Yamaha Super Tenere vs BMW GS vs Multistrada vs KTM 990!

[DESMOLUPO 170]

Αυτό μπορεί να το λες εσύ, ως Κώστας, Γιάννης, Μανώλης. Ένας άλλος μπορεί να το είδε και να ξετρελάθηκε μαζί του. Το σχεδιαστικό κομμάτι (εμφάνιση) είναι εντελώς υποκειμενικό θέμα, οπότε εκεί δεν υπάρχει "καλύτερη" / "χειρότερη" μοτοσυκλέτα.

Είναι κάποιοι που ψωνίζουν με σχεδόν μόνο κριτήριο την εμφάνιση. Είναι κάποιοι που ψωνίζουν με σχεδόν μοναδικό κριτήριο τις επιδόσεις. Είναι άλλοι που ψάχνουν την χρυσή τομή. Γενικώς οι απόψεις διίστανται για το ποια είναι καλύτερη μοτοσυκλέτα αν μιλάς γενικά, αλλά το μόνο που δεν μπορεί να αμφισβητηθεί, είναι τα νούμερα. (Ίπποι,ροπές,τελικές κτλ)

Από 'κει και πέρα, περί ορέξεως που λένε.

Αυτό που είπα εγώ παραπάνω, είναι πως όλα τα άλλα μηχανάκια της κατηγορίας, ήρθαν και ταρακούνησαν τα νερά με κάτι. Το 990 (950 τότε) με την ωμή δύναμη και τις εκτός δρόμου ικανότητες, το multi τώρα με την μεγάλη δύναμη του μοτέρ, το GS συνέχισε απλά την παράδοση των παλαιότερων μοντέλων που είχε για τις ικανότητές του στα ταξίδια, την άνεση κτλ, κάτι που δεν το ξεπερνάς έτσι εύκολα όταν το όνομα του μοντέλου είναι συνυφασμένο με αυτές τις έννοιες.

Το Tenere, πού τάραξε τα νερά για να κάνει τον κόσμο να το προσέξει? Σε ποιον τομέα? Σε κανέναν... και άρα ο μόνος λόγος που θα κάνει κάποιον να το αγοράσει, είναι η εμφάνιση που είπα και πιο πάνω, γιατί αλλιώς, γιατί να μην πάει σε δοκιμασμένες υπάρχουσες λύσεις που θα του κάνουν σίγουρα τη δουλειά του?

Με απλες λεξεις ολη η ουσια του τοπικ. Συμφωνω απολυτα

[Αιγαιοπλόος 1.661]

@ALX.

Συμφωνώ απόλυτα στο ότι περί εμφάνισης δεν υπάρχει "καλύτερη/χειρότερη" μοτοσυκλέτα. Είναι το "περί ορέξεως", που λέμε και δεν το συζητάμε παραπέρα.

Συμφωνώ και μ' αυτό που λες για τα κριτήρια που θέτει ως σημαντικά ο καθένας. Κι εκεί υπάρχει μεγάλη υποκειμενικότητα. Αλλος απαιτεί επιδόσεις, άλλος γουστάρει άνεση και χώρους, άλλος πρακτικότητα και πάει λέγοντας.

Θα συμφωνήσω και στο θέμα του "ταρακουνήματος" αλλά μόνο εν μέρει και θα σου πω γιατί. Σαφώς και το νέο Tenere δεν ταρακούνησε με την είσοδό του, όπως π.χ. το multi με τους εκατόν τριάντα τόσους ίππους στον τροχό. Δεν τάραξε τα νερά με κάτι κορυφαίο ή αξιοθαύμαστο. Και κατά τη γνώμη σου ο μόνος λόγος για να επιλέξει κανείς ένα μηχανάκι που δεν ταρακουνάει (σε κάτι έστω) τα νερά είναι η εμφάνιση.

