Περί προθέρμανσης/θέρμανσης κινητήρα

[tasis 17]

Όχι ρε παιδιά,μην τρελαθούμε κιόλας,μπορεί τα καινούρια αυτοκίνητα και μηχανάκια να μην έρχονται με 0 Km,διότι έχουν δουλέψει στο εργοστάσιο,κατά τον έλεγχο λειτουργίας,αλλά μετά χρειάζονται break-in,γνωστό και ως στρώσιμο,διότι θέλει κάποια χιλιόμετρα,ώρες κλπ σύνθετης λειτουργίας για να στρωθεί ο κινητήρας.Όλα καλά και άγια,αλλά όταν το μοτέρ έχει θερμοκρασία 20 οC και πρέπει να φτάσει τους 80,τουλάχιστον το νερό γιατι ο χώρος καύσης ξεπερνάει τους 1500 για πλάκα,πρέπει να δουλέψει χαλαρά και χωρίς φορτίο.Με νεκρά και ήρεμα μαρσαρίσματα.Πατάς γκάζι,πάει να ζεσταθεί,αφήνεις και ο κινητήρας ρίχνει την θερμοκρασία που επέκτησε από το γκάζι που του έδωσες πριν.Περιμένεις να αρχίσει να ανεβαίνει η θερμοκρασία του νερού,έστω και εμπειρικά,μιας και η θερμοκρασία νερού δεν είναι ο απόλυτος κριτής πάντοτε.Ωραία μάγκα μου το ζέστανες το μοτέρ,δεν σημαίνει ότι καρφώνεις πρωτή και δεν σε πιάνει κανείς.Πρέπει και τα υπόλοιπα συστήματα να έρθουν σε θερμοκρασία λειτουργίας,βλέπε ρουλεμάν τροχών,γρανάζια σασμάν κλπ.Αφού ζεστάνεις το μοτέρ κάνε 3-4 χιλιόμετρα πριν το ξεκωλιάσ...ς.Αν είσαι πολύ βιαστικός,βάλτο μπρος και ξεκίνα με χριστιανική ευλάβεια χωρίς να τρέχεις πάνω από 40 Km/h.

Έδώ θέλω να πω,πως ένας καθηγητής μου λέει ότι αν ξεκινήσεις το πρωί χωρίς να το ζεστάνεις δεν τρέχει τίποτα,αλλά ο τεχνικός που είναι στο εργαστήριο από κάτω μου λέει ότι το 75% της συνολικής φθοράς σε έναν κινητήρα,γίνεται κατά την κρύα εκκίνηση,δηλαδή το πρωινό ζέσταμα.

Τα συμπεράσματα δικά σας,πάντως ο καθηγητής είναι και όλιγον μαλακέντιος.

Τροποποιήθηκε Φεβρουάριος 19 , 2009 από τον ALX

[zorz 42]

αλλά όταν το μοτέρ έχει θερμοκρασία 20 οC και πρέπει να φτάσει τους 80,τουλάχιστον το νερό

Σωστό

γιατι ο χώρος καύσης ξεπερνάει τους 1500 για πλάκα,

Λάθος. Η θερμοκρασία των καυσαερίων είναι ~900-950 °C. Το κεντρικό ηλεκτρόδιο του μπουζί πρέπει να έχει ~450-950 βαθμούς και τα μέταλλα γύρω στους 200+. Αν σκεφτείς λχ. ότι το αλουμίνιο λιώνει στους 660 °C...

Περιμένεις να αρχίσει να ανεβαίνει η θερμοκρασία του νερού,έστω και εμπειρικά,μιας και η θερμοκρασία νερού δεν είναι ο απόλυτος κριτής πάντοτε.Ωραία μάγκα μου το ζέστανες το μοτέρ,δεν σημαίνει ότι καρφώνεις πρωτή και δεν σε πιάνει κανείς.

Σωστό.

Πρέπει και τα υπόλοιπα συστήματα να έρθουν σε θερμοκρασία λειτουργίας,βλέπε ρουλεμάν τροχών,γρανάζια σασμάν κλπ.

Τα ρουλεμάν σε τι θερμοκρασία να φτάσουν; Αφού λιπαίνονται με γράσο που έχει αρκετά σταθερές ιδιότητες. Όσο για τα γρανάζια, στις περισσότερες περιπτώσεις λιπαίνονται από το λάδι του κινητήρα, οπότε ισχύουν τα ίδια.

