμή είχε γίνει βαλκάνιο νόμισμα" Για σκεφτειτε πως εγινε αυτο. Κατα λαθος? Η Ελλαδα εχει τεραστιες δυνατοτητες Μπορει παλι να γινει η ηγετης της Βαλκανικης. Σημερα ειναι το "σκουπιδι" της Ευρωπης. Κανενας δεν λεει οτι θα ειναι ευκολη η μεταβαση σε εθνικο νομισμα Αντιθετα θα ειναι βασανιστικη και θα περασουμε πολυ δυσκολα το πρωτο χρονο. Και ναι, οι καταθεσεις θα υποστουν μεγαλη ζημια και..και ...και πολλα αλλα.Αλλα θα μπουν οι βασεις για να ξεφυγει η χωρα απο την μεγγενη του ΔΝΤ αλλα και της τροϊκας.Με το ευρω μονιμη λιτοτητα και απελπισια. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
BLoR 126 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 29 , 2012 (τροποποιήθηκε) Θεωρώ ότι ίσως ακόμα και σαν εμπάργκο ή αλλιώς απλά θα έχουμε άχρηστο νόμισμα δεν θα μας δώσουν όυτε δολ ούτε τίποτα μιας και δεν θα δεχτούν την δραχμή σαν ανταλλαγή για να μας δώσουν άλλο νόμισμα(άρα δεν θα εισάγουμε τίποτα). θα μου πεις '' θα κόψουμε παραπάνω'' ούτε αυτό θα μποεί να γίνει λόγο πληθωρισμού αφού βγαίνοντας θα έχεις τουλάχιστον 40% πλυθωρισμό. Η μετάβαση τα πρώτα 2 χρόνια θα είναι....καλύτερα να μην το σκεφτόμαστε. Από την άλλη θα χεις μια απίσιτευτη λιτότητα με ευρώ όπως λέει ο φίλος πιο πάνω με καθημερινή αύξηση της απελπισίας. Για τα συναλλάγματα που αναφέρεις δεν θα είναι κα πολύ σηματνικά, ο τουριστικός παράγωντας θα είναι επίσης πάνω από το 0 για τον ίδιο λόγο που εσύ δεν πας διακοπές στην γαζα-λυβίη-βαγδάτη. θα πεις ''μα έχουν πόλεμο'' και απαντώ ότι και συ μάλλον δεν θα χεις αλλά οι συνθήκες ζωής εδώ θα είναι σαν να είχες. το εξαγωγικό σου μέχρι να το αποκτήσεις με αστραπιαία μέτρα πάντα καλώς εχόντων των πραγμάτων σε καμιά 2ετία. το ναυτηλιακό σου τι θα το κάνεις? τι θα μεταφέρεις? πως το εννοείς ότι θα στο εκμεταλλευτούν οι ξένοι κάτι σαν μίσθωμα δλδ? οκ τότε ας πούμε ότι το κάνουν και τα νοικιάζουμε τι 15 μαρίενς που δεν είναι πουλημένες τα λεφτά δεν θα φτάσουν ούτε για ζήτω, Η εισαγωγή κεφαλαίων...πια εισαγωγή? γιατί να έρθει ξένο καφάλαιο? σε μια χώρα που το πιθανότερο είναι να χει αναταράξεις? γιατί στη βουλγαρία δεν ανθούν τα ξένα κεφάλαια τώρα που είναι στην εε? ή και άλλες χώρες τέτοιου επιπέδου? Όσο αφορά για το βαλκάνιο νόμισμα μην ξεχνάμε ότι οι βαλκανικές χώρες αυτή την περιόδο πέραν της κρίσης είναι φορτωμένες και θα συνεχίσουν να φορτώνοτναι δάνεια απο την ΕΕ και απ' ότι έμαθα μου λένε ότι βρίσκονται 20 χρόνια πριν την ελλάδα ΑΛΛΑ ακολουθούν ακριβώς τα ίδια βήματα που κάναμε και μεις δηλαδή?? αλόγιστη ανοικοδόμιση, τα λεφτά σε τελείως άχρηστα πράγματα πεταμένα, σίγουρα διαφθορά, κλπ κλπ. Σκεφτείται την 10ετία του '90 την ελλάδα...