Γιατί αποκλείεις την περίπτωση να το επιλέξουν κάποιοι για την αξιοπιστία του; Ειδικά σε εποχές που το internet είναι γεμάτο από σοβαρές βλάβες που κοστίζουν ακόμη και χιλιάδες ευρώ.

Γιατί θεωρείς ότι ο ΜΟΝΟΣ λόγος για να πάρει κάποιος το 1200άρι Tenere είναι η εμφάνιση;

[black_hawk 573]

Γιατί αποκλείεις την περίπτωση να το επιλέξουν κάποιοι για την αξιοπιστία του; ]

Προφανως επειδη δεν εχει κυκλοφορησει ακομα σχεδον, για να την αποδειξει!.. ;)

[adventure 59]

@ALX.

Συμφωνώ απόλυτα στο ότι περί εμφάνισης δεν υπάρχει "καλύτερη/χειρότερη" μοτοσυκλέτα. Είναι το "περί ορέξεως", που λέμε και δεν το συζητάμε παραπέρα.

Συμφωνώ και μ' αυτό που λες για τα κριτήρια που θέτει ως σημαντικά ο καθένας. Κι εκεί υπάρχει μεγάλη υποκειμενικότητα. Αλλος απαιτεί επιδόσεις, άλλος γουστάρει άνεση και χώρους, άλλος πρακτικότητα και πάει λέγοντας.

Θα συμφωνήσω και στο θέμα του "ταρακουνήματος" αλλά μόνο εν μέρει και θα σου πω γιατί. Σαφώς και το νέο Tenere δεν ταρακούνησε με την είσοδό του, όπως π.χ. το multi με τους εκατόν τριάντα τόσους ίππους στον τροχό. Δεν τάραξε τα νερά με κάτι κορυφαίο ή αξιοθαύμαστο. Και κατά τη γνώμη σου ο μόνος λόγος για να επιλέξει κανείς ένα μηχανάκι που δεν ταρακουνάει (σε κάτι έστω) τα νερά είναι η εμφάνιση.

Γιατί αποκλείεις την περίπτωση να το επιλέξουν κάποιοι για την αξιοπιστία του; Ειδικά σε εποχές που το internet είναι γεμάτο από σοβαρές βλάβες που κοστίζουν ακόμη και χιλιάδες ευρώ.

Γιατί θεωρείς ότι ο ΜΟΝΟΣ λόγος για να πάρει κάποιος το 1200άρι Tenere είναι η εμφάνιση;

Συμφωνω με οσα συμφωνεις καθως κ με το να μην αγχωνεσαι αν θα παρει αυτη την φορα εμπρος η θα σου μεινει στο δρομο!!για το ποσο θα σου κοστισει μια βλαβη σε ΚΤΜ ΒΜW DUCATI einai πικρη

ιστορια κ την ξερω καλα απο φιλους ομως η μοτο ειναι γκομενα κ αυτη που γουσταρεις περνεις ΤΕΛΟΣ!

[Αιγαιοπλόος 1.661]

Προφανως επειδη δεν εχει κυκλοφορησει ακομα σχεδον, για να την αποδειξει!..

Ναι αλλά μπορεί να υπάρχουν κάποιοι που εμπιστεύονται τη Yamaha σε θέματα αξιοπιστίας, έστω κι αν πρόκειται για νέο μοντέλο με νέο κινητήρα.

Δεν μπορούμε να πούμε ότι αυτοί επέλεξαν το νέο Tenere κρίνοντας μόνο και μόνο από την εμφάνισή του.

Πιστεύω ότι υπάρχουν και άλλα κριτήρια που μπορεί να οδηγήσουν κάποιον στο να επιλέξει το μεγάλο δικύλινδρο της Yamaha και όχι μόνο το αισθητικό.

Τροποποιήθηκε Σεπτέμβριος 1 , 2010 από τον Αιγαιοπλόος

[HLIAS 7.581]

Ενταξει παιδια το Tenere δεν θα το παρεις μονο και μονο για την εμφανιση μην λεμε οτι να ναι τωρα ...