[tasis 17]

zorz πολύ θα ήθελα να σου την πω άσχημα,αλλά δεν είμαι τέτοιος.Μόνος σου το είπες,άλλο 1500 oC στιγμιαία στον χώρο καύσης ,και άλλο 800-950 oC θερμοκρασία καυσαερίων.Και αν θες να πας και ένα βήμα παρακάτω,σήμερα οι θερμοκρασίες καυσαερίων φτάνουν για πλάκα τους 1200 oC.Δεν με πιστεύεις;;; Δες TFSI και ανάλογουσ κινητήρες,κατά το lean burn mode,ή πιο απλά σε κάποιο φάσμα χαμηλών στρροφών,ο κινητήρας δουλέυει με πολύ φτωχό μίγμα,πχ λ>2 κλπ,που μεταφράζεται σε υψηλές θερμοκρασίες καυσαερίων.Για αυτό και η Borg-Wagner εξέλλιξε τους τουρμπίνες τις,για να αντέχουν στις εν λόγω θερμοκρασίες.

Ο κινητήρας δεν είναι από απλό αλουμίνιο,αλλά κράμα αλουμινίου,χωρίς αυτό να σημαίνει ότι το κράμα είναι κατα κύριο λόγο αλουμίνιο.(Ντουραλουμίνιο ίσως;;;)Απλά κάνουν κάποιες προσμίξεις,με στόχο την μείωση του βάρους,εις βάρος της αντοχής.Βέβαια με τα νέα κράματα και μεθόδους κατεργασίας η αντοχή έχει φτάσει πολύ ψηλά.

Το μπουζί,δεν την γλιτώνει,στιγμιαία και αυτό φτάνει τους 1500+ και ανάλογα τον τύπο κινητήρα έχουμε ψυχρά και θερμά μπουζί.

Όταν λέω ότι και τα υπόλοιπα συστήματα πρέπει να έρθουν σε θερμοκρασία λειτουργίας εννοώ:

τα ρουλεμάν κάθονται από το βάρος της μηχανης όλη νύχτα.Οι μπίλιες στην κάτω πλευρά των ρουλεμάν τρώνε το βάρος και οι πάνω πέρα βρέχει.Αν εσύ το πάρεις και αρχίζεις και τρέχεις,αυτό το στράβωμα δεν θα προλάβει να έρθει στα ίσια του,με αποτέλεσμα,το μικρό κενό που έχει δημιουργηθεί να αρχίζει να κάνει ταλάντωση,κάτι που το φθείρει,για να μην πω ακριβώς τι κάνει.Σκέψου μόνο ότι, άλλο το ρουλεμάν στους 5 βαθμούς ακίνητο με μία κάθετη (ακτινική) φόρτιση,και άλλο να τρέχει με το βάρος να προκαλεί τριβή και κατά συνέπεια έκλιση θερμότητας.Ναι και το ρουλεμάν έχει τα κενά του μέχρι να έρθει σε θερμοκρασία λειτουργίας.

Όσο για το σασμάν,το ότι ζεστάθηκε από το λάδι της μηχανής,δεν σημαίνει κιόλας ότι ήρθε σε θερμοκρασία λειτουργίας,ούτε και ότι απέκτησε την γεωμετρία λειτουργίας.Θες ένα απλό παράδειγμα; Το πρωί το λάστιχο από το αυτοκινητό σου είναι σαν λουκουμάς με μια δαγκωνιά.Μετά από λίγη ώρα χρήσης,αποκτά το κανονικό του σχήμα,όπως επίσης και την πιέσης λειτουργίας.Οπότε σκέψου καλά την επόμενη φορά,που θα πας στο βενζινάδικο να βάλεις αέρα στα λάστιχα,ότι άλλη πίεση βάζεις όταν έιναι κρύα και άλλη είναι η πίεση που θέλουμε όταν αρχίζουμε να κάνουμε χιλιόμετρα.

Άλλα παραδείγματα είναι η αλυσίδα σου με τα γρανάζια.Πριν ζεσταθεί και αυτή με την σειρά της,το πιο πιθανό είναι να παίζει λίγο παραπάνω,ενώ μετά από 1-2 χιλιόμετρα,αρχίζει να αποκτά το κένο που πρέπει ( ή το κενό που θεώρησε σωστό ο μηχανικός σου).

Δεν κινδυνολογώ,απλά φύλαγε τα ρούχα σου να έχεις τα μισά,και στην δικιά μας περίπτωση,φύλαγε το μηχανάκι σου,για να ΜΗΝ σου βγάλει τα μισά(χιλιόμετρα).