ξένα λεφτά ερχόντουσαν για ανάπτυξη κλπ και όλα γίναν βίλες αμάξια πισίνες μπουζούκια χωρίς έλεγχο χωρίς τίποτα. Αποτέλεσμα??? εν έτη 2012 να μαστε σε υποδομές 15ετίας και η ευρώπη 100 χρόνια μπροστά. Επίσης σκεφτείτε πότε ουσιαστικά μηδενίστηκε η εγχώρια παραγωγή? και γιατί? όλοι στράφηκαν στα εισαγώμενα που και καλά ήταν καλύτερα και για το δείχνεσθαι. Υπάρχουν και πολλά βίντεο που διακομοδούσαν την τότε κατάσταση. Γιατί λοιπόν οι άλλοι βαλκανικοί λαοί να μην υποπέσουν στα ίδια σφάλματα?? Τροποποιήθηκε Μάιος 29 , 2012 από τον BLoR Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
yannisdoul 291 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 30 , 2012 πιτσιρικαδες ειχαμε κατι τετια χαρτονομισματα και προχθες ρωτησα εναν τραπεζικο εαν παμε παλι σε δραχμη θα εχει την παλια ισοτιμια ? δηλαδι 1 προς 340 ? εαν θυμαμαι καλα και δεν μου απαντησε ! μονο ξεραθηκε στα γελια και μου λεει εισε τρελος? 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
slaine 625 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 30 , 2012 πιτσιρικαδες ειχαμε κατι τετια χαρτονομισματα και προχθες ρωτησα εναν τραπεζικο εαν παμε παλι σε δραχμη θα εχει την παλια ισοτιμια ? δηλαδι 1 προς 340 ? εαν θυμαμαι καλα και δεν μου απαντησε ! μονο ξεραθηκε στα γελια και μου λεει εισε τρελος? όντως δε θα έχουμε την αρχική ισοτιμία ΑΛΛΑ και τώρα που έχουμε ευρώ είναι σαν να έχουμε διαφορετική ισοτιμία από την αρχική. αυτό έχει να κάνει με το ότι πχ στην ελλάδα αγοράζεις κάτι με 10 ευρώ και σε άλλες χώρες κάνει πχ 8 ευρώ. συνεπώς έχεις μία έμμεση ισοτιμία με τις άλλες χώρες όπως τότε με τη δραχμή. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
gilles 2.628 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 30 , 2012 (τροποποιήθηκε) όντως δε θα έχουμε την αρχική ισοτιμία ΑΛΛΑ και τώρα που έχουμε ευρώ είναι σαν να έχουμε διαφορετική ισοτιμία από την αρχική. αυτό έχει να κάνει με το ότι πχ στην ελλάδα αγοράζεις κάτι με 10 ευρώ και σε άλλες χώρες κάνει πχ 8 ευρώ. συνεπώς έχεις μία έμμεση ισοτιμία με τις άλλες χώρες όπως τότε με τη δραχμή. Αρα ο στοχος ειναι η μειωση των τιμων, οχι η επιστροφη σε μια καργα υποτιμημενη δραχμη. Γιατι ετσι οπως εννοουν την επιστροφη στη δραχμη ειναι σαν να σου λενε:" Ναι, δεν καναμε κατι λαθος τοσα χρονια, να γυρισουμε στη δραχμη , να ξεκινησουμε παλι τον αλογιστο δανεισμο σαν κρατος, να περναμε καλα οπως το 2009". Δεν ακουγεταιτιποτα για πρωτογενες πλεονασμα, για παραγωγη, για αλλαγη νοοτροπιας. Οι ξενοι φταινε. Τροποποιήθηκε Μάιος 30 , 2012 από τον gilles 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
