gardelis 55 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 30 , 2012 Και μακαρι να σκεφτονταν τοσο ¨αντρικια" και 'αλλοι κοπελα μου...Θα ειχχαμε μια πολυ καλυτερη Ελλαδα και καθε λαμογιο θα αναλαμβανε τις ευθυνες του...Διοτι μας πασαρουν και καλα "υπευθυνα πληρωσε" για κατι που δεν φταιμε εμεις και οσοι κλεβουν και εχουν φραγκα απλα γελανε αφ'υψηλου... Αυτο δεν το εχει καταλαβει κανεις και βγαινει μια κοπελα ρε παιδια και σας διαψευδει...????ΣΘΕΝΟΣ και ΜΑΖΙΚΗ ΑΝΤΙΔΡΑΣΗ θελει...οταν καταλαβουν αυτοι οι π0υσταραδες οτι οσα χαρατσια και να βαλουν δεν θα εισπραξουν ΟΥΤΕ ΕΥΡΩ τοτε θα ζοριστουν να αναλαβουν τις πραγματικες τους ευθυνες στη διασταση που πρεπει... Εγώ συμφωνώ με αυτά που λές. Και πράττω αντίστοιχα. Επειδή όμως παρακολουθώ το θέμα και τις εξελίξεις, έχω καταλάβει ότι κάποια στιγμή θα μου κάνουν κατάσχεση του ποσού στο μισθό μου ή στην σύνταξη του πατέρα μου ή απλά κατάσχεση του ποσού από την τράπεζα που έχω τα χρήματα μου. Δεν νομίζω ότι υπάρχει περιθώριο αποτελεσματικής αντίδρασης με νόμιμα και πολιτισμένα μέτρα. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
DE JA VU 240 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 30 , 2012 χρωστας εφορια,δεν παιρνεις φορολογικη ενημεροτητα. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Kostas-MotoLover 10.029 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 30 , 2012 Δεν νομίζω ότι υπάρχει περιθώριο αποτελεσματικής αντίδρασης με νόμιμα και πολιτισμένα μέτρα. Αυτό ακριβώς ισχύει δυστυχώς. Οι "νόμοι" έχουν φτιαχτεί από βέβηλους προδότες, οπότε το ξήλωμα της σαπίλας γίνεται μόνο με δυστυχώς και πάλι. Θα με θυμηθείτε...... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
cloud_constructor 490 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 30 , 2012 (τροποποιήθηκε) εγω το μονο που θελω να συμπληρωσω ειναι οτι η ελλαδα Ε Ι Ν Α Ι τριτοκοσμικη χωρα .. μη γελιομαστε οτι ηταν ποτε κατι παραπανω... ηταν ειναι και θα ειναι βασικα το χειροτερο ολων ειναι οτι ειναι τριτοκοσμικη που το παιζει οτι δεν ειναι, σαν τα προιστορικα χαλασμενα χωρις κινητιρα οχηματα του στρατου που τα βαφαμε για να φαινονται οτι λειτουργουν ... Τροποποιήθηκε Μάρτιος 30 , 2012 από τον cloud_constructor Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
μάθο... 10.136 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 30 , 2012 Δεν νομίζω ότι υπάρχει περιθώριο αποτελεσματικής αντίδρασης με νόμιμα και πολιτισμένα μέτρα. Οσο τους αφηνουμε να μας πηδανε(το ξαναεγραψα πιο πανω)θα το κανουν χωρις κανενα ΦΟΒΟ...αν καταλαβουμε,θα αλλαξει αρδην το πραγμα.Οσο ομως σκυβουμε σκυβουμε σκυβουμε,στο τελος θα κανουμε και τσιγαρακι και με ψιλη και αγνη φωνη θα πουμε και ευχαριστω... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
DE JA VU 240 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 30 , 2012 (τροποποιήθηκε) Οσο τους αφηνουμε να μας πηδανε(το ξαναεγραψα πιο πανω)θα το κανουν χωρις κανενα ΦΟΒΟ...αν καταλαβουμε,θα αλλαξει αρδην το πραγμα.Οσο ομως σκυβουμε σκυβουμε σκυβουμε,στο τελος θα κανουμε και τσιγαρακι και με ψιλη και αγνη φωνη θα πουμε και ευχαριστω... Υπαρχει κανας τροπος να απαλαγουμε απο τους κρατικους εισπρακτικους μηχανισμους ,κατω απο οποιοδηποτε πολιτικο συστημα; Εαν ναι με ποιο τροπο θα γινει αυτο; Γιατι εγω εχω την εντυπωση πως εαν δεν πληρωνεις εφορια,τοτε θα κανεις το τσιγαρακι που λες πιο πανω. Ολοι μας αναντιρρητα θελουμε να απαλαγουμε απο τον εφοριακο μπαμπουλα .Δωσε οδηγιες Τροποποιήθηκε Μάρτιος 30 , 2012 από τον DE JA VU Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
