μάθο... 10.136 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 28 , 2008 Το οτι εχεις μοτοσυκλετα το γνωριζεις... :) Επισης γνωριζεις οτι εχεις μοτοσυκλετα Γιαπωνεζικη ή Ευρωπαϊκη ή.... :o για στασου...μηπως απλα 'ΝΟΜΙΖΕΙΣ' οτι εχεις μοτοσυκλετα που κατασκευαστηκε στην....αλλά στην πραγματικοτητα εχει κατασκευαστει στην...;;;;;;;;;;;;;; Το εχεις ψαξει ή απλα ειχες μεινει ησυχος οτι εχεις αυθεντικοτητα;.... Υ.Γ.Αφορμη για το τοπικ,σταθηκε η ΔΙΑΠΙΣΤΩΣΗ φιλου εδω στην Πατρα ο οποιος οντως κατοχος Varadero "νομιζε" οτι "τα Γιαπωνεζικα δεν σπανε κλπ κλπ..." και μετα απο "ψυλους στ'αυτια..." διαπιστωσε οτι εχει ενα πολυ ωραιο Made in Spain Varadero... B) και βρεθηκαμε και οι δυο...ομοσταυλοι-με Ευρωπαϊκες μοτοσυκλετες... :D Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
^tasoulis^ 152 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 28 , 2008 Εμενα ειναι japan και το γραφει και στο πλαισιο B) Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
panosxlv650 68 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 28 , 2008 Πάνε οι εποχές που η χώρα προέλευσης ταυτιζόταν με την αξιοπιστία. Και το transalp μου ειναι Ισπανικό, αλλά πως είναι δυνατόν ακόμη και τα Ιαπωνικά made in spain να μην σπάνε??? Κάτι πρέπει να παίζει με τα γονίδια τελικά... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
steven_04 2.152 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 28 , 2008 το δικο μου ειναι made by MBK Industries (νομιζω το εργαστασιο συναρμολογησης του ειναι στη Βραζιλια) Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
zorz 42 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 28 , 2008 Υ.Γ.Αφορμη για το τοπικ,σταθηκε η ΔΙΑΠΙΣΤΩΣΗ φιλου εδω στην Πατρα ο οποιος οντως κατοχος Varadero "νομιζε" οτι "τα Γιαπωνεζικα δεν σπανε κλπ κλπ..." και μετα απο "ψυλους στ'αυτια..." διαπιστωσε οτι εχει ενα πολυ ωραιο Made in Spain Varadero... B) και βρεθηκαμε και οι δυο...ομοσταυλοι-με Ευρωπαϊκες μοτοσυκλετες... :D :lol: Εμένα το παλιό ήταν "Made in Japan" εντελώς, το έγραφε και στην ούγια. Τα διάφορα περιφερειακά της (λχ. προβολέας, φρένα) ήταν επίσης γιαπωνέζικα, ενώ όταν αγόρασα ανταλλακτικές μανέτες μετά το crash-test, ακόμα και αυτές έγραφαν στο σακκουλάκι "Made in Japan"! (εντελώς υπερβολή, αν και ήταν φτηνές). Η τωρινή είναι Honda Italia, τα φρένα της ιταλικά, ο προβολέας γερμανικός (Hella). Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
birichino 1 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 29 , 2008 πολυ καλο Post!! μονο ενας πετυχιμενος εφιεστατος ktmας θα σκεουτοταν κατι τετιο ;) κ παλι καλα, η ισπανια ειναι μια χαρα χωρα να δεις τι γεινετε οταν τα στελνουν απο βραζιλια μερια πχ xr 125 εκει εχει σιμαντικο προβλιμα η ποιοτιτα. μονο daihatsu κ κατι παλια glx ειναι γνισια γιαπονεζικα τα υπολιπα κλαιν μαιν τρεχα γυρευε. !!!ενω εμεις τιν ktm δεν τι πουλαμε!!! μεταξι μας, το φρικτοτερο ονειρο μου mathousala να δω ktm απο καμια brazilia.... ή απο καμια αλλη χωρα! τη θα κανουμεεεεεεεε!? δε θελω να σκευτομε κατι τετιο κ να πιστεψω πως μια εταιρια επιδει αυξισε τις πολισις τις θα χαλασι τιν ποιοτιτα στα μεταλλα τις πχ bmw vw κτλ... γιατι αλλο πραμα austria κ φτιαγμενο απο αυστριακους ρολογαδες κ αλλο zimaboue Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