objecto 927 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 30 , 2012 όντως δε θα έχουμε την αρχική ισοτιμία ΑΛΛΑ και τώρα που έχουμε ευρώ είναι σαν να έχουμε διαφορετική ισοτιμία από την αρχική. αυτό έχει να κάνει με το ότι πχ στην ελλάδα αγοράζεις κάτι με 10 ευρώ και σε άλλες χώρες κάνει πχ 8 ευρώ. συνεπώς έχεις μία έμμεση ισοτιμία με τις άλλες χώρες όπως τότε με τη δραχμή. Μια τετοια διαφορά θα μπορουσε να διαμορφωθεί προς τα κάτω μονο με καταναλωτικη συνείδηση και μαζικές ενέργειες. Οταν ψωνιζουμε σαν ζωα οσο οσο, φυσικο ειναι να ανεβαινουν. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
A.K.A. SonIC 1.567 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 30 , 2012 εδώ έπεσε ο τουρισμός επειδή έχουμε εκλογές σκέψου όταν γυρήσουμε στην δραχμη το πρώτο χρόνο θα πέσει τοσο πέινα που θα σφαζόμαστε μεταξύ μας βλέποντας αυτα οχι τουρίστας δέν θα έρθει.. ουτε τα κουνούπια... και αφου θα χάσουμε την συναλλαγματική .. θα έρθει ένας φαύλος κύκλος φτώχειας για να γυρίσουμε στην δραχμή πρέπει πρώτα να φτίαξουμε τρελές Βιομηχανίες και μετά... άν και πιστέυω θέλουνε να γυρίσουμε στην δραχμή για να αγοράζουν πάρα πολυ φτηνα πετρελαιο και φυσικό αέριο όπως κάνουν σε όλες τις χώρες .. ποιο πολύ θα γουσταρα να πηγαίναμε στο δολάριο όπως κάποια στιγμή προτεινε κάποιος απο λευκό οίκο παρα δραχμή.... εγω ήμουν απο πάντα κατα του ευρώ ... πρίν ακόμα μπούμε αλλα αφού φτάσαμε εδω που φτάσαμε .... δέν υπάρχει γυρισμός Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
objecto 927 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 31 , 2012 ΠΡΟΦΗΤΙΚΟ? Μια απάντηση στο δίλημμα Χρέος ή Δημοκρατία από τους ''Νεκρικούς Διαλόγους'' του Λουκιανού,εκεί που ο κυνικός φιλόσοφος Μένιππος λέγει προς τον αδίστακτο Χάρο: ''Ουκ αν λάβοις παρά του μη έχοντος'' ΧΑΡΩΝ: πλήρωσε με, καταραμένε, τα ναύλα. ΜΕΝΙΠΠΟΣ: Συνέχισε να φωνάζεις, Χάροντα, αν αυτό σε ευχαριστεί. ΧΑΡΩΝ: πλήρωσε με, είπα, που σε πέρασα στην απέναντι όχθη ΜΕΝΙΠΠΟΣ: Δε μπορείς να πάρεις από αυτόν που δεν έχει ΧΑΡΩΝ: Υπάρχει κάποιος που δεν έχει οβολό; ΜΕΝΙΠΠΟΣ: Αν υπάρχει κι άλλος εγώ δε γνωρίζω, εγώ όμως δεν έχω ΧΑΡΩΝ: Ε, λοιπόν, μα τον Πλούτωνα, θα σε πνίξω παλιάνθρωπε, αν δε με πληρώσεις ΜΕΝΙΠΠΟΣ: Κι εγώ θα σου δώσω μια με το ξύλο, και θα σου διαλύσω το κρανίο ΧΑΡΩΝ: Δηλαδή, όλο αυτό το ταξίδι με το καράβι θα το έχεις κάνει δωρεάν; ΜΕΝΙΠΠΟΣ: Ο Ερμής να πληρώσει για λογαριασμό μου, αυτός που με παρέδωσε σε εσένα ΕΡΜΗΣ: Μεγάλο κέρδος, μα το