SlapGas

Αν καταλήξω στο Husq, θα σας ζητήσω προτάσεις για μηχανικό. "Παρών" εννοείται οτι θα είμαι, όλα τα service του XT ήταν 100% στην ώρα τους. Αν είναι θα κάνω αλλαγή λαδιών και φίλτρου σε κάθε service, δεν θα μείνω και στο δρόμο. Σήμερα θα το κάνω μια βόλτα και ελπίζω να μου έρθει η Θεία φώτισις.

Μέχρι στιγμής, με την βοήθεια/συμβολή τη δική σας, έχω την εξής πρόοδο στην αναζήτηση: - Δεν θα κοιτάξω/ασχοληθώ καθόλου με το DRZ. Η αλήθεια είναι ότι δύσκολα βρίσκεις κάποιο καλό, τα περισσότερα είναι του '04 ή του '05. Λιγότερα κυβικά (το οποίο δεν με πειράζει τόσο) αλλά και τεπόζιτο 10 λίτρων (που σε σύγκριση με τα 15 του XTX, κάνει διαφορά). - Θα παίξω μπάλα με injection, ει δυνατόν. Οπότε μιλάμε για XTX ή SM 610ie. Το 690SM δυστυχώς ξεφεύγει από το budget μου, γιατί με τα χίλια ζόρια βρίσκεις με 3000 που είναι ήδη το (ζόρικο) όριο μου. (και επίσης, δεν μου αρέσει πολύ σαν μηχανάκι - μην βαράτε όμως- ) Είδα ένα XTX το Σάββατο, θα δω ένα Husqy σήμερα το απόγευμα. Και τώρα η ερώτηση για τα πολλά Ευρώ: Προφανώς δεν είμαι λεφτάς (νομίζω το έχετε καταλάβει :D) αλλά η αλήθεια είναι ότι δεν θα μένω και νηστικός για να κάνω service την όποια μηχανή. Το XTX είναι δοκιμασμένο μηχανάκι, αξιόπιστο μοτέρ, έχει πουλήσει πολύ οπότε έχει φθηνά περιφερειακά και αφθονία ανταλλακτικών, πωλείται πανεύκολα (6-7 αγγελίες δεκαπενθήμερου που πήρα ψάχνοντας είχαν πουληθεί ήδη), έχει αξιοπρεπές τεπόζιτο και λογική κατανάλωση για να σε πάει λίγο παραέξω με την σχετικά άνετη του σέλα. Τα κάνει όλα και συμφέρει. Δεν είναι το πιο ελαφρύ, ούτε το πιο γκαζάτο. Τα φρένα του είναι καλά όμως και η ροπή του είναι ωραία για μέσα στην πόλη. Το Husq είναι ΞΕΚΑΘΑΡΑ πιο όμορφο μηχανάκι. Ακούω πολύ από δεξιά-αριστερά την έκφραση "θα μπλέξεις". Ρωτάω ειλικρινά τώρα, θα μπλέξω? Είμαι ένας οδηγός που: - Δεν σπάω τα μηχανάκια. Με το ΧΤ μέσα στην Αθήνα σπανίως περνάω τα 80 και μόνο σε ανοικτό δρόμο (Συγγρού ξέρω γω) - Δεν κάνω σούζες (δεν έκανα σούζες ούτε με ποδήλατο) - Το ΧΤ να φανταστείτε το έβαζα μπροστά πάντα με το τσοκ και έφευγα μινιμουμ 1-2 λεπτά μετά - Γενικά, οδηγώ πολύ χαλαρά και προσεκτικά (2 χρόνια τώρα, δόξα τω Θεώ, δεν μου έχει συμβεί τίποτα ούτε έχει πάει να μου συμβεί - χτύπα ξύλο- ) Θα μου φάει το Husq όλα μου τα λεφτά? Ακούω ότι είναι