javaneze 5 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 21 , 2005 (τροποποιήθηκε) *Θα ηθελα να μου πουνε οι φιλοι του φορουμ που εχουν ΑΒS κατα ποσο ευχρηστο ειναι και αν αξιζει ... *Οσους σας βολεψε, θα αγοραζατε ξανα στο μελλον μηχανη που να στερειτε ABS, και κατα ποσο θα επρεπε να απασχολει εναν νεο αγοραστη το αν υπαρχει ABS στο μοτο που θα διαλεξει? *Υπαρχει περιπτωση κινδυνου με τα anti-block φρενα καπου που χωρις αυτο το συστημα δεν θα υπηρχε? Exω βαρεθει να κανω κολιες με το ΧΤ καθε φορα που συνανταω νερα, λασπη, ή απλα λειο δρομο <_< ... Ο σερβισας μου, μου ειπε πως στους γλυστερους, λειους, παμπαλαιους δρομους στην Αθηνα, δεν εξυπηρετει το ABS γιατι δεν σταματας ποτε .... Επισης αν εχει κανεις υπ'οψιν του τι ειναι αυτο το "μηχανικο" ABS που διαφημιζουν καποια μοτο-καταστηματα, και που λενε οτι το προσαρμοζουν σε ολες τις μηχανες ... Τροποποιήθηκε Μάιος 21 , 2005 από τον javaneze Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
GkS 900 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 22 , 2005 Loipon auti einai kali erwtisi file javanese , edw kai poly kairo exw k'egw auti tin aporia , xreiazetai telika i oxi to abs stis mhxanes? Kai gia na prosthesw kai kati se auta pou eipes esy, exw proseksei se orismenes mhxanes me abs oti dipla sto xerouli yparxei kai kapoios diakopths on/off na to aposyndeei.Den kserw ti leei auto twra, aplh parathrhsh. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
javaneze 5 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 22 , 2005 GkS μου φαινεται πως αυτο παρατηρηται μονο στις BMW αν δεν κανω λαθος ... Αντε που ειναι οι φίλοι μας με τα χιλιαρια να μας απαντήσουν? 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Ladau 0 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 22 , 2005 Στις BMW υπαρχει το διακοπτακι on/off για το ABS οπου αναλογα με το το θελεις η οχι το ενεργοποιεις ή το κλεινεις. Για κυκλοφορια μεσα στην πολη, κατα την αποψη μου παντα, το ABS ειναι αρκετα χρησιμο. Για ηλιθιους που σου πεταγονται απο το πουθενα , και για αποτομα φρεναρισματα των μπροστινων οχηματων ειναι μια χαρα.Ουσιαστικα αυτο που αποτρεπεται με το ABS ειναι το μπλοκαρισμα του μπροστινου τροχου και κατα συνεπεια το διπλωμα... Στο χωμα κλεινει το ABS. Γενικοτερα το ABS ειναι καλο σαν βοηθημα αλλα και χωρις αυτο μια χαρα τα καταφερναμε οταν δεν ηταν διαθεσιμο σε ποιο παλιες μηχανες. btw δειτε και ενα brake test απο περιοδικο εξωτερικου : και δειτε ποια ειναι 2η :D Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ALX™ 3.016 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 22 , 2005 *Θα ηθελα να μου πουνε οι φιλοι του φορουμ που εχουν ΑΒS κατα ποσο ευχρηστο ειναι και αν αξιζει ... *Οσους σας βολεψε, θα αγοραζατε ξανα στο μελλον μηχανη που να στερειτε ABS, και κατα ποσο θα επρεπε να απασχολει εναν νεο αγοραστη το αν υπαρχει ABS στο μοτο που θα διαλεξει? *Υπαρχει περιπτωση κινδυνου με τα anti-block φρενα καπου που χωρις αυτο το συστημα δεν θα υπηρχε? Exω βαρεθει να κανω κολιες με το ΧΤ καθε φορα που συνανταω νερα, λασπη, ή απλα λειο δρομο <_< ... Ο σερβισας μου, μου ειπε πως στους γλυστερους, λειους, παμπαλαιους δρομους στην Αθηνα, δεν εξυπηρετει το ABS γιατι δεν σταματας ποτε .... Επισης αν εχει κανεις υπ'οψιν του τι ειναι αυτο το "μηχανικο" ABS που διαφημιζουν καποια μοτο-καταστηματα, και που λενε οτι το προσαρμοζουν σε ολες τις μηχανες ... <{POST_SNAPBACK}> 1)Τι ευχρηστο να ειναι το ABS? Μαλλον λαθος ερωτηση εκανες :P 2)Εχεις πεσει ποτε απο τα φρενα σου και χωρις ιδιαιτερο λογο?