[ZZR1400 13]

Στο θέμα προθέρμανσης-θέρμανσης του κινητήρα έχω να ξαναπώ το εξής που το έχω πει και αλλού:

Μιζιά, παίρνει μπροστά ο κινητήρας, και τον αφήνεις για 2 με 3 λεπτά στο ρελαντί (ώσπου να βάλεις το κράνος σου και τα γάντια ρε αδελφέ) και μετά πρώτη, δευτέρα... και ανέβασμα στροφών σιγά σιγά, όχι ξέσκισμα άμεσο! στα πρώτα χιλιόμετρα. Έτσι απλά.

Έχω ακούσει τα απίστευτα για την προθέρμανση! από του ότι είναι ανώφελο να το αφήσεις 2 λεπτά στο ρελαντί (όχι ότι θα του κάνεις κακό αν το ξεκινήσεις normal χωρίς γκάζια, αλλά το να δουλέψει και 2,3 λεπτά στο ρελαντί με το που πρωτοξεκινάει καλό του κάνει!) και πρέπει να ξεκινάς αμέσως με την πρώτη μιζιά και φεύγα, έως ότι στο φανάρι ή στο μποτιλιάρισμα αν είσαι πάνω από 2 λεπτά πρέπει να το σβήνεις!

[adminius 0]

Παιδιά εγώ το πρωί ξεκινάω με τσοκ.Το αφήνω περίπου ένα λεπτό,πατάω 2-3 φορές το συμπλέκτη και ξεκινάω σιγά σιγά χωρίς να το ζορίζω για περίπου 2 χιλ.

Κάτι παρόμοιο με σένα ΖΖR1400 δηλαδή.

[ZZR1400 13]

Σημειωτέον, το ρελαντί με αυτόματο τσοκ, πέφτει στις σωστές στροφές μετά από 2 λεπτά περίπου.

[adnis 27]

ξεκίνημα της μηχανής μέχρι να φορέσω γάντια-κράνος, και μετά για κανένα 5λεπτο υπομονή με το γκάζι...

[zoo 1.586]

Απαραίτητη η προθέρμανση!

Σκεφτείτε απλά ότι τα κρύα πιστόνια δεν έχουν στρόγγυλη κάτοψη αλλά ελλειπτική!! Αυτό γίνεται γιατί στην περιοχή του πείρου της μπιέλας υπάρχει περισσότερη μάζα μετάλλου και συνεπώς μεγαλύτερη διαστολή κατά τη θέρμανση. Είναι λοιπόν ελλειπτικό το κρύο πιστόνι (και άρα έχει κακή επαφή ελατηρίων & κυλίνδρου), έτσι ώστε όταν ζεσταθεί να γίνει στρόγγυλο και να σφραγίσουν σωστά τον θάλαμο καύσης τα ελατήρια!

Μην πάω σε άλλα κινούμενα μέρη του κινητήρα, μόνο αυτό αρκεί φαντάζομαι για να καταλάβει κανείς τι ζημιά είναι να πιέσει έναν κρύο κινητήρα. Πρέπει τουλάχιστον να προθερμανθεί τόσο ώστε να αρχίσει να πηγαίνει θερμότητα στο υγρό ψύξης (και άρα να δούμε μία έστω και χαμηλή ένδειξη στο όργανο θερμοκρασίας). Μετά μπορούμε να ξεκινήσουμε ήρεμα μέχρι να ζεσταθεί πλήρως ο κινητήρας (αφού ζεσταθεί πλήρως κάνουμε ότι μας φωτίσει ο θεός, αλλάχ, βούδας, τουτάτης, μανιτού, όποιος φωτίζει τον καθένα τέλος πάντων!...) ;)

[A.K.A. SonIC 1.567]

Εγω με την σειρά μου σαν κουλη μαρία.. θα κάνω την αντίθετη ερωτηση..

ενας μηχανικός (μαλακάκος όμως) μου είπε ότι μετά απο μεγάλες αποστάσεις πρέπει να αφήνεις την μηχανή να κρυώνει... πρίν την κλήσεις....

εγω πάλι δέν ξέρω κατα πόσο ισχύει αυτο αλλα μια φορά που μετα απο μινι ταξιδάκι που είπα να το δοκιμάσω το μηχανακι σταματημενο και ανοιχτο βαραγε τρελες θερμοκρασιες... δεν εχω ιδέα απο μηχανικα και τεχνικα κομματια αλλα αυτο δεν στέκει νομιζω

[belafonte 4]

read the manual :)

[A.K.A. SonIC 1.567]

σαν να λέμε R.T.F.M. δηλ.. :P

[Sieche 421]

Το οτι ενας κινητηρας εχει φθορα οταν ξεκιναει κρυος ειναι δεδομενο.Τωρα,ενας κινητηρας υπο φορτιο ζεσταινετε πιο γρηγορα απο εναν κινητηρα που θα δουλεψει 2-3 λεπτα στο ρελαντι.