ζημιάρικο μασίνι και ότι η χρήση του είναι πιο ακριβή γιατί ακριβώς δεν παίζουν ανταλλακτικά κλπ. Και ο μηχανικός μου αυτό μου είπε δηλαδή. Για service κλπ δεν το συζητάμε, αυτά θα γίνονται στην ώρα τους 100%. Μιλάω για συχνότητα/κόστος άλλων ζημιών. Το XT μου πχ 2 χρόνια τώρα, πέραν από τον κεντρικό διακόπτη που χάλασε λόγω παλαιότητας και τον άλλαξα, είχε μόνο καεί ένα φισάκι τροφοδοσίας από την ηλεκτρονική (φάση, ζημιά 20Ευρου). Δεν είχε πάθει τίποτα άλλο. Θα την πατήσω αν πάρω το Husq? Το καλό είναι ότι δεν είμαι γνώστης ούτε πολύ απαιτητικός, οπότε σίγουρα θα κάνω την σωστή επιλογή ο,τι και αν πάρω. Αν παίξω XTX θα νιώθω ότι είμαι ασφαλής και οτι πήρα την ασφαλή οδό, αν πάρω το Husq θα έχω πάρει ένα πολύ καλό μηχανάκι το οποίο θα κρατήσω χρόνια. Ο μόνος παράγοντας της "σωστής επιλογής" θα είναι το κόστος συντήρησης και οι ζημιές της μηχανής. Το XTX δεν βγάζει σχεδόν τίποτα. Αν το Husq είναι κάπως κοντά εκεί (δεδομένο ότι οδηγώ πολύ χαλαρά) τότε θα είμαι μια χαρά. Αν όμως πάρω το Husq και το πληρώσω χρυσό, εκεί θα έχω κάνει την λάθος επιλογή.

Καλά, αυτό εννοείται. Αν κάνουμε την παραδοχή ότι ένα μηχανάκι είναι φιλικό και όχι ατίθασο, αλλά έχει και την επιλογή για γκάζι αν θέλεις, τότε όντως συνηθίζεται εύκολα. Εγώ περισσότερο είπα ότι "δεν χρειάζομαι το γκάζι" όχι για το γκάζι αυτό καθαυτό, αλλά για τα παρελκόμενα που ίσως χρειάζεται το μηχανάκι επειδή έχει παραπάνω γκάζι - π.χ. συντήρηση, πιο έμπειρο αναβάτη κλπ - Εδώ είναι που ίσως δεν εξήγησα καλά την φάση μου σαν αναβάτης/οδηγός μηχανής. Το XT μου με καλύπτει όχι γιατί είναι καλό, απλά γιατί εγώ ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ απαιτητικός. - Ούτε τα φρένα του είναι καλά (παρ' ότι έχω αλλάξει δισκόπλακες και έχω ρυθμίσει τις τρόμπες) - Ούτε η ανάρτηση του είναι στημένη για δρόμο (enduro μηχανάκι είναι με ζαντολάστιχα sm, κλάιν μάιν) - Όταν ανέβηκα εχθές στο XTX κατάλαβα τι εννοούν "μοτέρ βελούδο". Το XT μου τρίζει ολάκερο - Πολύ κακό κιβώτιο - άισθηση συμπλέκτη. - Ποιότητα πλαστικών κλπ δεν την πιάνω καν, γιατί είναι θέμα εμφάνισης μόνο. Γενικά, ένα καλό αλλά παλιό μηχανάκι. Και τώρα που για 2 χρόνια το οδηγούσα κάθε μέρα (είναι το μέσο μεταφοράς μου, δεν έχω αμάξι), όντως νιώθω ότι έφτασα στα όρια του. Δεν θα είχα πρόβλημα να φτιάξω