filippos1976 4 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 29 , 2008 made in japan designed in italy ;) Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ALX™ 3.016 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 29 , 2008 Το δικό μου πάντως είναι εξολοκλήρου Made in Germany με τα αναλώσιμά του να είναι Μade in Austria. (φίλτρα κτλ) Πάντως το "πρόβλημα" της κατασκευής μιας γηγενής μάρκας σε άλλη χώρα όσο πάει και αυξάνεται. Όλοι ψάχνουν για φτηνά εργατικά χέρια (κι όχι μόνο) κι έτσι η κατασκευή σε άλλες χώρες είναι σχεδόν επιβεβλημένη. Η ποιότητα τώρα, σίγουρα θα πέσει λιγάκι, γιατί άλλα τα μάτια του λαγού κι άλλα της κουκουβάγιας, όσο κι αν δεν θέλουμε να το παραδεχτούμε. Άλλη δηλαδή η εξειδίκευση του Γερμανού, του Ιάπωνα κτλ κι άλλη του Κινέζου και του Βραζιλιάνου. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
honda55551 442 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 29 , 2008 Το vtr εμένα είναι japan αλλά είναι μοντέλο 1999.Νομίζω μετα το 2002 περίπου άρχησαν οι μεγάλες εταιρείες να παράγουν εκτός χώρας. Σίγουρα η ποιότητα σε αυτές τις μοτοσυκλέτες είναι μικρότερη απο αυτές που γεννήθηκαν στην πατρίδα γιατι φθηνότερα χέρια,καλούτσικη δουλειά,και άντε εμείς μετά να βγάλουμε άκρη τι φταίει στην μηχανή μας Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
THEOD 17 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 29 , 2008 Η ποιότητα κατασκευής ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΜΙΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΣΧΕΣΗ με την χώρα παραγωγής... Έχει ΑΜΕΣΗ σχεση με τις προδιαγραφές που βάζει ο κατασκευαστής για την διαδικασία παραγωγής πάντα σύμφωνα με την οικονομοτεχνική μελέτη που έχει κάνει για το συγκεκριμένο προιόν... Μια Mercedes θα έχει κορυφαία ποιότητα ακόμα και αν φτιάχνεται στην Κεντρική Κίνα... Αν βάλεις αυστηρές προδιαγραφές στους προμηθευτές εξαρτημάτων, επενδύσεις στην εκπαίδευση του προσωπικού, και εφαρμόσεις σφικτό quality control στην παραγωγή, όπου και να φτιάξεις το προιόν το ίδιο αποτέλεσμα θα πάρεις...Η πτώση της ποιότητας που παρατηρούμε σε όλα σχεδόν τα προιόντα δεν έχει να κάνει με το που φτιάχνονται αλλά με την συνεχή προσπάθεια περιορισμού του κόστους... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
honda55551 442 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 29 , 2008 Η ποιότητα κατασκευής ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΜΙΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΣΧΕΣΗ με την χώρα παραγωγής... Έχει ΑΜΕΣΗ σχεση με τις προδιαγραφές που βάζει ο κατασκευαστής για την διαδικασία παραγωγής πάντα σύμφωνα με την οικονομοτεχνική μελέτη που έχει κάνει για το συγκεκριμένο προιόν... Μια Mercedes θα έχει κορυφαία ποιότητα ακόμα και αν φτιάχνεται στην Κεντρική Κίνα... Αν βάλεις αυστηρές προδιαγραφές στους προμηθευτές εξαρτημάτων, επενδύσεις στην εκπαίδευση του προσωπικού, και εφαρμόσεις σφικτό quality control στην παραγωγή, όπου και να φτιάξεις το προιόν το ίδιο αποτέλεσμα θα πάρεις...