και τα νερα τα ταραξε μονο και μονο επειδη δεν υπηρχε κατι παρομοιο απο την ΥΑΜΑΗΑ

Οι δυο μεγαλες (κραυγαλεες βεβαια) διαφορες μεταξυ του Ducati και του Yamaha ειναι οτι το πρωτο ειναι ποιο δυνατο και ελαφρυ ΚΑΙ εχει ρυθμιζομενες αναρτησεις( αφου το πληρωσεις νομιζω)

κατα τα αλλα μια χαρα ειναι το Tenere... και tractiοn control εχει 3ων σταδιων μαλιστα και τυπου cbs φρενα με δυνατοτητα απενεργοποιησης του abs και ρυθμιζομενες αναρτησεις, α και για να μην το ξεχναμε και 2 διαφορετικες χαρτογραφησεις.... αρα.. δεν μιλαμε μονο για εμφανιση νομιζω...

ξαναλεω για να προλαβω μερικους... σιγουρα το multi εχει κατι παραπανω αλλα και το ΥΑΜΑΗΑ δεν νομιζω ποια πως ειναι τοσο αχρηστο

και ναι το tenere ειναι βαρυ αλλα σιγουρα τα κιλα του τα κρυβει καλα

Τροποποιήθηκε Σεπτέμβριος 1 , 2010 από τον HLIAS

[gliout 37]

Σε γενικές γραμμές αυτές οι κουβέντες για το ποιο μηχανάκι είναι "καλύτερο" είναι καθαρά φιλολογικές/φιλοσοφικές. Αναλύουμε τεχνικά, οικονομικά στοιχεία, αλλά ξεχνάμε τον ανθρωπο.

[tsak8 237]

και τυπου cbs φρενα με δυνατοτητα απενεργοποιησης του abs αυτό αν δεν κάνω λάθος δεν ισχύει

και ναι το tenere ειναι βαρυ αλλα σιγουρα τα κιλα του τα κρυβει καλα

Πχ για εμένα υγρόψυξη και αξονας χωρίς αρθρώσεις ,με 2πλό ψαλίδι είναι ενα +

[HLIAS 7.581]

με δυνατοτητα απενεργοποιησης του abs αυτό αν δεν κάνω λάθος δεν ισχύει

δεν εχει διακοπτη απενεργοποιησης αλλα μια σειρα διαδικασιων...

1. τοποθετεις την μηχανη στο διπλο σταντ
2. ανοιγεις τον διακοπτη και μετα θετεις σε λειτουργια τον κινητηρα
3. μετα βαζεις 2α ταχυτητα

ετσι απενεργοποιηται...

ψιλο μ@λακια μου φαινετε αλλα αυτο εχει

Τροποποιήθηκε Σεπτέμβριος 1 , 2010 από τον HLIAS

[tdm900r 34]

Τα χρώματα που θα εισαχθούν στην Αμερική!

[HLIAS 7.581]

Τα χρώματα που θα εισαχθούν στην Αμερική!

και τα 2 ειναι σουπερ... μεχρι τωρα μου αρεσε το μπλε αλλα τελικα το μαυρο.........

[Thetreeoflife 423]

δεν εχει διακοπτη απενεργοποιησης αλλα μια σειρα διαδικασιων...

1. τοποθετεις την μηχανη στο διπλο σταντ
2. ανοιγεις τον διακοπτη και μετα θετεις σε λειτουργια τον κινητηρα
3. μετα βαζεις 2α ταχυτητα

ετσι απενεργοποιηται...

ψιλο μ@λακια μου φαινετε αλλα αυτο εχει

Δηλαδή, αν κατάλαβα καλά, με λίγα λόγια, πας με όσα στην άσφαλτο, βλέπεις "το χωμάτινο μονοπάτι", σταματάς, κατεβαίνεις από το θηρίο, το σβήνεις, το βάζεις στο διπλό σταντ, το ξαναματαανάβεις, βάζεις 2α, και βουρ;

Απλά πράματα δηλαδής... ε ρε βρεγμένη σανίδα που τους χρειάζεται...