Ε...με το ABS δεν θα επεφτες.Ειδικα στα φρενα πανικου,πρεπει να εισαι πολυ "μεγαλος" αναβατης για να καταφερεις να σταματησεις τοσο νωρις οσο με το ABS και χωρις να πεσεις απο μπλοκαρισμα μπροστινου. 3)Αν θα ξαναγοραζα...μα και βεβαια!!!Σπανια καταφερνω να το ενεργοποιησω αφου το δαχτυλο μου ξερει να φρεναρει αρκετα καλα μετα απο 19 χρονια στους δυο τροχους,αλλα αν κανω το λαθος,γιατι να μην ειναι εκει το ABS να βγαλει τα καστανα απο την φωτια? 4)Το μονο μειον που εχει το ABS ειναι κατα την ενεργοποιηση που αφηνει κανα μετρο αφρεναριστο το μηχανακι οταν και εφοσον τσαρουχωσεις τα φρενα σε (γε)λεια ασφαλτο.Απο κει και υστερα φρεναρει τοσο οσο χρειαζεται για να μην μπλοκαρουν οι τροχοι.Αν δηλαδη ο αλλος σου πεταχτει στο ενα μετρο,...θα τρακαρεις.Αν δεν ειχες το ABS δεν θα τρακαραγες? 6)Συγνωμη αλλα ο σερβισάς σου,νομιζω οτι λεει μαλακιες.Μα το ABS σε τετοιου ειδους δρομους το χρειαζεσαι!!! Τι να το κανω να το εχω,αν κινουμαι μονιμα σε ασφαλτο σαν της Αττικης οδου?Εκει για να καταφερεις να μπλοκαρεις ακομα και σε πανικο τα φρενα σου πρεπει να εισαι αρκετα χειροδυναμος ή τελειως γκαου 7)Οσο για το μηχανικο ABS....MAKΡΙΑ ΚΙ ΑΛΑΡΓΑ ΚΙΝΔΥΝΟΣ ΘΑΝΑΤΟΣ Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
GkS 900 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 23 , 2005 Basika file javanese auto den parathreitai mono se BMW , to exw dei kai se alles mhxanes (akribes) kai gia tin akribeia se mhxanes italikhs proeleushs, blepe Ducati ST4s px. Auto pou proseksa epishs einai oti to abs den synithizetai se mhxanes mikrou kybismou (700 kai katw , an thewreitai mikros autos), kathws kai oti h timh ths mhxanhs auksanetai shmantika otan yparxei to abs. Twra gia tou pou einai pio xrisimo , xwma-asfalto, auto den to kserw. Pantws an eisai se xwma-xaliki, trexeis san trelos kai den exeis kai analoga lastixa (autou tou eidous oi mhxanes mh mou peite oti exoun lastixa gia xwma twra!), den nomizw oti to abs tha se glytwsei apo to na fas xwma...Opote logw koinhs logikhs mallon pio xrisimo tha einai se asfalto, otan exeis na antimetwpiseis synthikes dyskoles, opws broxh h glystero odostroma, opou oso empeiros kai an eisai oi pithanothtes gia diplwma (synithws to pisw meros diplwnei pio eukola, ektos an pathseis ladia i pago dld, kai eidika an den yparxei deuteros epibaths wste na barainei to pisw meros ths mhxanhs) einai auksimenes. Apo tin alli , autou tou eidous oi mhxanes pou to "forane" to abs einai oles taksidiares , gia poio logw loipon na edinan toso bash gia ti symperifora tis mesa stin polh? ti stigmh pou outws h allws den einai kalh? Mipws loipon einai pio xrisimo gia megales taxytites, opou i apostasi frenarismatos meiwnetai shmantika me ti xrhsh tou abs??? Ola auta dikes mou ypotheseis einai , to thema pairnei syzhthsh....... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