μάθο... 10.136 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 30 , 2012 Υπαρχει κανας τροπος να απαλαγουμε απο τους κρατικους εισπρακτικους μηχανισμους ,κατω απο οποιοδηποτε πολιτικο συστημα; Εαν ναι με ποιο τροπο θα γινει αυτο; Γιατι εγω εχω την εντυπωση πως εαν δεν πληρωνεις εφορια,τοτε θα κανεις το τσιγαρακι που λες πιο πανω. Ολοι μας αναντιρρητα θελουμε να απαλαγουμε απο τον εφοριακο μπαμπουλα .Δωσε οδηγιες Οταν ο Υπουργος Οικονομικων βγαινει φορα παρτιδα και λεει "ξερουμε οτι αδικουνται οι ιδιες κατηγοριες πολιτων,αλλά ειναι το πιο ευκολο για την φορολογιση και αποκομιση χρηματων" τοτε αυτο που εγω προτεινω ειναι Κ-Α-Ν-Ε-Ν-Α-Σ "ευκολος στοχος" να μην πληρωσει ουτε ενα ευρω. Εαν λοιπον 3.000.000+ φορολογουμενοι εκδηλωσουν την αρνηση και αντιδραση στην ΑΔΙΚΙΑ που βολευει το γμμενο Πολιτικο συστημα,τοτε δυο καταστασεις θα υπαρξουν. Να προσφυγει ο εισπρακτορας στα δικαστηρια και να δικασθουν ολοι,να πανε μεσα ή στην καλυτερη να τους κατασχεθουν οι περιουσιες.Πώς ομως θα κατασχεθουν περιουσιες αν απεναντι σου εχεις μια τεραστια μαζα ανθρωπων που αντιδρουν.Πώς αντιδρουν ομως.οχι μονο με αρνηση πληρωμης αλλά και με σταση απεργιας και με αποκλεισμο Υπουργειων Βουλης κλπ κλπ και ΟΛΟΙ στους δρομους... Τι πιστευεις; Οτι θα προχωρουσε ο εισπρακτορας; Η δευτερη λυση ειναι να παρθουν πισω τα μετρα και να στραφουν πλεον προς πιο "ευκολες λυσεις".Αδυνατωντας πλεον να γ@μησουν τους παραπανω,γιατι θα τους βρουν μπροστα τους,θα στραφουν προς αυτους που εχουν φραγκα.Θα στραφουν προς το κεφαλαιο που σημερα εξυπηρετουν και καλυπτουν εις υγειαν του κοροϊδου.Θα αναγκασθουν επιπροσθετα να βαλουν κωλο κατω,να παραμερισουν τα οποια συμφεροντα και να παψουν αν το παιζουν μαλακες (που δεν ειναι αλλά ειναι πονηροι και το παιζουν μαλακες)οτι ταχα αδυνατουν να συλλαβουν το λαθρεμποριο καυσιμων,τον φοροφυγα επιχειρηματια,τον μεγαλοαπατεωνα κλπ κλπ και να εισπραξουν απο εκει τα εσοδα του Κρατους που χανονται στο βωμο της αλυσιδωτης συμφεροντολογικης καρτελοποιησης... Αυτη ειναι η αποψη μου.Και για να πετυχουν το στοχο τους ΤΡΟΜΟΚΡΑΤΟΥΝ τον κοσμο λεγοντας για εξοδο απο την Ευρωπη(ποιος θα χασει αν βγουμε απο την Ευρωπη...πρωτα απ'ολα οι δανειστες...για σκεφτειτε το...)και "δεν πληρωνεις θα μπεις φυλακη,θα σου παρω με το ζορι τα λεφτα" κλπ κλπ....τακτικες Χουντικες!!!Διοτι ως γνωστον η τακτικη γαμησε τον για να μην σηκωσει κεφαλι,μεσουρανει πολλα χρονια στα ενστολα σωματα....με μια αναγκαστικη Ιεραρχια που να αδυνατεις να σηκωσεις κεφαλι προς τον υψηλοβαθμο... Οτι πετυχαινουν στηριζονται στη μαλακια του κοσμου και στο γεγονος οτι ο Ελληνας δεν συσπειρωνεται να αντιδραση ΩΣ ΕΝΑ ΣΩΜΑ.Γιατι τοτε και το ξερουν πολυ καλα ολοι οι ψευτοΠολιτικαντηδες,θα τους παρει ο διαολος!!!Κανενας μα κανενας Πολιτικος προσωπικα δεν με πειθει οτι παλευει για το συφερον του κοσμου.Και ξερεις γιατι;Γιατι ειναι βολεμενος και με τσεπη τοσο γεματη που τα δεινά της ανεχειας απλα ειναι θεωρητικη ποσοτητα για ολους τους...Και ειναι αυτο που ξαναλεω πιο πανω:Μην περιμενεις απο κανενα να νοιαστει για μας.Αν δεν καταλαβουμε οτι ειναι ζητημα ζωης θα μας γ@μανε μια ζωη τοςυ ιδιους και τους ιδιους.Αν δεν κοιταξουμε στον καθρεφτη να πεισουμε αυτον που βλεπουμε να ΞΕΣΗΚΩΘΕΙ τοτε απλα....καθειστε και απολαυστε,εσυ εγω ολοι μας...οχι ολοι μας,οι "ευκολοι στοχοι"... 2 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
pong 60 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 30 , 2012 Παναγιωτη ακριβως ετσι σκεφτηκα κι εγω.Με ευθυνη απεναντι στα παιδια μου και σε αυτο που ερχεται για τα παιδια μου.Και επειδη ακριβως νοιωθω το βαρος του μελλοντος τους ΔΕΝ ΠΛΗΡΩΣΑ ΧΑΡΑΤΣΙ. Διαβάζοντας την αρχή του μηνύματός σου, ξενέρωσα, αλλά στη συνέχεια συνήλθα πάλι! Έτσι είναι παιδιά. Οφείλουμε να μην το πληρώσουμε, να μην τους κάνουμε τη χάρη, μέχρι το τέλος. Ήδη έχουν άλλαξε νομοθετικά πλαίσια, διορίες, κανονισμούς, εισπρακτικούς μηχανισμούς κτλ 10 φορές γιατί βρίσκονται σε απόγνωση, βλέπουν ότι μεγάλο μέρος του κόσμου αντιδράει και τους γράφει κανονικά, ενώ συνέχεια βγαίνουν δικαστικές αποφάσεις υπέρ του κόσμου και κατά του χαρατσιού. Χρειάζεται ανυπακοή μέχρι τέλους από μια κρίσιμη μάζα ανθρώπων. Αλλιώς θα το φάμε στον κώλο κι αυτό και σε 1-2 χρόνια θα το θεωρούμε δεδομένο όπως τόσα και τόσα άλλα... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