Δία, αν θα πρέπει και να πληρώνω από πάνω για τους πεθαμένους ΧΑΡΩΝ: Δεν πρόκειται να σε αφήσω ήσυχο ΜΕΝΙΠΠΟΣ: Γι' αυτό λοιπόν τράβα το πλεούμενο στη στεριά και περίμενε. Αλλά αυτό που δεν έχω, πως θα μπορέσεις να το πάρεις; ΧΑΡΩΝ: Καλά, εσύ δεν ήξερες ότι έπρεπε να τα φέρεις; ΜΕΝΙΠΠΟΣ: Το ήξερα βέβαια, αλλά δεν τα είχα. Τι να έκανα; Θα έπρεπε, δηλαδή, γι΄ αυτό να μην πεθάνω; ΧΑΡΩΝ: Μόνο εσύ λοιπόν θα καυχιέσαι ότι ταξίδεψες τζάμπα; ΜΕΝΙΠΠΟΣ: Όχι και τζάμπα, λεβέντη μου. Και την αντλία τη χειρίστηκα και στο κουπί βοήθησα, άσε που ήμουν και ο μόνος επιβάτης που δεν έκλαιγε. ΧΑΡΩΝ: Αυτά δεν έχουν καμιά σχέση με τα ναύλα. Πρέπει να πληρώσεις τον οβολό. Δεν επιτρέπεται να γίνει αλλιώς ΜΕΝΙΠΠΟΣ: Αφού είναι έτσι, πήγαινε με πάλι πίσω στη ζωή ΧΑΡΩΝ: Χαριτωμένα τα λες. Για να με ξυλοφορτώσει και ο Αιακός γι΄ αυτό ΜΕΝΙΠΠΟΣ: Λοιπόν, μη με ενοχλείς ΧΑΡΩΝ: Για δείξε μου τι έχεις στο σακούλι σου ΜΕΝΙΠΠΟΣ: Λούπινα, αν θέλεις, και την προσφορά στην Εκάτη ΧΑΡΩΝ: Από που τον έφερες, Ερμή, αυτόν τον κυνικό; Και τι λόγια δεν έλεγε στο ταξίδι, περιγελώντας και κοροϊδεύοντας όλους τους επιβάτες, και τραγουδώντας, μόνο αυτός, ενώ εκείνοι θρηνούσαν. ΕΡΜΗΣ:Δεν ξέρεις Χάροντα, ποιον άνθρωπο πέρασες απέναντι; Κάποιο εντελώς ελεύθερο, δεν τον νιάζει για τίποτε. Αυτός είναι ο Μένιππος ΧΑΡΩΝ: Κι όμως, αν ποτέ σε πιάσω ΜΕΝΙΠΠΟΣ: Αν με πιάσεις, λεβέντη μου. Δυο φορές όμως δε θα μπορέσεις να με πιάσεις. 3 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
πυξιδας990 1.212 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 31 , 2012 τον εχουμε καμια φωτο τον ΜΕΝΙΠΠΟ,γιατι αν ειναι να γινουμε ολοι σαν αυτον,καλο ειναι να ντυθουμε αναλογως Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ANDREASP 575 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 2 , 2012 Δειτε ποσο ειναι το ναυτιλιακο και το τουριστικο συναλαγμα που εχουμε σημερα σε περιοδο μεγαλης υφεσης και σκληρου ευρω. Η εκτιμηση ολων των σοβαρων οικονομολογων ειναι οτι αυτα τα ποσα μπορουν ακομα και να διαπλασιαστουν αν εχουμε ενα πιο "μαλακο " εθνικο νομισμα Τουριστικο συναλλαγμα για το 2010 9.614 δισ. Ναυτιλιακο συναλαγμα 2010 15.418 δισ. Τα ποσα για το 2011 ειναι αυξημενα αλλα δεν εχουμε ακομα επισημα στοιχεια. Συνολικα η αξια των εξαγωγων ειναι κοντα στα 17 δισ. Αρα δεν υπαρχει κανενα προβλημα με τα προϊοντα που εκ των πραγματων δεν μπορουμε να παραξουμε εδω.Εχουμε αρκετο συναλλαγμα για να τα εισαγουμε.Το προβλημα ειναι οτι αυτο το συναλλαγμα σπαταλιεται σε καθημερινα καταναλωτικα προϊοντα που μπορουμε ευκολα και γρηγορα να παραγουμε εδω δινοντας δουλεια σε εκατονταδες χιλιαδες συμπατριωτες μας.