Η πτώση της ποιότητας που παρατηρούμε σε όλα σχεδόν τα προιόντα δεν έχει να κάνει με το που φτιάχνονται αλλά με την συνεχή προσπάθεια περιορισμού του κόστους... Εχεις δίκιο και σε αυτο που λες...όλοι πλέον ψάχνουν τις φθηνότερες λύσεις Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
themata 2.570 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 29 , 2008 +1 Theod Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
birichino 1 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 29 , 2008 οταν ειπα bmw μιλισα για αυτοκινιτα.. μιν παρεξιγιθω απο τους φιλους μου, ξαδερφια bmwδακιδες... αλλα τωρα που το σκευτομε καλυτερα.. τελευτεα το μοτερ σας δεν εχει εκεινο το παλιο καλο αλειθινο χρομα μεταλου που γουσταρω να βλεπω σε παλια bmw τυπου ςς '40 ? ψηλοι στα αυτια μου μπεικανν.... :lol: Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Drakos 67 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 29 , 2008 Και τα 2 μοτόρια μου είναι made in Japan B) Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
dimitrishndsm 596 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 29 , 2008 Made in Italy πλαίσιο κινητήρας πλαστικά, Ηλεκτρονική μονάδα made in japan (Για τους δύσπιστους με τα ιταλικά ηλεκτρονικά) Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
FOURNARIS 2.079 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 29 , 2008 Ο αριθμος πλαισιου που κοιταξα πριν το παρω λεει Japan οποτε.... Οχι δεν ειμαι ρατσιστης με τους υπολοιπους απλως καποτε δουλεψα και σε καταστημα με ανταλλακτικα και εχω απο πρωτο χερι αποψη για χωρα προελευσης-ποιοτητα κατασκευης. Ιδιο ανταλλακτικο το ειχαμε και σε γερμανικο και σε ισπανικο και σε βραζιλιανικο. Ολα προοριζονταν για VW αλλα η διαφορες τους ηταν εμφανεις!!!!!!!!! Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
IoannisPanagiotidis 2.125 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 29 , 2008 ...η αληθεια ειναι οτι και στα GS οσο παλιοτερο τοσο πιο made in Germany.....οσο πας προς τα καινουργια τοσο πιο περισσοτερες "εισαγωγες" απο ανατολικα κρατη ....! ....αλλα θελω να πιστευω και να ελπιζω ....οπως ειπαν και οι προλαλησαντες οτι η μαμα εταιρία θα κρατησει τα στανταρ ποιοτητας ...και η μετακομηση της παραγωγης εχει να κανει με τα φτηνοτερα εργατικα και τις φορολογικες απαλαγες!!! ...ξερω...ξερω !.....ειμαι ρομαντικος! Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ALX™ 3.016 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 29 , 2008 ...ξερω...ξερω !.....ειμαι ρομαντικος! ...έως πολύ Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