μάθο... 10.136 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 30 , 2012 Διαβάζοντας την αρχή του μηνύματός σου, ξενέρωσα, αλλά στη συνέχεια συνήλθα πάλι! Έτσι είναι παιδιά. Οφείλουμε να μην το πληρώσουμε, να μην τους κάνουμε τη χάρη, μέχρι το τέλος. Ήδη έχουν άλλαξε νομοθετικά πλαίσια, διορίες, κανονισμούς, εισπρακτικούς μηχανισμούς κτλ 10 φορές γιατί βρίσκονται σε απόγνωση, βλέπουν ότι μεγάλο μέρος του κόσμου αντιδράει και τους γράφει κανονικά, ενώ συνέχεια βγαίνουν δικαστικές αποφάσεις υπέρ του κόσμου και κατά του χαρατσιού. Χρειάζεται ανυπακοή μέχρι τέλους από μια κρίσιμη μάζα ανθρώπων. Αλλιώς θα το φάμε στον κώλο κι αυτό και σε 1-2 χρόνια θα το θεωρούμε δεδομένο όπως τόσα και τόσα άλλα... ετσι ακριβως!Αυτο ΦΩΝΑΖΩ!!!!!!Αν μας εοχυν ολους απεναντι τους θα τους αναγκαζουμε να κανουν βηματα πισω.Οχι γιατι το θελουν αλλά γιατι δεν τους παιρνει να κανουν αλλιως.ΤΕΛΟΣ ΤΑ ΚΟΡΟΪΔΑ...Πότε επιτελους θα δειξουμε οτι το φιλοτιμο που εχουμε ως Ελληνες και η αλληλεγγυη μεταξυ μας ειναι ΕΝΕΡΓΑ και οχι στα λογια!!!!!Πότε επιτελους !!! Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
DE JA VU 240 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 30 , 2012 (τροποποιήθηκε) Οταν ο Υπουργος Οικονομικων βγαινει φορα παρτιδα και λεει "ξερουμε οτι αδικουνται οι ιδιες κατηγοριες πολιτων,αλλά ειναι το πιο ευκολο για την φορολογιση και αποκομιση χρηματων" τοτε αυτο που εγω προτεινω ειναι Κ-Α-Ν-Ε-Ν-Α-Σ "ευκολος στοχος" να μην πληρωσει ουτε ενα ευρω. Εαν λοιπον 3.000.000+ φορολογουμενοι εκδηλωσουν την αρνηση και αντιδραση στην ΑΔΙΚΙΑ που βολευει το γμμενο Πολιτικο συστημα,τοτε δυο καταστασεις θα υπαρξουν. Να προσφυγει ο εισπρακτορας στα δικαστηρια και να δικασθουν ολοι,να πανε μεσα ή στην καλυτερη να τους κατασχεθουν οι περιουσιες.Πώς ομως θα κατασχεθουν περιουσιες αν απεναντι σου εχεις μια τεραστια μαζα ανθρωπων που αντιδρουν.Πώς αντιδρουν ομως.οχι μονο με αρνηση πληρωμης αλλά και με σταση απεργιας και με αποκλεισμο Υπουργειων Βουλης κλπ κλπ και ΟΛΟΙ στους δρομους... Τι πιστευεις; Οτι θα προχωρουσε ο εισπρακτορας; Η δευτερη λυση ειναι να παρθουν πισω τα μετρα και να στραφουν πλεον προς πιο "ευκολες λυσεις".Αδυνατωντας πλεον να γ@μησουν τους παραπανω,γιατι θα τους βρουν μπροστα τους,θα στραφουν προς αυτους που εχουν φραγκα.Θα στραφουν προς το κεφαλαιο που σημερα εξυπηρετουν και καλυπτουν εις υγειαν του κοροϊδου.Θα αναγκασθουν επιπροσθετα να βαλουν κωλο κατω,να παραμερισουν τα οποια συμφεροντα και να παψουν αν το παιζουν μαλακες (που δεν ειναι αλλά ειναι πονηροι και το παιζουν μαλακες)οτι ταχα αδυνατουν να συλλαβουν το λαθρεμποριο καυσιμων,τον φοροφυγα επιχειρηματια,τον μεγαλοαπατεωνα κλπ κλπ και να εισπραξουν απο εκει τα εσοδα του Κρατους που χανονται στο βωμο της αλυσιδωτης συμφεροντολογικης καρτελοποιησης... Αυτη ειναι η αποψη μου.Και για να πετυχουν το στοχο τους ΤΡΟΜΟΚΡΑΤΟΥΝ τον κοσμο λεγοντας για εξοδο απο την Ευρωπη(ποιος θα χασει αν βγουμε απο την Ευρωπη...πρωτα απ'ολα οι δανειστες...για σκεφτειτε το...)και "δεν πληρωνεις θα μπεις φυλακη,θα σου παρω με το ζορι τα λεφτα" κλπ κλπ....τακτικες Χουντικες!!!Διοτι ως γνωστον η τακτικη γαμησε τον για να μην σηκωσει κεφαλι,μεσουρανει πολλα χρονια στα ενστολα σωματα....με μια αναγκαστικη Ιεραρχια που να αδυνατεις να σηκωσεις κεφαλι προς τον υψηλοβαθμο... Οτι πετυχαινουν στηριζονται στη μαλακια του κοσμου και στο γεγονος οτι ο Ελληνας δεν συσπειρωνεται να αντιδραση ΩΣ ΕΝΑ ΣΩΜΑ.