javaneze 5 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 23 , 2005 @Ladau γιατι στο χωμα κλεινει το ABS? @ALX nice! thanx! Αν θες εξηγησε λιγο, γιατι κινδυνος θανατος το μηχανικο ABS? @Gks κι ομως φιλε μετα το F 650 GS που το εχει στανταρ, τωρα αρχιζουν να το βαζουν και σε μικροτερες ... βλεπε τα Honda CBF 500 ABS και CBF 600s ABS ... Τεραστια παραληψη μου φαινεται στο Fazer 600 που δεν εχει. (ακομα) ... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ALX™ 3.016 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 25 , 2005 @Ladau γιατι στο χωμα κλεινει το ABS? @ALX nice! thanx! Αν θες εξηγησε λιγο, γιατι κινδυνος θανατος το μηχανικο ABS? Στο χωμα κλεινει το ABS επειδη απλα αν ειναι ανοιχτο,δεν θα εχεις καθολου φρενα,γιατι οι μικροαναπηδησεις των τροχων στις πετρες φρεναριστα,θα μπλοκαρουν στιγμιαια τους τροχους (αφου θα ειναι στον αερα) και θα ενεργοποιηται συνεχως και μονιμα το ABS με αποτελεσμα να μην εχεις φρενα. Οχι γιατι με το ABS δεν φρεναρεις...μην μπερδευεσαι,αλλα για εκεινο το αφρεναριστο μετρο που σου ειχα γραψει εγω.Καθε φορα που θα ενεργοποιηται το ΑΒΣ θα εχεις κι ενα ακομα αφρεναριστο μετρο,που σε συνεχομενες ενεργοποιησεις λογω των πετρων ή της κροκαλας,τα αφρεναριστα μετρα θα γινουν πολλα και συνεχομενα. ΄νταξ τωρα? Οσο για το μηχανικο ΑΒΣ τι να σου πω.Εγω δεν θα εμπιστευομουνα με τιποτα κατι αφτερ μαρκετ σε ενα τοσο σημαντικο και ζωτικης σημασιας πραγμα οπως ειναι τα φρενα. Για να βαλει η BMW ή η καθε εταιρια ΑΒΣ στα μηχανακια της,εχει περασει απο εξουθενοτικους ελεγχους πρωτα,για την αποδοση και την αξιοπιστια της λειτουργιας τους ωστε να ειναι σιγουροι οτι ποτε δεν θα συμβει καποια λαμακία με το συστημα. Τωρα καποιοι επιτηδιοι πηγαν και εφευραν το μηχανικο ΑΒΣ για να κονομησουν.Το εχουν τεσταρει σε ολες τις μοτο παραγωγης και μαλιστα εξουθενοτικα για να ειναι σιγουροι οτι δεν θα συμβει καποτε καποια λαμακία?Δεν νομιζω. Μηπως νομιζεις τους νοιαζει κιολας?Αν συμβει οτιδηποτε και φτασει η υποθεση στα ακρα,θα ριξουν το φταιξιμο στον αναβατη της μοτο και καθαρισαν Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ALX™ 3.016 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 25 , 2005 Ρε Ladau εγραψες λεμε!!! Αστους λοιπον να φωναζουν ολοι και να λενε "ακριβα τα BMW γι αυτα που προσφερουν" και ας πανε να αγορασουν (ας πουμε Vstrom 1000 που ειναι και δυνατοτερο πφφφφφ :P ) Οταν θα κανουν ομως τον διπλασιο χρονο να φρεναρουν(καθως ξερουμε οτι και μισο μετρο νωριτερα αν σταματησεις ειναι σωτηριο) αστους να προτιμουν τα φθηνοτερο και δυνατοτερο μηχανακι. (Σημ.συγγ. στα 152χιλ/ω που ειναι τα 100 μιλια η μοτοσυκλετα διανυει 42,22 μετρα το δευτερολεπτο) Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
javaneze 5 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 25 , 2005 ΄νταξ τωρα ;) Θενκς! Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
cyberpunk 2 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 27 , 2005 den einai tixeo oti ta street den exoun ABS :) Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