(παπουτσια, ρουχα, ηλεκτρικες και ηλεκτρονικες συσκευες, τροφιμα και χιλιαδες αλλα, που ειναι χαμηλης εντασης κεφαλαιου και δεν εχουν μεγαλες απαιτησεις σε παγιο εξοπλισμο που στην αρχη τουλαχιστον δεν θα εχουμε διαθεσιμα.) Παρακατω θα δειτε εναν πινακα με μερικα απο τα προϊοντα που εξαγουμε σαν χωρα για να μην μας παραμυθιάζουν οτι δεν παραγουμε τιποτα και οτι θα πεθανουμε της πεινας αν γυρισουμε στην δραχμη.Τα προϊοντα που εξαγουμε σε μεγαλες ποσοτητες ειναι περιπου 100. 2011 2010 Περιγραφή προϊόντος Αξία 2011 (εκατ. ευρώ) 1 1 Ορυκτέλαια πετρελαίου 6.366,2 2 6 Πλάκες, ταινίες και φύλλα, από αργίλιο 562,5 3 4 Εμπιστευτικά προϊόντα 530,1 4 2 Φάρμακα 475,6 5 3 Ψάρια,νωπά / διατηρημένα με απλή ψύξη 452,6 6 14 Ράβδοι από σίδηρο ή χάλυβες 356,8 7 7 Σωλήνες κάθε είδους 340,8 8 8 Λαχανικά,παρασκευασμένα/διατηρημένα 264,4 9 9 Βερίκοκα, κεράσια και ροδάκινα 251,2 10 5 Βαμβάκι 234,8 11 10 Φέτα-κεφαλοτύρι 234,2 12 12 Είδη από γουνοδέρματα 215,9 13 11 Παρθένο ελαιόλαδο 211,9 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
yamahito 515 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 3 , 2012 Το ξεπερασμένο ευρώ http://sday.gr/Articles/Xristos-Xaralampopoulos/%CE%A4%CE%BF-%CE%BE%CE%B5%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%B1%CF%83%CE%BC%CE%B5%CE%BD%CE%BF-%CE%B5%CF%85%CF%81%CF%89.aspx Υπάρχουν πολλά γεγονότα στην παρούσα κρίση, ειδικά στην ευρωζώνη, που προξενούν εντύπωση. Στη δική μου αντίληψη, πρώτο έρχεται το γεγονός της αντιμετώπισής της. Ο τρόπος αντιμετώπισής της δηλαδή που μέχρι σήμερα έχει αποδειχθεί τελείως λάθος. Και αυτό, μαρτυρά πάνω από όλα, μία βασική αδυναμία της πολιτικο-οικονομικής ελίτ της Ε.Ε. Δεν ήταν ικανή να εκτιμήσει σωστά τη φύση και τα αίτια της κρίσης όταν ξέσπασε και συνακόλουθα να προτείνει και τρόπους αντιμετώπισής της. Αλλωστε, άργησε σχεδόν ενάμιση χρόνο να αντιληφθεί τη σοβαρότητα της αναταραχής που ξεκίνησε τον Μάρτιο του 2008 στις ΗΠΑ, αποδεικνύοντας πόσο γραφειοκρατικός, δυσκίνητος και παλαιολιθικός οργανισμός έχει γίνει. Τώρα, γνωρίζει πού οφείλεται η κρίση, αλλά δεν μπορεί να την πολεμήσει. Ακόμη και αν ήθελε. Γιατί, ας μην κρυβόμαστε. Το αίτιο της κρίσης βρίσκεται στην ασυδοσία των «αγορών» και στην ηλίθια νεοφιλελεύθερη αντίληψη περί «αυτορρύθμισής» τους. Μία τέτοια κρίση δεν αντιμετωπίζεται περιφερειακά. Μπορεί όμως να αποκαλύψει και να μεγεθύνει τις περιφερειακές αδυναμίες. Το ενιαίο νόμισμα, το ευρώ, θα έπρεπε να ήταν το εργαλείο της οικονομικής και νομισματικής ένωσης της Ε.