[HLIAS 7.581]

Δηλαδή, αν κατάλαβα καλά, με λίγα λόγια, πας με όσα στην άσφαλτο, βλέπεις "το χωμάτινο μονοπάτι", σταματάς, κατεβαίνεις από το θηρίο, το σβήνεις, το βάζεις στο διπλό σταντ, το ξαναματαανάβεις, βάζεις 2α, και βουρ;

Απλά πράματα δηλαδής... ε ρε βρεγμένη σανίδα που τους χρειάζεται...

Πραγματικα ρε φιλε δεν μπορω να καταλαβω με ποια λογικη το εκαναν αυτο και δεν εβαλαν ενα απλο κουμπακι...

το μονο που σκεφτηκαν ηταν να κανουν το σηκωμα στο διπλο ευκολο και..... ανωδυνο χωρις περιεργες οσμες απο το πισω μερος σου

[Thetreeoflife 423]

Πραγματικα ρε φιλε δεν μπορω να καταλαβω με ποια λογικη το εκαναν αυτο και δεν εβαλαν ενα απλο κουμπακι...

το μονο που σκεφτηκαν ηταν να κανουν το σηκωμα στο διπλο ευκολο και..... ανωδυνο χωρις περιεργες οσμες απο το πισω μερος σου

Λοιπόν φίλε, μόλις βγω, έχω κανονίσει να το κάνω γερό test drive το μαστόδοντο... όταν είναι θα σου πω να πάμε μαζί...

[tdm900r 34]

Δηλαδή, αν κατάλαβα καλά, με λίγα λόγια, πας με όσα στην άσφαλτο, βλέπεις "το χωμάτινο μονοπάτι", σταματάς, κατεβαίνεις από το θηρίο, το σβήνεις, το βάζεις στο διπλό σταντ, το ξαναματαανάβεις, βάζεις 2α, και βουρ;

Απλά πράματα δηλαδής... ε ρε βρεγμένη σανίδα που τους χρειάζεται...

Πραγματικα ρε φιλε δεν μπορω να καταλαβω με ποια λογικη το εκαναν αυτο και δεν εβαλαν ενα απλο κουμπακι...

το μονο που σκεφτηκαν ηταν να κανουν το σηκωμα στο διπλο ευκολο και..... ανωδυνο χωρις περιεργες οσμες απο το πισω μερος σου

Καλά βρε παιδιά,θέλετε και τα λέτε?Ποιός ο λόγος να το βγάλεις το ABS?Τόσες φορές που το πήγα το μηχανάκι στο χώμα και ουτε που το σκέφτηκα να το απενεργοποιήσω,ίσα ίσα που μπορώ να πώ ότι ειναι τόσο καλό και διακριτικό που σε βοηθάει κιόλας!

[Thetreeoflife 423]

Καλά βρε παιδιά,θέλετε και τα λέτε?Ποιός ο λόγος να το βγάλεις το ABS?Τόσες φορές που το πήγα το μηχανάκι στο χώμα και ουτε που το σκέφτηκα να το απενεργοποιήσω,ίσα ίσα που μπορώ να πώ ότι ειναι τόσο καλό και διακριτικό που σε βοηθάει κιόλας!

βρε, μην αρπάζεσαι και συ, με yamahεους μιλάς...

εμείς λέμε τώρα για την μια και μοναδική φορά που θα θες να κάνεις καγκουριλίκια στο χώμα, (και εκεί πραγματικά το abs δεν βοηθά, αντιθέτως μπορεί να είναι και επικίνδυνο) και θα πρέπει να κάνεις όλη αυτή την διαδικασία... μαλακία δεν είναι;;;

[ALX™ 3.016]

@ALX.