javaneze 5 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 28 , 2005 den einai tixeo oti ta street den exoun ABS :) <{POST_SNAPBACK}> Δεν σε επιασα ... γιατι δηλαδη τα στρητ δεν εχουν? τι εννοεις? Χωρια που μερικα εχουν. και η Honda εβαλε το ΑBS στο VFR 800FI-ABS και στο CBF 600s ABS που ειναι εστω και street touring, και πιστευω πως και το TDM 900 ABS μαλλον στην κατηγορια street καθεται ... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Ingenius 0 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 29 , 2005 Η γνώμη μου είναι πως το ABS είναι σχεδόν άχρηστο για πολύ μικρές ταχύτητες μεσ στην πόλη! Βέβαια όταν έχεις περάσει τα 40 ΚΜ/Η τότε επιβάλλεται να υπάρχει (για τον κάθε κ@ρ@γκιόζη που σου πετάγεται από το στενό)! Φυσικά στα ταξίδια όπου αναπτύσσουμε μεγάλες ταχύτητες στις εθνικές οδούς τότε είναι απόλυτα απαραίτητο! Το ιδανικότερο φυσικά θα ήταν όλοι οι κατασκευαστές να υιοθετήσουν τη λύση με το κουμπί ενεργοποίησης/απενεργοποίησης. Εγώ πάντως θα προτιμήσω η μηχανή μου να έχει ABS. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
katemis 3 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 29 , 2005 loipon mages, stin asfalto tis athinas, oti super wow psyco systima kai na baleis, frena pote de thaxeis, prepei na symbibastoume... twra se kali asfalto... kyrie ladave ... pws tha plasareis to pisw meros me ABS??????????? de ginetai, apla de ginetai... to abs tha itan kalo an to apenergopoiouses kiolas. twra file mou kale ladav... ti na to kanw to abs??? na brizw se kathe strofi pou tha thelw na blokarw to pisw?? e? Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
katemis 3 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 29 , 2005 molis diabasa oti apenergopoieitai... opote to abs dekto, alla 90% egw tha toxa off Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Ladau 0 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 30 , 2005 Αθλιε αμεσως να μου την πεις... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
javaneze 5 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 30 , 2005 H βασικη βλακεια δηλαδη, ειναι οτι αν δεν εχεις κουμπι απενεργοποιησης, δεν περνας απο χωμα ουτε για πλακα... και δεν εννοω να πας Dakar... εστω και το λιγο που μπορει να συναντησεις σε ενα νησι πηγαινοντας σε απομακρυσμενη παραλια ... μολις εχασε βαθμους στα ματια μου το TDMακι ... @Katemis γιατι να θες να μπλοκαρεις τον πισω στις στροφες? Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
taz 1 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 31 , 2005 Symfwnw apolyta me ton ladau gia to oti to ABS einai mono gia asfalto kai me tpt gia to xwma!!! To koumpi energopoihshs-apenergopoihshs einai ena poly megalo pleonekthma ths bmw 1200 GS!!! Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
katemis 3 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 31 , 2005 nai re lama na stin pw amesws :P eipa afou apenergopoieite, respect, ok, alla egw de tha to xrisimopoiousa. giati na thelw na blokarw ton pisw?? gia na gyrizei to mixanaki, gia na kanw sliding, gia na goustaroume... just for fun, ain't this what bikes are all about??? mipws xasame to noima stin poreia?? Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
javaneze 5 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 31 , 2005 giati na thelw na blokarw ton pisw?? gia na gyrizei to mixanaki, gia na kanw sliding, gia na goustaroume... just for fun, ain't this what bikes are all about??? mipws xasame to noima stin poreia?? Μαλλον δεν το εχω βρει ακομα :) ... ουτε τι ειναι το sliding δεν ξερω ακριβως αλλα βαζω την φαντασια μου να δουλεψει ... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