Δηλαδη οταν βαζετε μπροστα τον κινητηρα ξεκινατε αμεσως και στα πρωτα δεκα χλμ. οδηγειτε χαλαρα,περιπου στο 1/3 του φασματος των στροφων που γυριζει ο κινητηρας,τοτε το λαδι θα ζεσταθει πιο γρηγορα απο οτι να αφησετε τον κινητηρα να δουλεψει χωρις φορτιο στο ρελαντι.

Επισης ο κινητηρας υπο φορτιο ζεσταινετε πιο ομοιομορφα γιατι το λαδι "χτυπιεται" /κυκλοφορει πιο γρηγορα μεσα στον κινητηρα και το σασμαν!

Πιστευω οτι οι διαφορες φθορας ειναι ελαχιστες μεταξυ των δυο μεθοδων προθερμανσης του κινητηρα.

Απλα καλο ειναι να περιμενουμε να ζεσταθει καλα το λαδι του κινητηρα(80 βαθμους περιπου)πρωτου ανεβαζουμε ψηλα τις στροφες.

Για οσους εχουν στις μηχανες δεικτη θερμοκρασιας λαδιου,περιμενετε να φτασει ο δεικτης στους 80 βαθμους ή οδηγηστε τα πρωτα 10 χλμ. χαλαρα προτου ανοιξετε τις στροφες του κινητηρα σε ψηλα επιπεδα

[ALX™ 3.016]

Δηλαδή εγώ το πρωί που φεύγω από το σπίτι για τη δουλειά και φεύγω με σούζα, είμαι λάθος?

[r2d2 4]

Δηλαδή εγώ το πρωί που φεύγω από το σπίτι για τη δουλειά και φεύγω με σούζα, είμαι λάθος?

Ειναι η πιο σωστη μεθοδος για να παει το λαδι παντου........... B)

[Le Flwr 3.057]

Εγω με την σειρά μου σαν κουλη μαρία.. θα κάνω την αντίθετη ερωτηση..

ενας μηχανικός (μαλακάκος όμως) μου είπε ότι μετά απο μεγάλες αποστάσεις πρέπει να αφήνεις την μηχανή να κρυώνει... πρίν την κλήσεις....

εγω πάλι δέν ξέρω κατα πόσο ισχύει αυτο αλλα μια φορά που μετα απο μινι ταξιδάκι που είπα να το δοκιμάσω το μηχανακι σταματημενο και ανοιχτο βαραγε τρελες θερμοκρασιες... δεν εχω ιδέα απο μηχανικα και τεχνικα κομματια αλλα αυτο δεν στέκει νομιζω

Το μόνο σχετικό που ξέρω, είναι να μην κόψεις το ρεύμα ώστε να λειτουργήσει λίγο το βεντιλατέρ για να ρίξει την θερμοκρασία. Φαντάζομαι σε περίπτωση μεγάλης στάσης δεν θα έχει σημασία μιας και το μοτέρ θα κρυώσει έτσι κι αλλιώς.

[Alarm 5.325]

και εγω κλασσικη μεθοδο. αναμα, γαντια κρανος, περιμενω να δειξει το νερο γυρο στους 50+ και ξεκιναω σιγα σιγα μολις φτασει τους 70+ αρχιζω και το ανοιγω. ουτε γκαζι κατα το ζεσταμα ουτε τιποτα

[tasis 17]

Ρε operators γιατί μου πήρατε το κείμενο και το κάνατε καινούριο άρθρο; Μια παρότρυνση θα ήταν πιο ωραία.Αλλά αν ήθελα να γράψω άρθρο θα το έκανα μόνος μου,για να μην μπλέκουνε τα μπούτια τους τα παιδιά εδώ μέσα.

Από βδομάδα θα αναφερθώ εκτενώς στην προθέρμανση του κινητήρα,πως γίνεται,για ποιό λόγο γίνεται,πια τα κόλπα που κρύβει όπως επίσης και οι κίνδυνοι που ελωχέβει.

Ως τότε υπομονή να περασω τα στοιχεία μηχανών.

[sniarf 7]

(αφού ζεσταθεί πλήρως κάνουμε ότι μας φωτίσει ο θεός, αλλάχ, βούδας, τουτάτης, μανιτού, όποιος φωτίζει τον καθένα τέλος πάντων!...) ;)

[sniarf 7]

Ειναι η πιο σωστη μεθοδος για να παει το λαδι παντου........... B)

:vv: :vv: :vv: :vv: :vv: :vv:

[xenos3 58]

ξεκίνημα της μηχανής μέχρι να φορέσω γάντια-κράνος, και μετά για κανένα 5λεπτο υπομονή με το γκάζι...