Γιατι τοτε και το ξερουν πολυ καλα ολοι οι ψευτοΠολιτικαντηδες,θα τους παρει ο διαολος!!!Κανενας μα κανενας Πολιτικος προσωπικα δεν με πειθει οτι παλευει για το συφερον του κοσμου.Και ξερεις γιατι;Γιατι ειναι βολεμενος και με τσεπη τοσο γεματη που τα δεινά της ανεχειας απλα ειναι θεωρητικη ποσοτητα για ολους τους...Και ειναι αυτο που ξαναλεω πιο πανω:Μην περιμενεις απο κανενα να νοιαστει για μας.Αν δεν καταλαβουμε οτι ειναι ζητημα ζωης θα μας γ@μανε μια ζωη τοςυ ιδιους και τους ιδιους.Αν δεν κοιταξουμε στον καθρεφτη να πεισουμε αυτον που βλεπουμε να ΞΕΣΗΚΩΘΕΙ τοτε απλα....καθειστε και απολαυστε,εσυ εγω ολοι μας...οχι ολοι μας,οι "ευκολοι στοχοι"... Εχει την ακλονητη λογικη το ποστ σου της καταστασης που θα φερει μια μαζικη ανυπακοη ,μια επαναστατικη καθολικη αρνηση. Και ειναι ετσι γιατι εμεις ειμαστε οι αιμοδοτες στο κεφαλαιο.Εμεις οι πολλοι παραγουμε για να κονομανε λιγοι.Και σιγουρα << γραναζι δεν γυρναει χωρις εμας>>Δυστυχως,ομως πρεπει να καει λιπος που εχει συσσωρευτει απο παλιες πρακτικες για να υπαρξει δραση ενωμενης γροθιας.Τωρα ακομα δεν εχει φτασει το μαχαιρι εκει που θα φτασει μετα 5-10 χρονια. Anyway σωστοι οι συλλογισμοι σου αλλα μελλοντικα και σε αφυπνισμενο λαο με επαναστατικο οραμα και συνειδηση. Τροποποιήθηκε Μάρτιος 30 , 2012 από τον DE JA VU Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
themata 2.570 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 30 , 2012 Και μακαρι να σκεφτονταν τοσο ¨αντρικια" και 'αλλοι κοπελα μου... επειδή διακρίνω μια μομφή εφόσον εγω πλήρωσα, δεν θεωρώ πιο άντρα αυτόν που δεν πλήρωσε και μαλακα αυτόν που πλήρωσε, αλλά αυτόν που τους ψήφισε... ο καθένας έχει τα δικά του στάνταρ "ανδρισμού" 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
mario27 1.346 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 30 , 2012 ο καθηγητης του μαθηματος πολιτικη και δικαιο (β λυκειου) μας ειπε οτι τον αντιστιχο φορο σε αλλη χωρα(δεν θυμαμαι ποια) οτι αυτοι που αδυνατουν να πληρωσουν, στην πραγματικοτητα ομως, το κρατος τους το διαγραφει δεν το εχω ψαξει για να σας πω με λεπτομερειες... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
gilles 2.628 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 30 , 2012 (τροποποιήθηκε) Δεν είναι μαγκιά και "αγώνας" το να μην πληρώνεις. Ίσα ίσα ατιμία θεωρείται, ρωτήστε και τους πρεσβύτερους να σας πουν πόσο ανέντιμο θεωρούνταν τα παλιότερα χρόνια να μην είσαι συνεπής στις υποχρεώσεις σου. Δεν μπορούμε να επικαλούμαστε τις παλιές εποχές, καλέ μου άνθρωπε κτλ όποτε μας συμφέρει. Αν θέλετε αλλαγή, αν αδικείσαι από την παρούσα κατάσταση, δημοκρατία έχουμε και μιλάει η ψήφος σου. Εάν πάλι ξεκινήσει η πιπίλα: "Δεν έχω ποιόν να ψηφίσω, όλοι άχρηστοι, όλοι λαμόγια είναι", τότε μπορείς πολύ εύκολα και με την ελευθερία που σου δίνεται να ασχοληθείς εσύ με τα κοινά. "... όπως είπε και ένας αρχαίος έλληνας ηλίθιος, «μια από τις τιμωρίες όταν δεν καταδέχεσαι να ασχοληθείς με την πολιτική είναι ότι καταλήγεις να σε κυβερνούν οι κατώτεροί σου» Και τέλος, δεν είναι κακό να αρχίζουμε να βάζουμε στο μυαλό μας, ότι όντως, μπορεί οι περισσότεροι από μας να θέλουν αυτό που γίνεται, να είναι ζώα, ηλίθιοι ή ότι άλλο. Σαν μειοψηφία που είσαι σε αυτή τη περίπτωση, το αποδέχεσαι και κάνεις κάτι να το αλλάξεις. Ή πολιτεύεσαι, ή ψηφίζεις πιο συνειδητά, ή κάνεις πραξικόπημα. Α, ναι...μπορείς επίσης να φύγεις και από τη χώρα. Υπάρχουν ζούγκλες και χώρες που πρέπει να πληρώνεις φόρους, πάρα πολλές επιλογές. Τροποποιήθηκε Μάρτιος 30 , 2012 από τον gilles Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
mario27 1.346 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 30 , 2012 (τροποποιήθηκε) ερχεται, ερχεται το πραξικοπημα , αλλα και ΠΑΛΙ δεν ειναι λυση αφου.... τσαπού !! αλλα ποτε δεν ξερεις, γιατι μαλλον θα βγαιναμε απο ΕΕ και μετα ποιος μας πιανει ! Τροποποιήθηκε Μάρτιος 30 , 2012 από τον larisa-marios95 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