katemis 3 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 31 , 2005 parakoloutha ena agwna supermoto galliko prwtathlima i paneurwpaiko i pagosmio... ante kai elliniko, kai tha deis Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
NLS 3 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 17 , 2005 διάβασα 1-2 ανακρίβιες... 1) εννοείται ότι ο σερβισάς σου λέει μαλακίες 2) το μηχανικό ABS δεν το εμπιστεύομαι... δεν έχει κουρδιστεί για το Χ μοντέλο ειδικά, είναι μια γενική δήθεν λύση που δεν ξέρουμε και την ποιότητα της 3) στο χώμα το ABS κλείνει και για άλλο λόγο από αυτόν που ειπώθηκε... στο χώμα θες το πλασάρισμα και το γαρμπίλι που μαζεύεται στον μπλοκαρισμένο τροχό ΔΕΝ είναι θανάσιμο αλλά αντίθετα κάνει το χρήσιμο "βουναλάκι" που σε βρενάρει καλύτερα - πάντα στο χώμα μιλάμε ενώ φίλε katemi στην άσφαλτο εκτός αν μιλάς για πίστα ΔΕΝ το συνιστώ εκτός αν είσαι από αυτούς που το... δοκιμάζουν στην παραλιακή και νομίζουν ότι ο κόσμος όταν τους δείχνει λέει "πω οδηγάρας", ενώ αν διάβασε τα χείλη τους θα έβλεπέ ένα "πω μαλάκας" (no offence δεν είπα ότι το κάνεις)... μετεξέλιξη των βλαχαδερών με 316, 318 που είναι πισωκίνητη και εύκολη στις κωλιές αλλά και των λεγόμενων χειροφρενιών που έχουμε όλοι δοκιμάσει στα 18-19 μας (και ελπίζω σταματήσει μέχρι τα 20) στην άσφαλτο με μοτάρντ (όπως είναι το δικό σου) έχει κάποια λογική, αλλά αυτό ΜΟΝΟ αν τα όρια για το πλάγιασμα δεν είναι αρκετά (και πρώτα το πλάγιασμα κάνει κάποιος) 4) Το "3" που λέει ο ALX διαβάστε το 3-4 φορές γιατί απλά λέει ΟΛΗ την ουσία 5) "Το ABS είναι άχρηστο κάτω από τα 40" ε; :) Δεκτό... γι'αυτό και όλα τα σοβαρά ABS ΔΕΝ δουλεύουν κάτω από τα 30-35... ικανοποιημένος; ABS και πάλι ABS για τον απλό λόγο ότι δεν θα ήμουν εδώ να λέει αυτά αν ΔΕΝ το είχα... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
katemis 3 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 11 , 2005 egw stin paraliaki den exw paei pote sti zwi mou me mixanaki, oute se autosxedies kontres exw paei, oute gia kafe me to katemi mou! genika to xrisimopoiw gia tin parti mou. kai o ladavos pou kserei mporei na epibebaiwsei. opote to sxolio sou einai atopo gia to poion mou ws odigos. kai kalo einai na min kanoume ypotheseis gia kapoion xwris na ton kseroume. omws to plasarisma kanenan den eblapse , oute kai i euxaristisi na elexgeis me plagiolisthisi to mixanaki sou. na to elexgeis ESY kai oxi ena aposteirwmeno ABS. i xara tou na odigeis kai na mathaineis ta oria sou einai poly megali gia na ti xaramisw me to abs. kai de milaw gia pista, alla gia dimosia pista... parnitha, penteli, kathws kai mesa stin poli , otan to skotadi pesei kai o kathws prepei kosmos paei gia ypno... gia tin asfaleia tou synolou systinetai, egw den tha parw, xarika episis (den exw bmw) alla einai episis adiko na stigmatizeis tous katoxous 316-318 epeidi epesan merikes se xeria pozeriwn. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
NLS 3 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 11 , 2005 yawn, γενικά δεν είπες τίποτα you know μια πρόταση, μην κρίνεις κάτι που δεν έχεις οδηγήσει Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
katemis 3 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 11 , 2005 ela na pame mia bolta na sou pw ti ennow... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