το μηχανάκι αυτό, αλλά αν είναι να βάλεις USD, να αλλάξεις ανάρτηση πίσω, δαγκάνες/δισκόπλακες, θα δώσω ένα σκασμό λεφτά απλά για να κάνω ένα μηχανάκι από κάτω του μετριού απλά μέτριο, άντε λίγο πιο πάνω. Και αυτά είναι σίγουρα λεφτά που δεν θα πάρεις πίσω ποτέ και απλά θα παντρευτείς το μηχανάκι γιατί όποιος πάει να αγοράσει ΧΤ κοντά 20ετίας δεν τον νοιάζει ότι εσύ έδωσες 600-800 Ευρώ για να βάλεις USD και να αλλάξεις ανάρτηση. Θα σου πει "XT παλιό είναι, κάτω από 2000 δίνω". Η motard μετατροπή οριακά μου βγήκε συμφέρουσα γιατί θα δώσω το μηχανάκι μου όσο το αγόρασα 2 χρόνια πριν (και με +15000 χλμ στα ήδη πολλά του χλμ). Οπότε κάπως "έβγαλε τα λεφτά της". Περίμενα διαφορά, αλλά όχι τόσο μεγάλη. Θα προσπαθήσω να κοιτάξω και το Husky 610, όποιο βρω. Ωστόσο, με προβληματίζει λίγο το ότι δεν έχουν τόση μεταπωλητική αξία. Από ο,τι βλέπω, τα ΧΤ (ακόμα και το δικό μου) πωλούνται πολύ εύκολα, ακόμα και 2-3 χρόνια μετά (αν το μηχανάκι είναι σε καλή κατάσταση). Φοβάμαι λίγο ότι τα Husq έχουν περιορισμένη αγορά και ότι ενδέχεται, αν δεν μου κάνει, να μην μπορώ να το δώσω εύκολα. Καταλαβαίνω ότι δεν πρέπει να επιλέγουμε αγορά μηχανής μόνο με την μεταπώληση στο νου, αλλά όταν παίζεις μεταξύ 2 μηχανών είναι σημαντική και αυτή η οπτική θαρρώ.

Το απόγευμα είδα ένα XTX σε πολύ καλή κατάσταση. Δεν είμαι φουλ πεπειραμένος οδηγός, δεν έχω οδηγήσει άπειρα μηχανάκια. ΩΣΤΟΣΟ, δεν περίμενα ΤΟΣΗ διαφορά σε σχέση με το ταπεινό XT600 μου. Ήταν κάτι τελείως άλλο, πολύ πιο στιβαρό, λιγότεροι κραδασμοί και ΠΟΛΥ γκάζι για ο,τι περίμενα. Ειλικρινά, μου αρέσουν τα husq πολύ, απλά δεν νομίζω ότι 60 άλογα θα τα κάνω κάτι. Θέλω να δω και να οδηγήσω κανένα 610 SM όμως. Injection είχαν από το 2009 και μετά? Εγώ πού να παίξω? Τα μοντέλα πριν τα injection είναι αξιόπιστα? Επειδή χάθηκα λίγο, μιλάς για το LC4?

Δυστυχώς, το 690sm είναι κατά 1000+ Ευρώ πάνω από το budget μου. :(

Για να έχω μια "εικόνα" κάπως (όλα αυτά μετράνε), στο ΧΤ το service ήταν κάθε 5000 χιλιόμετρα. Σε ένα Husky θα πάω στα 3000 ας πούμε? Ή στα 1000? Όντως δεν είναι τόσο κοντά στο LC4? Γιατί, από όσους ρώτησα, κάπως μου έδωσαν την εντύπωση ότι αυτά τα 2 πάνε "δίπλα-δίπλα" σε φάση μηχανής. Με βλέπω κι εμένα να παίζω μπάλα εκεί, αν και εδώ με βάζουν σε σκέψη και για το Husq!