DE JA VU 240 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 30 , 2012 (τροποποιήθηκε) Κανεις δεν αμφισβητει τον θεσμο των φορων << Η συμβολη των δημοσιων εσοδων με την μορφη των φορων σκοπο εχει την ανταποδοτικη κοινη ωφελεια .>>. Εδω ομως το θεμα αλαζει.Η σημερινη κατασταση δεν ειναι φοροι προσαρμοσμενοι βαθμηδον στον χρονο,φοροι που αντιστοιχουν στην πραγματικη φορολογικη δυνατοτητα του κοσμακη .Εδω μιλαμε για γαμηστερη αφαιμαξη εφ,ολης της υλης.Εδω μονο εαν κατοικεις σε χαρτοκουτι εχεις πιθανοτητα να την σκαπουλαρεις ...και παλι το συζηταμε.Και αυτο γιατι απλα πληρωνουμε οχι για κρατικα εσοδα ,αλλα για τροικανα λυτρα υπο την μορφη φορων Και ειμαστε στην αρχη.Νομιζω συνολικα τα δυο προηγουμενα χρονια ,μπηκανε 19 καινουργιοι φοροι περα των υπαρχοντων Τροποποιήθηκε Μάρτιος 30 , 2012 από τον DE JA VU Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
μάθο... 10.136 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 30 , 2012 επειδή διακρίνω μια μομφή εφόσον εγω πλήρωσα, δεν θεωρώ πιο άντρα αυτόν που δεν πλήρωσε και μαλακα αυτόν που πλήρωσε, αλλά αυτόν που τους ψήφισε... ο καθένας έχει τα δικά του στάνταρ "ανδρισμού" Λαθος καταλαβες...χαλαρα...δεν εθιξε κανεις τον αντρισμο σου.Ουτε εσενα ουτε κανενος.Υπαινιγμο κανω επειδη απαντα κοπελα...Τις θεσεις μου τις ανεπτυξα πιο πανω αλλά απ'οτι βλεπω αντι να πιανουμε την ουσια αναλωνομαστε σε χωρις λογο αντιπαραθεσεις...δεν υπαρχει κανενας λογος πιστεψε με!!! Δεν είναι μαγκιά και "αγώνας" το να μην πληρώνεις. Ίσα ίσα ατιμία θεωρείται, ρωτήστε και τους πρεσβύτερους να σας πουν πόσο ανέντιμο θεωρούνταν τα παλιότερα χρόνια να μην είσαι συνεπής στις υποχρεώσεις σου. Δεν μπορούμε να επικαλούμαστε τις παλιές εποχές, καλέ μου άνθρωπε κτλ όποτε μας συμφέρει. Ναι ειναι ατιμία οταν ειναι δοσοληψια μεταξυ εντιμων.Οταν ομως (μαλλον δεν διαβασες οσα γραφω πιο πανω)επιβαλλουν φορους στις ιδιες ομαδες "ευκολης λειας" και σε γραφουν στα παλια τους τα παπουτσια(θα ελεγα πιο χυδαιο αλλά νομιζω οτι δεν χρειαζεται)τοτε δεν θεωρω προσωπικα ανεντιμο να μην πληρωσω εναν πουστικο φορο... Νομιζω καταλαβαινεις τη διαφορα. να στο πω κι αλλιως.Αν εκαναν τεραστιο αγωνα και πιανανα τους λαθρεμπορους καυσιμων,ετσω το παλευαν.Αν φορολογουσαν αυτον που εστειλε εξω 700.000.000.000 ευρω.Αν οι βουλευτες ελεγαν ο μισθος μας για οσο ειναι κριση απο 10.000 μηνιαιως παει στα 3.000,αν φορολογουσαν τα πολυτελη σκαφη με αναλογικο φορο,αν δηλαδη εν τελει επαιρναν 10 ευρω απο αυτον που εχει 50 και 1 ευρω απο μενα,σενα τον γυρω μας που εχει 5 τοτε ΝΑΙ θα θεωρουσα ανεντιμο και ανηθικο να μην καταβαλλω κι εγω τη στερηση μου για το Κρατος για την Ελλαδα...Οχι ομως τωρα... Πιανεις τι σκεφτομαι πιανεις γιατι δεν θελω να πληρωσω.Οχι δεν εχω..ΔΕΝ ΘΕΛΩ!!! Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
gilles 2.628 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 30 , 2012 Λαθος καταλαβες...χαλαρα...δεν εθιξε κανεις τον αντρισμο σου.Ουτε εσενα ουτε κανενος.Υπαινιγμο κανω επειδη απαντα κοπελα...Τις θεσεις μου τις ανεπτυξα πιο πανω αλλά απ'οτι βλεπω αντι να πιανουμε την ουσια αναλωνομαστε σε χωρις λογο αντιπαραθεσεις...δεν υπαρχει κανενας λογος πιστεψε με!!! Ναι ειναι ατιμία οταν ειναι δοσοληψια μεταξυ εντιμων.Οταν ομως (μαλλον δεν διαβασες οσα γραφω πιο πανω)επιβαλλουν φορους στις ιδιες ομαδες "ευκολης λειας" και σε γραφουν στα παλια τους τα παπουτσια(θα ελεγα πιο χυδαιο αλλά νομιζω οτι δεν χρειαζεται)τοτε δεν θεωρω προσωπικα ανεντιμο να μην πληρωσω εναν πουστικο φορο... Νομιζω καταλαβαινεις τη διαφορα. να στο πω κι αλλιως.Αν εκαναν τεραστιο αγωνα και πιανανα τους λαθρεμπορους καυσιμων,ετσω το παλευαν.