Ε. που σύμφωνα με τη συνθήκη του Μάαστριχτ και το χρονοδιάγραμμα το οποίο τη συνόδευε, θα κυκλοφορούσε το 2004. Η ΟΝΕ δεν υπήρξε ποτέ οικονομική ένωση. Η κυκλοφορία του ευρώ πραγματοποιήθηκε βιαστικά παρά τις αδυναμίες που είχαν διαγνωσθεί στην αρχιτεκτονική του. Το ευρώ δεν υπήρξε ποτέ, επί της ουσίας, κοινό νόμισμα των Ευρωπαίων πολιτών, παρά η αντιπαροχή στη Γερμανία για τη «θυσία» του μάρκου στον βωμό της ψευδεπίγραφης ΟΝΕ. Η πολιτική Ευρώπη δεν είχε καμία εξουσία, κανέναν έλεγχο πάνω σε αυτή τη μασκαρεμένη ΟΝΕ που πέρασε στα χέρια της Γερμανίας. Και της αντίληψης που είχε το οικονομικό της κατεστημένο το οποίο πάντα στον ύπνο του έβλεπε τον εφιάλτη του πληθωρισμού. Εναν εφιάλτη που ξόρκιζε τόσο το καταστατικό της κεντρικής τράπεζας του Γ' Ράιχ όσο και εκείνο της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας. Αποτέλεσμα; Μία νομισματική πολιτική σχεδιασμένη να εξυπηρετεί τη Γερμανία και να στραγγαλίζει σταδιακά όλους τους άλλους. Η διεύρυνση του δημοκρατικού ελλείμματος και η παραχώρηση της εξουσίας στις αγορές, διευκόλυναν την επιβολή νεοφιλελεύθερων πολιτικών με σκοπό τον τεμαχισμό του κοινωνικού κράτους και της διαγραφής πολιτικών και κοινωνικών δικαιωμάτων των Ευρωπαίων πολιτών. Αυτά ήταν που περιόριζαν την ασυδοσία του κεφαλαίου. Η Ε.Ε. και το ευρώ είναι σαν ένας γάμος που δεν σώζεται πλέον. Οι επιλογές είναι δεδομένες. Είτε το διαζύγιο είτε η καταστροφή. Οι δειλοί και ανίκανοι μένουν εγκλωβισμένοι στη δεύτερη επιλογή. Οσοι θέλουν μία καλύτερη σχέση, τολμούν και προχωρούν. 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
fazer 384 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 3 , 2012 το νέο νόμισμα! 3 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
πυξιδας990 1.212 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 4 , 2012 κρατα μου ενα,και θα πληρωσουμε καφεδες με τετοιο χαρτονομισμα.τελος βδομαδας-αρχες αλλης ειμαι επανω Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Ο ΦΡΟΥΚΟΥΜΠΙΚΟΥ 1.766 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 4 , 2012 το νέο νόμισμα! πολύ ωραίο, νομίζω θέλει κι'άλλα μηδενικά....βάλε 5,6 ακόμα.... 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
fazer 384 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 4 , 2012 κρατα μου ενα,και θα πληρωσουμε καφεδες με τετοιο χαρτονομισμα.τελος βδομαδας-αρχες αλλης ειμαι επανω με αυτό θα πληρώσουμε!!!! Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