georgis4 25 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 29 , 2008 πολυ καλο Post!! μονο ενας πετυχιμενος εφιεστατος ktmας θα σκεουτοταν κατι τετιο ;) κ παλι καλα, η ισπανια ειναι μια χαρα χωρα να δεις τι γεινετε οταν τα στελνουν απο βραζιλια μερια πχ xr 125 εκει εχει σιμαντικο προβλιμα η ποιοτιτα. μονο daihatsu κ κατι παλια glx ειναι γνισια γιαπονεζικα τα υπολιπα κλαιν μαιν τρεχα γυρευε. !!!ενω εμεις τιν ktm δεν τι πουλαμε!!! μεταξι μας, το φρικτοτερο ονειρο μου mathousala να δω ktm απο καμια brazilia.... ή απο καμια αλλη χωρα! τη θα κανουμεεεεεεεε!? δε θελω να σκευτομε κατι τετιο κ να πιστεψω πως μια εταιρια επιδει αυξισε τις πολισις τις θα χαλασι τιν ποιοτιτα στα μεταλλα τις πχ bmw vw κτλ... γιατι αλλο πραμα austria κ φτιαγμενο απο αυστριακους ρολογαδες κ αλλο zimaboue Ακομα εχει MADE IN JAPAN μηχανακια (βλεπε δικο μου :P ) και να ξερεις οι κορυφαιοι ρολογαδες ειναι οι ελβετοι και οχι οι αυστριακοι....το μονο ποιοτικα τελειο που παραγουν οι αυστριακοι ειναι τα SWAROVSKI! B) Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
black_hawk 573 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 29 , 2008 Η ποιότητα κατασκευής ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΜΙΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΣΧΕΣΗ με την χώρα παραγωγής... Έχει ΑΜΕΣΗ σχεση με τις προδιαγραφές που βάζει ο κατασκευαστής για την διαδικασία παραγωγής πάντα σύμφωνα με την οικονομοτεχνική μελέτη που έχει κάνει για το συγκεκριμένο προιόν... Μια Mercedes θα έχει κορυφαία ποιότητα ακόμα και αν φτιάχνεται στην Κεντρική Κίνα... Αν βάλεις αυστηρές προδιαγραφές στους προμηθευτές εξαρτημάτων, επενδύσεις στην εκπαίδευση του προσωπικού, και εφαρμόσεις σφικτό quality control στην παραγωγή, όπου και να φτιάξεις το προιόν το ίδιο αποτέλεσμα θα πάρεις...Η πτώση της ποιότητας που παρατηρούμε σε όλα σχεδόν τα προιόντα δεν έχει να κάνει με το που φτιάχνονται αλλά με την συνεχή προσπάθεια περιορισμού του κόστους... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
birichino 1 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 29 , 2008 (τροποποιήθηκε) και να ξερεις οι κορυφαιοι ρολογαδες ειναι οι ελβετοι και οχι οι αυστριακοι (ρολογαδες με αλλη ενεια αγαπιτε!)....το μονο ποιοτικα τελειο που παραγουν οι αυστριακοι ειναι τα SWAROVSKI! ναι κ τα glock, ktm... να βαλω κ τα steyr!? Τροποποιήθηκε Μάιος 29 , 2008 από τον birichino Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
georgis4 25 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 29 , 2008 ναι κ τα glock, ktm... να βαλω κ τα stayer!? Αν δεν κυριολεκτουσες για τους ρολογαδες το δεχομαι....οσο για τα υπολοιπα αναφερθηκα σε ποιοτικα ΤΕΛΕΙΑ και οχι απλα ποιοτικα....... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ALX™ 3.016 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 29 , 2008 Κι όμως!...όταν μπαίνει χέρι...που μπαίνει στις μοτοσυκλέτες... δεν είναι το ίδιο. Μιλάω για την παρομοίωση για τα μάτια του λαγού και της κουκουβάγιας που είπα. Όπως και να το κάνουμε υπάρχει μια διαφορά. Άλλο ο Γερμανός κι ο Ιάπωνας που δούλευαν μια ζωή στην φάμπρικα κι άλλο ο ρυζοκαλιεργητής που έπιασε δουλειά στο εργοστάσιο. Όχι ότι στην Γερμανία ας πούμε στα εργοστάσια δουλεύουν μόνο Γερμανοί εργάτες! Δουλεύουν και Τούρκοι και Αλβανοί και δεν ξέρω εγώ τι άλλοι, αλλά όπως και να το κάνουμε είναι αλλιώς. Μια διαφορά, τουλάχιστον στην συναρμολόγηση υπάρχει,. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