Αν φορολογουσαν αυτον που εστειλε εξω 700.000.000.000 ευρω.Αν οι βουλευτες ελεγαν ο μισθος μας για οσο ειναι κριση απο 10.000 μηνιαιως παει στα 3.000,αν φορολογουσαν τα πολυτελη σκαφη με αναλογικο φορο,αν δηλαδη εν τελει επαιρναν 10 ευρω απο αυτον που εχει 50 και 1 ευρω απο μενα,σενα τον γυρω μας που εχει 5 τοτε ΝΑΙ θα θεωρουσα ανεντιμο και ανηθικο να μην καταβαλλω κι εγω τη στερηση μου για το Κρατος για την Ελλαδα...Οχι ομως τωρα... Πιανεις τι σκεφτομαι πιανεις γιατι δεν θελω να πληρωσω.Οχι δεν εχω..ΔΕΝ ΘΕΛΩ!!! Kατάλαβα τι θέλεις να πεις. Η καλύτερη απάντηση είναι οι ανίκανοι εκπρόσωποι του λαού να μην ξαναεκλεγούν. Αυτή θα ήταν η καλύτερη απάντηση. Παρ' όλα αυτά, κράτησε και μία πισινή ότι μπορεί να ξαναεκλεγούν, με ότι αυτό σημαίνει για την πλειοψηφία που τους εξέλεξε. Δεν μπορείς να πετάξεις μία πέτρα κάθετα πάνω από το κεφάλι σου, να την κοιτάς να πέφτει και να γκρινιάζεις όταν θα σε τραυματίσει κατά την πτώση. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
monty python 60 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 30 , 2012 Παραπάνω ο ,Μαθουσάλας τα είπε και έτσι είναι. Άμα δεν πούμε αι στο διάολο δε σε πληρώνω πιά ,όλοι μαζί ,δε γίνεται τίποτις παίδες. Η ψήφος είναι λιγότερο αποτελεσματική από τις άμεσες κινητοποιήσεις.Όμως έλα ντε που υπάρχει το διαίρει και βασίλευε και η αποχαύνωση και έχει και γαμώ τα αποτελέσματα? Εδώ τους υπόσχονται πιά οκτάμηνα με αντάλαγμα την ψήφο τους,λέτε να μην την ανταλλάξουν? Όλα αυτά τα νέα απαίδευτα παιδιά θα δώσουν μία γρήγορη δικαιολογία στον εαυτό τους "ε,όλοι ίδιοι είναι" και ελαφρά την καρδία θα ψηφίσουν το οκταμηνάκι. Βέβαια αφού είναι όλοι ίδιοι γιατί παιδάκια γινόσαστε και εσείς το ίδιο και χειρότεροι με αυτούς?.Σε τι διαφέρει η πόρνη που πουλάει το κορμί της? Σε τίποτα, και μάλιστα είναι και πιο κυρία αφού το κάνει χωρίς δικαιολογίες. Δε λέω κάποιος να μην κάνει κάποιες υποχωρήσεις μέσα στο παιχνίδι είναι,αλλά όταν το βλέπεις τόσο καθαρά πιά ότι άμα τους ψηφίσεις θα εξοντωθείς και θα πάρεις στο λαιμό σου και τους άλλους ε,τότε δεν υπάρχει καμία δικαιολογία. Μήπως να χωρίσουμε την Χώρα και να πάνε τα καλόπαιδα,οι γριές με αλτχάιμερ και τα κοματόσκυλα μαζί και οι υπόλοιποι να πάνε στο άλλο μισό? Φαίνεται ότι κάποιοι τραβάνε κουπί χωρίς να θέλουνε ρε πστμου στην τελική είμαστε υποχρεωμένοι να συζήσουμε δηλαδής? Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
mitsaras 335 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 30 , 2012 μια λυση ειναι να βγαλουμε απο την τραπεζα οτι μας εχει απομεινει...θα τρελαθουν.το εκανα κανα δυο φορες την περιοδο που ακουγονταν τα περι πτωχευσης και στην τραπεζα παλαβωσαν και μονο που δεν μου τα γλυψανε...τεσπα.το μονο που πρεπει να γινει ειναι να συσπυρωθει ο κοσμος , ΟΛΟΙ ΜΑΣ και να πουμε ΟΧΙ... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
gardelis 55 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 30 , 2012 Είναι λάθος ο τρόπος με τον οποίο προσπαθούν να "αδυνατίσουν" αυτό το υπερτροφικό κράτος. Αλλά από την άλλη μαζί με τα χλωρά καίγονται και τα ξερά. Ναι δεν είναι σωστό να μην πληρώνεις τους φόρους σου, είσαι παράνομος. - όχι όμως αν έχουν παρανομήσει πρώτα αυτοί που σου τους έθεσαν. Όταν σε ένα κράτος υπάρχει το ρουσφέτι τόσο βαθιά ριζωμένο, η σωστή διαδικασία για να καθαρίσεις είναι σαν τον ιό που προσπαθεί να τον καταπολεμήσει ένας οργανισμός. Θα πρέπει να θυσιαστούν και κάποια από τα υγιή κύτταρα του οργανισμού, όταν θα ανεβάσει πυρετό για να εξολοθρεύσει τον ιό. Βέβαια προυπόθεση είναι να έχεις εμπιστοσύνη σε αυτούς που θα αναλάβουν το έργο αυτό και στην χώρα μας είναι το μόνο που δεν υπάρχει, όπως πχ είχα ακούσει στην Δανία ότι οι πολίτες εμπιστεύονται το κράτος και τους πολιτικούς. Γιατί η αλήθεια είναι ότι όταν