Γιατί αποκλείεις την περίπτωση να το επιλέξουν κάποιοι για την αξιοπιστία του; Ειδικά σε εποχές που το internet είναι γεμάτο από σοβαρές βλάβες που κοστίζουν ακόμη και χιλιάδες ευρώ.

Γιατί θεωρείς ότι ο ΜΟΝΟΣ λόγος για να πάρει κάποιος το 1200άρι Tenere είναι η εμφάνιση;

Γι' αυτό που λέει ο μαυρογέρακας πιο κάτω και γιατί στις μέρες μας πρέπει πια να κρατάς μικρό καλάθι όταν ακούς δεδομένη αξιοπιστία. Ακόμα κι αν αυτή προέρχεται από Ανατολάς. Πάνε οι παλιές καλές εποχές, ακόμα και 'κει και ειδικά τώρα που άρχισαν να τα φορτώνουν κι αυτοί ηλεκτρονικά φτιαγμένα στην Δεξερωπου.

Προφανως επειδη δεν εχει κυκλοφορησει ακομα σχεδον, για να την αποδειξει!.. ;)

Ενταξει παιδια το Tenere δεν θα το παρεις μονο και μονο για την εμφανιση μην λεμε οτι να ναι τωρα ...

και τα νερα τα ταραξε μονο και μονο επειδη δεν υπηρχε κατι παρομοιο απο την ΥΑΜΑΗΑ

Α... μάλιστα

Οι δυο μεγαλες (κραυγαλεες βεβαια) διαφορες μεταξυ του Ducati και του Yamaha ειναι οτι το πρωτο ειναι ποιο δυνατο και ελαφρυ ΚΑΙ εχει ρυθμιζομενες αναρτησεις( αφου το πληρωσεις νομιζω)

...και Vale θα έλεγα εγώ! Η Ducati βγάζει μηχανάκια υπόδειγμα οδικής συμπεριφοράς και δεν σταματάνε οι διαφορές μόνο στον δυνατότερο κινητήρα, στο βάρος και στις ρυθμιζόμενες αναρτήσεις. Αν κάτσεις και τα βάλεις κάτω, οι αναρτήσεις ΑΥΤΟΥ του Ducati, απλά δεν υπάρχουν!... και το στήσιμο είναι άστα να πάνε και μην τα γυρεύεις...

Οπότε όπως είπα παραπάν', στον τομέα στρίβω αέρα πατέρα παντού δεν έχει αντίπαλο. Αυτή είναι η πιο κραυγαλέα διαφορά, κι όχι όλα όσα είπες. Μόνο που το βλέπεις το μηχανάκι, σκέφτεσαι πως ανέβω εκεί πάνω θα ισιώσω τις στροφές! :D

κατα τα αλλα μια χαρα ειναι το Tenere... και tractiοn control εχει 3ων σταδιων μαλιστα και τυπου cbs φρενα με δυνατοτητα απενεργοποιησης του abs και ρυθμιζομενες αναρτησεις, α και για να μην το ξεχναμε και 2 διαφορετικες χαρτογραφησεις.... αρα.. δεν μιλαμε μονο για εμφανιση νομιζω...

Όλα αυτά είναι gadget που τα έχουν λίγο πολύ κι άλλα μηχανάκια. Δεν πρωτοτύπησε σε κάτι. Και πέρα από αυτό, νομίζω πως όλα αυτά είναι καλά και χρήσιμα μόνο για τον ταξιδιωτικό χαρακτήρα της μοτοσυκλέτας, την ασφάλεια του αναβάτη και τίποτα παραπάνω. Κάτι που το GS το έχει δώσει ήδη, το Ducati το δίνει με το κορυφαίο σύστημα και αναρτήσεις. Ακόμα και το ΚΤΜ με το πολεμικό στήσιμο και τις ακριβές αναρτήσεις που έχει, βοηθάει πολύ τον αναβάτη να αποφύγει στραβές.