Χαιρετώ όλα τα παιδιά του forum, ελπίζω να είστε όλοι καλά! Τις τελευταίες μέρες βρίσκομαι σε αναζήτηση νέας μηχανής. Βρέθηκε μια ευκαιρία να δώσω σε καλά $ το XT μου και είπα να παίξω σε κάτι πιο καινούριο. Με έψησε και η αλλαγή, νέα παιδιά είμαστε. :) Να σημειώσω εδώ πως δεν είχα κάποιο ιδιαίτερο πρόβλημα με το XTακι μου, ούτε το δίνω επειδή με ξενέρωσε/το βαρέθηκα. Απλά, ήρθε το πλήρωμα του χρόνου να αλλάξω μασίνι. Και επειδή, προφανώς, υπάρχουν καλύτερα μηχανάκια εκεί έξω, λέω να κάνω την επένδυση να πάω σε κάτι νέο. Να σημειώσω εδώ ότι είχα βάλει motard ζάντες στο ΧΤ μου και ήταν η καλύτερη κίνηση που έκανα. Το μηχανάκι ήταν φουλ βολικό και άνετο για μέσα στην πόλη και λίγο παραέξω, που είναι και το 99% της χρήσης του. Οπότε, σκέφτομαι να αγοράσω ένα "γνήσιο motard" (=motard από τη μάνα του) για να κάνω τα ίδια πράγματα που κάνω και τώρα. Δεν πρόκειται να πάω πίστα, πόσο μάλλον χώμα. Η δύναμη του ΧΤ μου ήταν υπεραρκετή, δεν χρειάζομαι ούτε παραπάνω άλογα ούτε παραπάνω κυβικά. Η συντήρηση του ήταν πολύ φθηνή (ντάξει, ΧΤ), αλλά μπορώ να διαθέσω και κάτι παραπάνω για ένα μηχανάκι που θέλει το κατιτις του. Γενικά, όπως έγραψα, η χρήση είναι μέσα σε πόλη στο 99%. Το καλοκαίρι μπορεί να παίξει κανένα ταξίδι μικρό, αλλά θα είναι μαξ 80-100 χλμ διαδρομή. Αυτό που μου αρέσει είναι η χαλαρή βόλτα με ένα φιλικό μηχανάκι, δεν τρέχω καθόλου (ούτε είμαι καλός οδηγός για να κάνω "μαγκιές"). Τα supermoto μου αρέσουν πολύ εμφανισιακά, και η θέση οδήγησης στην πόλη βολεύει πολύ για να βλέπεις μπροστά τι γίνεται. Επίσης, αν κολλήσει στην κίνηση, καβαλάς και πεζοδρόμιο άνετος. :D Θέλω λίγο τις γνώμες/εμπειρίες σας σχετικά με τις επιλογές που παίζουν. Το budget μου είναι μέχρι 3000 Έουρος. Θα παραθέσω παρακάτω και τί μου είπε ο μηχανικός μου για το κάθε μηχανάκι, καθώς εγώ δεν οδηγάω χρόνια, ούτε έχω εμπειρία περί μηχανών. Θα εξετάσω ο,τι μηχανάκι μπορεί να βρεθεί σαν motard στην μεταχειρισμένη αγορά, ακόμα και αν δεν είναι από τη μάνα του. ----- Honda XR (είτε 650R, είτε dall'ara) Το μέν 650R είναι πολύ νευρικό για μένα (60+ άλογα δεν μου χρειάζονται) και το dall'ara είναι επιπρόσθετα πολύ ακριβό. Γενικά, πιο ζόρικο μηχανάκι από ο,τι χρειάζομαι. Ο μηχανικός μου μου είπε ότι είναι καλά μηχανάκια, αλλά θέλουν προσοχή στη συντήρηση (ειδικά σε σχέση με τα ΧΤ). Είναι και μανιβελάτα, ζόρικα πράγματα αυτά. ----- Honda FMX Όποιον και αν έχω ρωτήσει (ακόμα και κατόχους του) μου έχουν πει ότι δεν είναι καλή επιλογή. Ψόφιος/ξεπερασμένος κινητήρας, ακόμα και σε σχέση με του ΧΤ. Ο μηχανικός μου μου είπε ότι πολλές φορές βγάζουν ένα κουδούνισμα στο καρμπυρατερ το οποίο το παντρεύεσαι. Γενικά είναι της άποψης ότι είναι "πολύ περίεργο μηχανάκι, σε κάποιους κάθεται, σε κάποιους καθόλου". Προσωπικά, δεν με τρελλαίνει. Αν και εμφανισιακά κάποια μου αρέσουν. ----- KTM LC4 - Huskies 610 SM Πολύ ζόρικα μασίνια που σίγουρα δεν