ψηφίζεις κάποιον τον εμπιστευεσαι να κάνει αυτό που ξέρει να κάνει και αυτό για το οποίο τον ψήφισες, δεν μπλέκεσαι στα πόδια του! Εδώ που ο λαός είναι διχασμένος πλέον (ναι ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΛΟΙ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΤΟΥ ΚΡΑΤΟΥΣ ΚΑΙ ΤΩΝ ΦΟΡΩΝ ΚΑΙ ΤΩΝ ΠΟΛΙΤΙΚΩΝ) η μόνη διέξοδος είναι ο εμφύλιος. Όταν διαβάζω για άτομα που πήγαν να ψηφίσουν τον ΜΟΝΑΔΙΚΟ υποψήφιο - Βενιζέλο - και πλήρωσαν γι αυτό Όταν γνωρίζω και παρακολουθώ άτομα που θα πληρώσουν όποιονδήποτε φόρο τους επιβληθεί Όταν βλέπω πρώην και υποψήφιους μελλοντικούς κομματόσκυλους να προσπαθούν να γραπωθούν από την υπάρχουσα κατάσταση όπως θα προκύψει για να συνεχίσουν με νέους τρόπους στην νέα Ελλαδα που θα προκύψει τις λαμογίες τους ΘΕΛΩ αλλά ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΕΛΠΙΖΩ. Ας γίνει εμφύλιος στην τελική και όχι εκλογές, οι δυνατότεροι ας επικρατήσουν να τελειωνουμε.. ΓΙΑΤΙ και το αποτέλεσμα των εκλογών κατά 99% δεν θα ικανοποιεί εμένα, τον μαθουσάλα, τον ALX και κατα πάσα πιθανότητα όλους όσους συμμετέχουν σε αυτά τα posts , αλλά τελικά όπως είπε και ο gilles , πιθανότατα όλοι εμείς που διαφωνούμε να είμαστε μια τραγική μειοψηφία ακόμα. Σε 5 χρόνια από τώρα, τα πράγματα θα είναι διαφορετικά. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
barmanx 1.107 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 30 , 2012 Δεν είναι μαγκιά και "αγώνας" το να μην πληρώνεις. Ίσα ίσα ατιμία θεωρείται, ρωτήστε και τους πρεσβύτερους να σας πουν πόσο ανέντιμο θεωρούνταν τα παλιότερα χρόνια να μην είσαι συνεπής στις υποχρεώσεις σου. Δεν μπορούμε να επικαλούμαστε τις παλιές εποχές, καλέ μου άνθρωπε κτλ όποτε μας συμφέρει. Αν θέλετε αλλαγή, αν αδικείσαι από την παρούσα κατάσταση, δημοκρατία έχουμε και μιλάει η ψήφος σου. Εάν πάλι ξεκινήσει η πιπίλα: "Δεν έχω ποιόν να ψηφίσω, όλοι άχρηστοι, όλοι λαμόγια είναι", τότε μπορείς πολύ εύκολα και με την ελευθερία που σου δίνεται να ασχοληθείς εσύ με τα κοινά. "... όπως είπε και ένας αρχαίος έλληνας ηλίθιος, «μια από τις τιμωρίες όταν δεν καταδέχεσαι να ασχοληθείς με την πολιτική είναι ότι καταλήγεις να σε κυβερνούν οι κατώτεροί σου» Και τέλος, δεν είναι κακό να αρχίζουμε να βάζουμε στο μυαλό μας, ότι όντως, μπορεί οι περισσότεροι από μας να θέλουν αυτό που γίνεται, να είναι ζώα, ηλίθιοι ή ότι άλλο. Σαν μειοψηφία που είσαι σε αυτή τη περίπτωση, το αποδέχεσαι και κάνεις κάτι να το αλλάξεις. Ή πολιτεύεσαι, ή ψηφίζεις πιο συνειδητά, ή κάνεις πραξικόπημα. Α, ναι...μπορείς επίσης να φύγεις και από τη χώρα. Υπάρχουν ζούγκλες και χώρες που πρέπει να πληρώνεις φόρους, πάρα πολλές επιλογές. Φίλε μου καλέ δημοκρατία έχουμε και μιλάει η ψήφος μας... Για πες μου λοιπόν ποιος από τον λαό ψήφισε τον Παπαδήμο; Που είναι αυτή η γαμ$*5νη δημοκρατία που επικαλούνται όλοι; Στα λόγια; Το ότι έχουμε δημοκρατία είναι το άλοθι όλων όσων έχουν φτάσει την χώρα σε αυτό το σημείο... Μου θυμίζει το έχουμε απόλυτη εμπιστοσυνη στην δικαιοσύνη...(μετάφραση, έχουμε απόλυτη εμπιστοσύνη ότι θα κουκουλωθεί το θέμα...) Εχει καταπατηθεί το σύνταγμα φίλε μου... Που είναι η δημοκρατία; Για ποια γαμ@#$νη δημοκρατία μιλάμε; Των τραπεζιτών; Η τήρηση του Συντάγματος επαφίεται στον πατριωτισμό των Ελλήνων, που δικαιούνται και υποχρεούνται να αντιστέκονται με κάθε μέσο εναντίον οποιουδήποτε επιχειρεί να το καταλύσει με τη βία. Το τελευταίο άρθρο του συντάγματος μας δείχνει τον δρόμο.... Όποτε έχετε χρόνο ρίχτε μια ματιά στο σύνταγμα... Θα εκπλαγείτε από την αντισυνταγματικότητα όλων όσων εφαρμόζονται σε αυτή τη χώρα... http://www.hellenicp...f5/SYNTAGMA.pdf Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