ξαναλεω για να προλαβω μερικους... σιγουρα το multi εχει κατι παραπανω αλλα και το ΥΑΜΑΗΑ δεν νομιζω ποια πως ειναι τοσο αχρηστο

Κανείς δεν είπε ότι είναι άχρηστο. Εγώ είπα πως είναι μια πολύ καλή μοτοσυκλέτα, απλά μπήκε σε δύσκολη κατηγορία, χωρίς να έχει κάτι τρανταχτό να επιδείξει σε σχέση με τον ανταγωνισμό. Μόνο και μόνο το βάρος του (που θα έπρεπε να είναι πολύ πιο λίγο για μοτοσυκλέτα του 2010) είναι μεγάλο μείον! Αυτό είναι πιο βαρύ κι από το δικό μου που είναι σχεδιασμού 1994 και θεωρούνταν πάντα το πιο βαρύ on off!

και ναι το tenere ειναι βαρυ αλλα σιγουρα τα κιλα του τα κρυβει καλα

Ρε όσο και να τα κρύβει (που το ξέρεις άλλωστε?), δεν παύει αν είναι βαρύ. Και μόλις σου ξαπλώσει φαρδύ πλατύ χάμω σε καμιά ερημιά και θες γερανό να το σηκώσεις, θα βρίζεις την ώρα και την στιγμή...

δεν εχει διακοπτη απενεργοποιησης αλλα μια σειρα διαδικασιων...

1. τοποθετεις την μηχανη στο διπλο σταντ
2. ανοιγεις τον διακοπτη και μετα θετεις σε λειτουργια τον κινητηρα
3. μετα βαζεις 2α ταχυτητα

ετσι απενεργοποιηται...

ψιλο μ@λακια μου φαινετε αλλα αυτο εχει

Δηλαδή, αν κατάλαβα καλά, με λίγα λόγια, πας με όσα στην άσφαλτο, βλέπεις "το χωμάτινο μονοπάτι", σταματάς, κατεβαίνεις από το θηρίο, το σβήνεις, το βάζεις στο διπλό σταντ, το ξαναματαανάβεις, βάζεις 2α, και βουρ;

Απλά πράματα δηλαδής... ε ρε βρεγμένη σανίδα που τους χρειάζεται...

Μόνο απλά?...απλούστατα! :D Σαν το πάτημα ενός κουμπιού με τον αντίχειρα στο GS, anytime anywhere,

[DESMOLUPO 170]

Καλο μηχανακι για τουρισμο.Περι εμφανισης κολοκυθοπιτα.Πολυ καλα φρενα.Γραμμικοτατη αποδοση του κινητηρα αλλα του λειπουν καμια 15αρια αλογα , βαρος μεγαλο γαρ (266 kgr).Ιδιως η χαρτογραφηση του touring mode ειναι απογοητευτικη σε αποδοση.Αψογη αποδοση ψεκασμου παραδειγμα για τους Ιταλους.Στριβει αρκετα καλα παρα τον ογκο της αλλα σε επιτοπιους ελιγμους στην πολη θα εχεις προβλημα λογω αυτου του ογκου-βαρους.Γενικα για αυτο το μηχανακι τα απαιτουμενα 16500 ευρω περιπου θα μπορουσαν να δωθουν υπο την προυποθεση να μην γινει αντιπαραθεση με τον ανταγωνισμο κατοπιν testdrive γιατι ειναι ηχηρη η αδυναμια του κινητηρα.Ειδικα η εμπειρια μου οταν το οδηγησα προσωπικα μετα το μουλτι νομιζα πως ο κινητηρας του ειχε προβλημα.Στο χωμα δεν μπηκα αλλα πιστευω οτι και εκει το βαρος θα βαζει τους περιορισμους.

[Αιγαιοπλόος 1.661]

Μιας και είπαμε παραπάνω για τα φρένα του Tenere με το CBS και λοιπά, διάβασα κάπου ότι υπάρχει μια ιδιαιτερότητα στο θέμα "συνδυασμένα φρένα" του Tenere: "Αν ο αναβάτης πιέσει ΠΡΩΤΑ το πεντάλ του φρένου , η συνδυαστική λειτουργία ΑΚΥΡΩΝΕΤΑΙ, προκειμένου να διευκολύνεται ο έλεγχος της μοτοσυκλέτας σε κάποιες ειδικές περιπτώσεις, όπως η κίνηση με χαμηλές ταχύτητες ή στο χώμα".

[tdm900r 34]

Μιας και είπαμε παραπάνω για τα φρένα του Tenere με το CBS και λοιπά, διάβασα κάπου ότι υπάρχει μια ιδιαιτερότητα στο θέμα "συνδυασμένα φρένα" του Tenere: "Αν ο αναβάτης πιέσει ΠΡΩΤΑ το πεντάλ του φρένου , η συνδυαστική λειτουργία ΑΚΥΡΩΝΕΤΑΙ, προκειμένου να διευκολύνεται ο έλεγχος της μοτοσυκλέτας σε κάποιες ειδικές περιπτώσεις, όπως η κίνηση με χαμηλές ταχύτητες ή στο χώμα".

Κάτι ξέρεις!!!!!!

Τροποποιήθηκε Σεπτέμβριος 1 , 2010 από τον tdm900r

[ALX™ 3.016]

Αυτό είναι καλό!

[Thetreeoflife 423]

Κάτι ξέρεις!!!!!!

κι εσύ το ήξερες αλλά δεν μας το έλεγες τόση ώρα... Κρυφό μας το κράταγες;;;

Τροποποιήθηκε Σεπτέμβριος 1 , 2010 από τον Thetreeoflife

[Αιγαιοπλόος 1.661]

Αυτό είναι καλό!

Βλέπεις που σου έλεγα παραπάνω ότι ίσως να μην είναι μόνο η εμφάνιση ο λόγος για να επιλέξει κάποιος το Tenere?

Τροποποιήθηκε Σεπτέμβριος 1 , 2010 από τον Αιγαιοπλόος

[tsak8 237]

Ελα , άναψε το κέφι εεεε η κουβέντα..

Οντως η διαδικασία για το ΑΒΣ ειναι κουφή!!

Επίσης μετά απο το νεο FZ8 , και αυτό φοράει μια ΑΘΛΙΑ οπτικά εξάτμιση

Το μαύρο πάντως είναι ΣΟΥΠΕΡ , υποψήφιο για εμένα όταν έρθει (σε άλλη τιμή απο το First Edition , και αν πάρω μπόνους και αν έχω δουλειά του χρόνου βέβαια)

[tdm900r 34]

Άναψε-άναψε!!!!!!!!!!!!

Μόνο απλά?...απλούστατα! Σαν το πάτημα ενός κουμπιού με τον αντίχειρα στο GS, anytime anywhere

ALX εχεις οδηγήσει το BMW σου χωρίς abs και ειδικά στο χώμα?

Γι' αυτό που λέει ο μαυρογέρακας πιο κάτω και γιατί στις μέρες μας πρέπει πια να κρατάς μικρό καλάθι όταν ακούς δεδομένη αξιοπιστία. Ακόμα κι αν αυτή προέρχεται από Ανατολάς. Πάνε οι παλιές καλές εποχές, ακόμα και 'κει και ειδικά τώρα που άρχισαν να τα φορτώνουν κι αυτοί ηλεκτρονικά φτιαγμένα στην Δεξερωπου.

Το Σούπερ ειναι made in japan

Ρε όσο και να τα κρύβει (που το ξέρεις άλλωστε?), δεν παύει αν είναι βαρύ.

Οδήγησέ το πρώτα και θα με θυνηθείς!