Ομοίως.

Η μλκία είναι που το χτ δεν έχει δείκτη θερμοκρασίας λαδιού, ώστε να παίρνεις μια άποψη.

Κάτι τέτοιο πως θα σας φαίνονταν?: http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Parts-Acces...%3A1|240%3A1318 :/

[valas-GSX-R 36]

Εχω ακούσει πάντως οτι το μοτέρ καταπονείται κάπως όταν είναι στο ρελαντί για πολύ ώρα επειδή καταναλώνει πολύ λίγο λάδι

[hayabusas 4.126]

Κάτι τέτοιο πως θα σας φαίνονταν?: http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Parts-Acces...%3A1|240%3A1318 :/

Σε μενα (δεν εχει δεικτη θερμοκρασιας λαδιου) κατι τετοιο δε νομιζω οτι θα εμπαινε καθως σχεδον ακριβως κατω απο την ταπα ειναι ο συμπλεκτης. Αρα μαλλον δε θα μπορουσε να βιδωσει. Πιθανον να εχει μικρου μηκους αισθητηρα, αρα σε αυτην την περιπτωση θα μετρα τη θερμοκρασια του αερα στο χωρο και οχι το λαδι. Ετσι κι αλλιως δλδ αχρηστο το θεωρω. Μην τρελενεσαι φιλε μου, δεν ειναι τοσο ζωτικης σημασιας η διαρκης παρακολουθηση της θερμοκρασιας του λαδιου. ;)

Για αυτο που αναφερθηκε μετα απο πολυωρη χρηση να μενει λιγο ρελαντι η μηχανη να κρυωσει δε νομιζω οτι ισχυει στις μοτοσικλετες αλλα στα αυτοκινητα. Στο αυτοκινητο το αναφερει μετα απο πολυωρη χρηση αφηστε τον κινητηρα να δουλεψει ρελαντι ωστε να παρει ανασες (ετσι το αναφερει) αλλα στο μηχανακι οταν σταματαω να ανοιξω το γκαραζ (2-3 λεπτα υποθεση) ανεβαινει αμεσως η θερμοκρασια και παιρνουν τα φρουφρουρια. Θεωρω λοιπον οτι μαλλον χειροτερα ειναι...

[Sennsa 20]

Kai στα αμαξια ισχυει μονο αμα ειναι turbata νομιζω.

[IoannisPanagiotidis 2.125]

.... και γω θα συμφωνήσω με τα παιδια παραπανω !...το καλοκαρι δεν την ψαχνω πολυ ....το χειμωνα ομως κανα λεπτακι μεχρι να κουμπωσω κρανος και να βαλω τα γαντια ...την καβαλαω και στα πρωτα χιλιομετρα ...κοτα !...γρηγορες και χαμηλοστροφες αλλαγες μεχρι να δουλευτουν τα λαδια καλα ..και μετα δωστου!

...

Από βδομάδα θα αναφερθώ εκτενώς στην προθέρμανση του κινητήρα,πως γίνεται,για ποιό λόγο γίνεται,πια τα κόλπα που κρύβει όπως επίσης και οι κίνδυνοι που ελωχέβει.

.... αναμενουμε!

[SnodeGR 29]

Μια απ'τα ίδια και εδώ. Το ανάβω και το αφήνω να δουλεύει στο ρελαντί μέχρι να βγάλω μπουφάν, τσάντα, τσιγάρα, να βγάλω το ράδιο απ'το ντουλαπάκι, να βολέψω το κινητό στη θέση του, να βάλω τον καφέ στην ποτηροθήκη κλπ :D Ε, και μετά το πάω σχετικά σα μαντάμ μέχρι να ζεσταθεί τελείως όπου και μετά σα κυρία το πάω γιατί αλλιώς καίει βενζίνα το ρημάδι.. :P

Επίσης, αν έχει τύχει να δουλέψει δυνατά το αυτοκίνητο για αρκετή ώρα (πχ. ταξίδι), όταν φτάσω στον προορισμό μου (και αν η θερμοκρασία έχει πάρει την άνοδο), το αφήνω και πάλι λίγο στο ρελαντί. Αυτό όμως δεν ξέρω αν είναι καλό ή κακό, μιας και, ακόμα και με σβηστό αμάξι, το βεντιλατέρ δουλεύει για κάποια ώρα μετά..