themata 2.570 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 30 , 2012 Λαθος καταλαβες...χαλαρα...δεν εθιξε κανεις τον αντρισμο σου.Ουτε εσενα ουτε κανενος.Υπαινιγμο κανω επειδη απαντα κοπελα...Τις θεσεις μου τις ανεπτυξα πιο πανω αλλά απ'οτι βλεπω αντι να πιανουμε την ουσια αναλωνομαστε σε χωρις λογο αντιπαραθεσεις...δεν υπαρχει κανενας λογος πιστεψε με!!! οκ, προφανώς η έκφρασή σου δεν ήταν δόκιμη για τον υπαινιγμό no problem 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
giwrgos2012 254 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 30 , 2012 Συμφωνώ και επαυξάνω σε όσα λέει ο Μαθουσάλας και μακάρι όλοι να σκεπτόντουσαν έτσι, όπως συμφωνώ και σε αυτό που είπε ο Dejavu ότι υπάρχει λίπος ακόμα που τρώγεται. Θα ήθελα να συμπληρώσω όμως σε όλους ότι πρέπει να είμαστε άνθρωποι. Υπάρχουν πόσοι άνθρωποι που είναι άνεργοι με οικογένειες που τους έχει πνίξει το οικονομικό, και ζούνε μέσα στην δυστυχία και στην βαθιά στεναχώρια, υπάρχουν νέοι άνθρωποι που απλά έχουν το μέλλον τους σίγουρο, ένα μέλλον άνεργο και άεργο δηλαδή, υπάρχουν άνθρωποι που ζούνε με 200 και 300 ευρώ τον μήνα, υπάρχουν άλλοι που δουλεύουν για 2 ευρώ την ώρα. Εάν λοιπόν όλοι μας δεν αντιδράσουμε για αυτούς και βάλουμε το κεφαλάκι μας να καταλάβουμε τι γίνεται και που πάει αυτή η κατάσταση πολύ σύντομα όλες αυτές οι ομάδες ανθρώπων που περιέγραψα θα πληθαίνουν από όλους εμάς, που έχουμε ένα μισθό, που ίσως είμαστε στο δημόσιο, που ίσως έχουμε κάποια λεφτά στην άκρη, που ίσως έχουμε κάποια περιουσία. Και τότε θα καταλάβουμε πραγματικά τι γίνεται. Εύχομαι λοιπόν να φτωχύνουμε ποιο γρήγορα μπας και ενωθούμε επιτέλους, γιατί ακόμα ο καθένας την πάρτη του κοιτάει. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
middlevillager 949 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 30 , 2012 Καλά όλα αυτά που λέμε, αλλά η αλήθεια είναι ότι στις εκλογές θα φανεί αν ο λαός έχει πραγματικά διάθεση για αλλαγή ή όλα αυτά είναι αερολογίες. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
gilles 2.628 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 30 , 2012 Φίλε μου καλέ δημοκρατία έχουμε και μιλάει η ψήφος μας... Για πες μου λοιπόν ποιος από τον λαό ψήφισε τον Παπαδήμο; Που είναι αυτή η γαμ$*5νη δημοκρατία που επικαλούνται όλοι; Στα λόγια; Το ότι έχουμε δημοκρατία είναι το άλοθι όλων όσων έχουν φτάσει την χώρα σε αυτό το σημείο... Μου θυμίζει το έχουμε απόλυτη εμπιστοσυνη στην δικαιοσύνη...(μετάφραση, έχουμε απόλυτη εμπιστοσύνη ότι θα κουκουλωθεί το θέμα...) Εχει καταπατηθεί το σύνταγμα φίλε μου... Που είναι η δημοκρατία; Για ποια γαμ@#$νη δημοκρατία μιλάμε; Των τραπεζιτών; Η τήρηση του Συντάγματος επαφίεται στον πατριωτισμό των Ελλήνων, που δικαιούνται και υποχρεούνται να αντιστέκονται με κάθε μέσο εναντίον οποιουδήποτε επιχειρεί να το καταλύσει με τη βία. Το τελευταίο άρθρο του συντάγματος μας δείχνει τον δρόμο.... Όποτε έχετε χρόνο ρίχτε μια ματιά στο σύνταγμα... Θα εκπλαγείτε από την αντισυνταγματικότητα όλων όσων εφαρμόζονται σε αυτή τη χώρα... http://www.hellenicp...f5/SYNTAGMA.pdf Ο Παπαδήμος ήταν αποδεκτός από τρία κόμματα εκλεγμένα από τον λαό να ηγηθεί συγκυβερνητικού σχήματος, μην λέμε τα αυτονόητα...3 μήνες κυβέρνησε, τα τελευταία 35 χρόνια, τι είχαμε? Εκλεγμένες κυβερνήσεις ή Παπαδήμο? Ας είμαστε λίγο ρεαλιστές, αν θέλουμε μπορούμε να βρούμε συνωμοσίες και συμφέροντα παντού...ίσως και αυτός να είναι ένας τρόπος άμυνας, γιατί η αποδοχή της αλήθειας μπορεί και να μην αντέχεται από όλους. Όπως ανέφερα και παραπάνω, ίσως θα πρέπει σιγά σιγά να πάρουμε απόφαση ότι ανήκουμε στη μειοψηφία και είτε να κάνουμε κάτι πολιτισμένα και μέσω του νόμου, είτε να συνεχίσουμε να είμαστε η μειοψηφία που σε αυτή τη χώρα έχει σαν σκοπό να κάνει τη ζωή των υπολοίπων πιο δύσκολη, με το έτσι θέλω του δεν πληρώνω και του συνδικαλισμού. 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες