Varadero 2000 - Varadero 2010

[Αιγαιοπλόος 1.661]

Βάζω το θέμα στη Γενική Συζήτηση, γιατί δεν αφορά μόνο το Varadero. Αλλά κάθε μοτοσυκλέτα. Και μιλάω για την ΤΙΜΗ σε σχέση με την ΠΟΙΟΤΗΤΑ κατά την πάροδο των ετών.

Δείτε ποιό είναι το σκεπτικό μου και ο προβληματισμός μου.

Ξεφύλιζα το απόγευμα ένα παλιό τεύχος του περιοδικού ΜΟΤΟ. Τεύχος του 2000. Και σε ένα συγκριτικό On-off που έχει, συμμετέχει και το Varadero, η τιμή του οποίου (μιλάω για καινούριο εν έτει 2000) είναι 4.390.000 δρχ., δηλαδή 12.883 ευρώ.

Είπα λοιπόν να το συγκρίνω (από πλευράς τιμής αρχικά) με το τωρινό Varadero 2010. Και μπαίνω στο site της Honda, όπου και βλέπω ότι το απλό Varadero (χωρίς ABS αλλά με μόνο το CBS, όπως ακριβώς επωλείτο το Varadero του 2000) κοστίζει σήμερα 10.850 ευρώ.

Συνεπώς:

Varadero 2000: 12.883 ευρώ.

Varadero 2010: 10.850 ευρώ.

Συμπέρασμα: Εχουν περάσει 10 χρόνια και το ίδιο μηχανάκι πωλείται 2.000 ευρώ ΦΘΗΝΟΤΕΡΑ, παρόλο που το κόστος (καύσιμα, εργατικά) έχει ακριβύνει.

Ερώτημα: Είναι όμως το "ιδιο" μηχανάκι; Από τη μία έχουμε Honda Motor Company και από την άλλη Mondesa Honda S.A.

Φθηνότερο λοιπόν το σημερινό varadero από αυτό πριν 10 χρόνια.

Δε συμβαίνει όμως σε όλες τις εταιρίες το ίδιο.

Στο ίδιο περιοδικό βλέπω τη βασική έκδοση του BMW R1150GS να πωλείται καινούρια εν έτει 2000 στην τιμή των 4.350.000 δρχ. δηλ. 12.765 ευρώ. Το σημερινό R1200GS στην επίσης βασική έκδοσή του κοστίζει 14.350 ευρώ. Αναφέρω τις βασικές εκδόσεις για να είναι πιο άμεση και αξιόπιστη η σύγκριση.

Ακριβότερο λοιπόν το σημερινό GS 1200 από τον προκάτοχό του.

Για ποιό λόγο λέτε εσείς;

Τροποποιήθηκε Αύγουστος 9 , 2010 από τον Αιγαιοπλόος

[Giorgos.gr 260]

Βασικά , πόσοι ήταν οι δασμοί τότε και πόσοι τώρα ; και πόσο το κέρδος του αντιπρόσωπου;

Δηλαδή αν δεν ξέρουμε την εργοστασιακή τιμή δεν μπορούμε να βγάλουμε ακριβές συμπέρασμα για την διαφορά της τιμής του τότε με τώρα.

Όσο για την ποιότητα made in Japan , μας έχει εδώ και καιρό.

[DESMOLUPO 170]

Το Varadero ειναι 11 χρονια στην παραγωγη με καποιες βελτιωσεις που αφορουν την εμφανιση το στησιμο τα φρενα και την τροφοδοσια και απο το 2003 συναρμολογειται στην Ισπανια αντι στην Ιαπωνια.Αυτες οι αλαγες ομως δεν ειναι αλαγες ουσιας και το μοντελο παραμενει στην παραγωγη και μοσχοπουλαει λογω ποιοτητας κατασκευης και της << μυστικης μαγικης συνταγης>> HONDA που κατασκευαζει φιλικα μηχανακια ικανα να κανουν τα παντα η σχεδον τα παντα με οσο το δυνατον λιγοτερα πεταμενα χρηματα (Ισως για αυτο τον λογο ακομα να μην εχει αξιωθει το VARADERO να δει δεικτη βενζινης στο ταμπλω του)

Η BMW απο την αλλη πηρε το 1150 του εκανε εξαντλητικη διαιτα και μεσα στα πλαισια του 30 χρονου GS CONCEPT κατασκευασε το 1200 που ειναι ολο ενα αλλο μηχανακι το οποιο μαλιστα για το 2010 απεκτησε επικεφαλης εκκεντροφορους.

Τροποποιήθηκε Αύγουστος 9 , 2010 από τον DESMOLUPO

[maxxdopa 179]

η καθε εταιρεια εχει την δικη της τιμολογιακη πολιτικη

και που ξερεις οτι δεν κατεβασε την τιμη αγορας για να ανεβασει παραλληλα τις τιμες ανταλλακτικων και Service??

[vthn 4]

θεωρώ πως δεν έχει να κάνει με την ποιότητα αλλά με την εμπορική πολιτική της κάθε εταιρίας και κατά πόσο "τραβάει" το κάθε μοντέλο. Εάν μπορούσε σήμερα η honda να πουλήσει το 10ετίας varadero στην ίδια τιμή με το gs, μην έχεις αμφιβολία ότι θα το έκανε και την όποια διαφορά θα την έβαζε στην τσέπη.

παράδειγμα το transalp. Όταν βγήκε το καινούριο μοντέλο, μέσα σε λίγο καιρό ρίξανε την τιμή. Προφανώς δεν αλλάξανε την ποιότητα, αλλά είδανε πως κάτι λάθος είχαν υπολογίσει στο εμπορικό κομάτι.

[dimitrishndsm 596]

Ξεχνάς αρκετά,

Ένα καινούργιο προϊόν όταν μπαίνει στην αγορά, έχει εκτός από το κόστος παραγωγής και το κόστος εξέλιξης να αποσβέσει.

Με την πάροδο του χρόνου και μέσω της μαζικής παραγωγής έρχονται πολλές βελτιώσεις στις μεθόδους που μειώνουν το κόστος παραγωγής. Επίσης οι εταιρίες είναι σε συνεχή αναζήτηση για καινούργιους φθηνότερους προμηθευτές για το ίδιο εξάρτημα.

Βάλε σε αυτό και το μικρότερο κόστος διανομής (ελέω Ε.Ε.) και μπορώ να σου πω πως ακριβά το δίνουν.

Κλασσικό παράδειγμα είνια τα αυτοκίνητα, που ένα μεσαίο αρχίζει να πωλείται κοντά στις 20,000€ και πριν τον κύκλο του πέφτει κοντά στα 15,000€.

Και οι υπολογιστές το ίδιο.

Και οι τηλεοράσεις το ίδιο.

Και οι λευκές συσκευές το ίδιο.

κλπ κλπ κλπ

[Αιγαιοπλόος 1.661]

Εγώ λέω ότι πέφτει η ποιότητα των υλικών. Προσέξτε: όχι (απαραίτητα) η αξιοπιστία. Αλλά η ποιότητα των μετάλλων/πλαστικών, η ποιότητα της βαφής, τα μη εμφανή περιφερειακά (π.χ. φθηνότερη μίζα).

Ενα μηχανάκι που το 2000 κοστίζει καινούριο 12.800 ευρώ και το 2010 10.800 ευρώ έχει πιθανότατα υποστεί "εκπτώσεις" σε κάποια μέρη. Δε βγαίνει αλλιώς η εξίσωση. Στα 10 χρόνια έχουν ανέβει οι τιμές στα πάντα (εκτός από τα ηλεκτρονικά, αλλά εκεί είναι μια άλλη ιστορία). Από κάπου αλλού έχουν "κόψει" οι εταιρίες και μάλιστα πολύ, ώστε να μπορούν 10 χρόνια μετά να πουλάνε όχι απλώς στην ίδια τιμή αλλά και δυο χιλιάρικα φθηνότερα.

Να σας δώσω ένα παραδειγματάκι, αυτή τη φορά από το χώρο του αυτοκινήτου.

Πήγα πριν λίγες μέρες το Toyota Corolla 1.4 VVTi (του 2003, δηλ. το μοντέλο πριν από το Auris) για να του αλλάξω λάδια κλπ. Καθώς το είχε ανεβασμένο για να του αλλάξει τα λάδια και έχοντας βγάλει τους τροχούς για να τους αλλάξει θέση, παρατηρώ ότι τα αμορτισέρ είχαν φαρδιά πλατιά ανάγλυφη τη σφραγίδα της ΚΥΒ (KAYABA). Δίπλα βρισκόταν ένα Verso (το οποίο είναι τουρκικής κατασκευής) επίσης ανεβασμένο για αλλαγή λαδιών. Επειδή είχε κι αυτό βγαλμένους τους τροχούς, είπα να κοιτάξω να δω αν τα αμορτισέρ του είναι επίσης της ΚΥΒ. Οχι μόνο δεν αναγραφόταν ΚΥΒ αλλά (το χειρότερο) δεν αναγραφόταν πουθενά η μάρκα !

Στη συνέχεια πάω να κοιτάξω την μπαταρία του Verso (σημείωση: η δικιά μου είναι GS και φυσικά είναι made in Japan) και χωρίς να παραξενευτώ πλέον βλέπω τί μπαταρία φοράει το Verso: Mutlu Batteries.

Τα συμπεράσματα δικά σας.

[dimitrishndsm 596]

Εγώ λέω ότι πέφτει η ποιότητα των υλικών. Προσέξτε: όχι (απαραίτητα) η αξιοπιστία. Αλλά η ποιότητα των μετάλλων/πλαστικών, η ποιότητα της βαφής, τα μη εμφανή περιφερειακά (π.χ. φθηνότερη μίζα).

Ενα μηχανάκι που το 2000 κοστίζει καινούριο 12.800 ευρώ και το 2010 10.800 ευρώ έχει πιθανότατα υποστεί "εκπτώσεις" σε κάποια μέρη. Δε βγαίνει αλλιώς η εξίσωση. Στα 10 χρόνια έχουν ανέβει οι τιμές στα πάντα (εκτός από τα ηλεκτρονικά, αλλά εκεί είναι μια άλλη ιστορία). Από κάπου αλλού έχουν "κόψει" οι εταιρίες και μάλιστα πολύ, ώστε να μπορούν 10 χρόνια μετά να πουλάνε όχι απλώς στην ίδια τιμή αλλά και δυο χιλιάρικα φθηνότερα.

Να σας δώσω ένα παραδειγματάκι, αυτή τη φορά από το χώρο του αυτοκινήτου.

Πήγα πριν λίγες μέρες το Toyota Corolla 1.4 VVTi (του 2003, δηλ. το μοντέλο πριν από το Auris) για να του αλλάξω λάδια κλπ. Καθώς το είχε ανεβασμένο για να του αλλάξει τα λάδια και έχοντας βγάλει τους τροχούς για να τους αλλάξει θέση, παρατηρώ ότι τα αμορτισέρ είχαν φαρδιά πλατιά ανάγλυφη τη σφραγίδα της ΚΥΒ (KAYABA). Δίπλα βρισκόταν ένα Verso (το οποίο είναι τουρκικής κατασκευής) επίσης ανεβασμένο για αλλαγή λαδιών. Επειδή είχε κι αυτό βγαλμένους τους τροχούς, είπα να κοιτάξω να δω αν τα αμορτισέρ του είναι επίσης της ΚΥΒ. Οχι μόνο δεν αναγραφόταν ΚΥΒ αλλά (το χειρότερο) δεν αναγραφόταν πουθενά η μάρκα !

Στη συνέχεια πάω να κοιτάξω την μπαταρία του Verso (σημείωση: η δικιά μου είναι GS και φυσικά είναι made in Japan) και χωρίς να παραξενευτώ πλέον βλέπω τί μπαταρία φοράει το Verso: Mutlu Batteries.

Τα συμπεράσματα δικά σας.

Ερχόμαστε λοιπόν και πάλι στην μείωση του κόστους των εξαρτημάτων.