black_hawk 573 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 29 , 2008 (τροποποιήθηκε) Το "γερμανικο βιομηχανικο θαυμα" οικοδομηθηκε βασικα απο μεταναστες! ;) (Οκ, με Γερμανους αμεσα προισταμενους-επιβλεποντες! ) Τροποποιήθηκε Μάιος 29 , 2008 από τον black_hawk Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
KARAFLODAIMON 96 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 29 , 2008 Ενα μηχανάκι που φτιάχνεται στην Ιαπωνία εξ ολοκλήρου, όταν κατασκευάζονται τα κομματια του, περνάνε απο 10 διαφορετικούς ποιοτικούς ελέγχους! Επιπλέον, τα ''σκηρά'' κομμάτια της μηχανής, περνάνε και απο φασματογράφους! Εάν εντοπίσει κάποιος εργάτης σε ένα κομμάτι μία δυσλειτουργεία, πιθανότητα να χαλάσει μετά απο σκληρή ή χρόνια χρήση, ή μία μέλλουσα αστοχία υλικού, το κομμάτι αυτό πάει αυτόματα στα σκουπίδια! Στην Ευρώπη, κάτι τέτοιο γίνεται αλλά με 3-4 ( και όχι 10) ποιοτικούς ελέγχους οπότε πιό δύσκολα εντοπίζεται το προβληματικό κομμάτι. Στην Ινδία, στην Βραζιλία, στην Ταυλάνδη και σε άλλες 3οκοσμικές χώρες που πολλές εταιρίες έχουν ανοίξει εργοστάσια παραγωγής με φθηνότερα εργατικά χέρια και σίγουρα με λιγότερη επαγγελματική κατάρτηση των ατόμων που εργάζονται εκεί, οι ποιοτικοί έλεγχοι είναι απλώς οι τυπικοί και πολλές φορές ανύπαρκτοι ! Γι αυτό κομμάτια που φτιάχνονται εκεί πολλές φορές βγαίνουν έιτε ελλατωματικά είτε κακά ποιοτικά! Επιπλέων στην Ιαπωνία τα άτομα που εργάζονται σ'αυτόν τον τομέα έχουν πολύ καλή κατάρτηση και η γνώμη και του πιό απλού εργάτη μετράει, και δίνω και παράδειγμα γι αυτό... Υπάρχει ένα κουτί ''προτάσεων-παρατηρήσεων'' το οποίο ανοίγεται κάθε μήνα ( και τις πιό πολλές φορές είναι γεμάτο) οπου οι απλοί εργάτες βάζουν κάποιες ιδέες τους, παρατηρήσεις τους όσον αφορά την ποιότητα, τα χαρακτηριστικά και οτιδήποτε γενικά έχει να κάνει με την καλυτέρευση του προιόντως. Σ'αυτές τις προτάσεις - ιδέες, οι διευθυντές δίνουνε πολύ μεγάλη βαρύτητα και προσοχή, γιατί το καταρτησμένο προσωπικό ξέρει πολύ καλύτερα το προιόν! Κάτι παρεμφερές ισχύει και στην Ευρώπη αλλά το ''κουτί '' ΔΕΝ γεμίζει και όι ΕΥΡΩΠΑΙΟΙ διευθυντάδες έχουν ψιλοστατέτοια τους @@ τους εργάτες και τη γνώμη τους! Είναι θέμα νοοτροπίας.... Στην Ευρώπη άμα ξενερώσουν οι εργάτες, κάνουνε μία απεργία και δεν πάνε στο εργοστάσιο ( και κάτι τρέχει στα γύφτικα) τα αφεντικά μιλάνε μαζί τους και κάνουνε λίγο πισω οι μέν, λίγο πίσω οι δε....και βρίσκουν μία χρυσή τομή μέχρι την επόμενη φορά που θα ξενερώσουν. Στην Ιαπωνία είναι άλλη νοοτροπία. Αμα οι εργαζόμενοι κάνουν απεργεία, πηγαίνουν κανονικά στη δουλειά τους και το μόνο διαφορετικό είναι η κορδέλα που φοράνε στο μπράτσο τους που λέει οτι απεργούν! Για τα ''αφεντικά'' αυτός είναι ένας πολύ σοβαρός λόγος για να κάνουν χαρακίρι απο την ντροπή τους !!!! ;) Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