yamahito 515 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 6 , 2012 Ποιος θεωρεί ακόμη «κατάκτηση» το ευρώ; http://aristerovima.gr/blog.php?id=3647 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ANDREASP 575 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 6 , 2012 Σιγα σιγα ολο και περισοτεροι Ελληνε βλεπουν το αδιεξοδο με το ευρω. Δυστυχως ομως ειμαστε δειλος λαος και μας αρεσει η βολη μας ακομα και αν ειναι να θυσιασουμε την αξιοπρεπεια μας και το μελλον των παιδιων μας. Μολις κλεισει το πακετο των 11,6 δισ αρχιζει καινουριο 8,5 δισ, λογω της μεγαλης υφεσης που επεφεραν τα παλαιοτερα μετρα.Και μετα θα ξεκινησει αλλο πακετο λογω της υφεσης που θα προκαλεσουν τα τωρινα πακετα Κανενα μοντελο μεχρι σημερα δεν δειχνει εξοδο απο το τελμα που μπηκε η χωρα με τα καταραμενα μνημονια για να αποφυγουμε ταχα την εξοδο απο το ευρω και την καταστροφη. Εθνικο νομισμα τωρα Η μονη διεξοδος με αξιοπρεπεια και ελπιδα .Αλλοιως ραγιαδισμος, απελπισια,καταθλιψη, αυτοκτονιες και τελικα καταρευση της κοινωνιας. 2 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Doufe 716 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 6 , 2012 ολοι επαναστατες κ μολις η καρεκλα κλεισει μουγκα κ στα ματ να μη μασ ενοχλουν αυτοι οι απλυτοι !!! Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Lektikos 344 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 6 , 2012 παντα κατηγορούσαμε την Τν οτι μας λεει ψέματα, μήπως τωρα που μας τα ζαλίζουνε με τις καταστροφές θα έρθουν αμα βγούμε απο το ευρο κοιτάνε το δικό τους ( καναλαρχες κτλ ) καλο και οχι του απλού εργαζόμενου λαου ? Μηπως ... Τόσο πολύ θέλουν το καλο μας ? Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ANDREASP 575 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 6 , 2012 παντα κατηγορούσαμε την Τν οτι μας λεει ψέματα, μήπως τωρα που μας τα ζαλίζουνε με τις καταστροφές θα έρθουν αμα βγούμε απο το ευρο κοιτάνε το δικό τους ( καναλαρχες κτλ ) καλο και οχι του απλού εργαζόμενου λαου ? Μηπως ... Τόσο πολύ θέλουν το καλο μας ? Πολυ σωστα.Δεν ειναι περιεργο τετοιο παθος με το ευρω? To ευρω συμφερει μονο τις μεγαλες καταθεσεις και τα μεγαλα συμφεροντα .Οι μικροκαταθετες ετσι και αλλοιως με αυτην την κριση θα αναγκαστουν να τραβηξουν τα λεφτα τους για να επιβιωσουν. Δεν παει αλλο. Τουλαχιστον εμεις οι μοτοσυκλετιστες που εχουμε ελευθερο πνευμα ας προσπαθησουμε να πεισουμε οσους περισσοτερους μπορουμε για την αναγκη του εθνικου νομισματος, μακρυα απο κομματικές λογικες και πρακτικες, για να ξαναβρουμε την αξιοπρεπεια και την ελπιδα μας. "Θελει τολμη και αρετη η ελευθερια" Μακρυγιαννης. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