Από την άλλη φαντάζεσαι να κόστιζε σήμερα 16,000€(σύμφωνα με τιμαριθμική αύξηση)? Πως θα κοντραριστεί απέναντι σε GS, Tenere, Multi κλπ κλπ κλπ?

Η συγκράτιση της τιμής είναι μονόδρομος. Και μάλιστα με τις τιμές που έχουν φτάσει τα μαστόδοντα, μοιάζει με ευκαιρία!

[Serj 84]

Δεν ξερω αν εχει σχεση αυτο που θα αναφερω αλλα πολυ πιθανο να εχει ..

Στο 0-300 του ιουλιου ειχε συγκριτικο mega on-off . Μεσα στις μηχανες που ειχε ηταν και το varadero, αλλα μπροστα στις αλλες το varadero περασε απαρατηρητο και απο επιδοσεις και απο τεχνολογια κτλ . Πιστευω οτι η χαμηλη τιμη και η ποιοτητα honda ειναι τα μοναδικα στοιχεια που μπορουν να χτυπησουν τις αλλες μηχανες. (μιλαμε για μιση τιμη σε σχεση με τα αλλα) .

[nosvaggelis 5]

Η τιμή έχει να κάνει με το κοινό στο οποίο στοχεύουν οι εταιρίες. Η honda με το varadero στοχεύει αυτούς που ψάχνουν value for money. Η bmw με το 1200gs στοχεύει αυτούς που πληρώνουν αδρά. Επίσης υπάρχει και η ζήτηση. Βασικό. Το 1200gs πουλάει κι ας είναι ακριβότερο, δεν έχουν λόγο να ρίξουν την τιμή. Το varadero έχει μια δεκαετία στην πλάτη του. Ίσως και να χρειάζεται μια βοήθεια, σε μια εποχή που η adventurοβαλιτσομανία χτυπάει κόκκινο. Τέλος, οπωσδήποτε οι εταιρίες κάνουν παντού οικονομία παντού. Έτσι αυξάνουν το κέρδος τους ρίχνοντας παράλληλα την τιμή πώλησης. Αν τώρα εσύ θέλεις καλύτερες πχ αναρτήσεις, πλήρωσέ τις έξτρα (ή χοντρά, αγοράζοντας ακριβότερο μηχανάκι).

[nkls 72]

Πολυ ενδιαφερουσα η συζητηση που ανοιξατε και θα 'θελα να πω και εγω την αποψη μου.

Κατ αρχας θα πω οτι αν σκεφτει κανεις τι εχει καταφερει ο ανθρωπος τα τελευταια 100 χρονια θα καταλαβει οτι 10 χρονια κατασκευης της ιδιας μοτοσικλετας

ειναι υπερ αρκετα ωστε να εντριφησει και να αυτοματοποιησει την κατασκευη της στο επακρο, και αυτο συνεπαγεται μειωση εξοδων (εργατικα,υλικα κλπ).

Η εξεληξη που εχει δεχτει αυτη η μηχανη αυτα τα 10 χρονια περα απο καποια καινουρια πλαστικα ειναι το abs και οι προδιαγραφες euro 1,2,3,4,5 δε ξερω και εγω

οι οποιες ηταν υποχρεωτικες.Αρα το κοστος παραμενει χαμηλο και ακομα πιο χαμηλο απο παλια γιατι το λεει και ο ορισμος...Ιαπωνας=φτηνο-αξιοπιστο

Στο θεμα της bmw η οποια ειναι μια εταιρεια με βλεψεις στην διαρκη εξεληξη επιασε αυτα τα 10 χρονια ενα μηχανακι διαμαντι , και το αλλαξε πατοκορφα απλα και

μονο επειδη αυτη ειναι η πολιτικη της. Και το μονο σιγουρο ειναι οσο το ψαχνεις , κοστιζει με αντικτυπο στην τελικη τιμη.Ετσι λοιπον εχει το ονομα η honda του φτηνου και

η bmw του ακρηβου.

Με αλλα λογια δεν αλλαζει η ποιοτητα κατασκευης αλλα ο τροπος στο varadero ενω στo gs η διαρκης εξεληξη για ευχαριστηση του πελατη εχει τα αυτα αποτελεσματα.