κάνουν για εμένα που τα θέλω για απλή μετακίνηση. ----- XT660X Μια καλή, all-around επιλογή. Κανένας δεν έχει να πει κάτι αληθινά κακό για αυτό το μηχανάκι, απλά κανένας δεν λέει και "wow, κάνει το ΤΑΔΕ τέλεια". Γενικά, βολεύει στην πόλη. Σε πάει και πιο έξω αν χρειαστεί. Έχει injection μοτέρ, που είναι μεγάλο plus. Σήμερα έχω να πάω να δω ένα. Η γνώμη του μηχανικού μου είναι ότι "τα κάνει όλα και συμφέρει" (για αυτό που θέλω εγώ). Γενικά, είναι το ένα μηχανάκι που κοιτάω. ----- Suzuki DR-Z 400 SM Αυτό είναι το μηχανάκι που μου αρέσει περισσότερο από όλα, δυστυχώς! Και λέω "δυστυχώς", γιατί ακούω πολλά γύρω-γύρω και δεν ξέρω τι να αποφασίσω. Το ξέρω ότι δεν είναι τόσο "κυριλέ-άνετο" όσο το XTX για να σε πάει παραέξω. Επίσης, έχει μικρότερη σέλα που σε αποτρέπει για πολλά χιλιόμετρα+δικάβαλο. Έχει και 10 λίτρα τεπόζιτο, ενώ το XTX 15. Βέβαια, δεν ξέρω σε πόση χιλιομετρική διαφορά μεταφράζεται αυτό στα δύο μηχανάκια (ελέω 400 vs 660 κυβικών). Βέβαια, το ένα είναι καρμπυρατερ ενώ το άλλο injection. Ο μηχανικός μου, αν και του αρέσει πολύ το μηχανάκι αυτό, μου είπε ότι δεν είναι ζημιαρικό γενικά, αλλά ΑΝ ΣΟΥ ΠΑΘΕΙ ΖΗΜΙΑ ΤΗΝ ΠΑΤΗΣΕΣ γιατί ή θα παίξουν πηνία ή θα παίξει μπιέλα. Πολύ ακριβές ζημιές. ----- Και εδώ έρχεται η εμπειρία του forum... Είναι όντως αλήθεια αυτό για το DR-Z 400? Να το αφήσω και να πάρω ένα XTX να έχω το κεφάλι μου ήσυχο? Ή ενδέχεται οι ζημιές εκείνες να έτυχαν και ο μηχανικός μου να είναι προκατελλειμένος? Γενικά, το σκέφτομαι πολύ σοβαρά να "θυσιάσω" την λίγη παραπάνω άνεση του XTX στα πολλά χιλιόμετρα για το DR-Z που μου αρέσει περισσότερο σαν μηχανάκι. Δεν κάνω ταξίδια κάθε βδομάδα, τα "πολλά χιλιόμετρα" είναι για 1 άντε 2 φορές το χρόνο (μπορεί και 0 φορές το χρόνο). Οπότε η σκληρή σέλα και ο σιδερένιος πισινός παλεύονται, νέοι είμαστε.

@innova 04 Εγώ γενικά δεν είμαι έμπειρος όσον αφορά το troubleshooting μηχανής. Καταλαβαίνω πώς δουλεύουν τα πράγματα και τι συμπτώματα οδηγούν σε τι πρόβλημα, αλλά δεν ξέρω τις "πρακτικές οδούς" για να τσεκάρω από που προέρχεται το καθετι. Όσον αφορά τον κεντρικό διακόπτη, όντως το είχες προτείνει. Αλλά έγραφες στην παρένθεση "(Αν έχεις καμμιά αρμαθιά κλειδιά...)", που δεν έχω. Μόνο της μηχανής και ένα πολύ μικρό του λουκέτου για τα δισκόφρενα. Για αυτό, προφανώς λανθασμένα, δεν το κοίταξα παραπάνω. Ωστόσο, πίστευα ότι το ενδεχόμενο πρόβλημα θα ήταν πιο δύσκολο να εντοπιστεί. Αυτό που τελικά έγινε είναι να ανέβω πάνω στη μηχανή αναμμένη με νεκρά και να κουνάω το κλειδί μέσα στο διακόπτη, μετά από προτροπή γνωστού που συζητήσαμε το πρόβλημα και ήταν το μόνο που είχε να μου πει παραπάνω από όσα είχα δει (το είχε πάθει κι εκείνος σε ένα TT250). Και τσουπ, έσβηνε. Όχι πάντα, αλλά αρκετά συχνά. Όσον αφορά την αλλαγή διακόπτη, έχετε τίποτα να μου προτείνετε? Δεν άλλαξα ακόμα, αλλά θα αλλάξω. Ο γνήσιος από yamaha δυστυχώς πάει υπερβολικά άκριβα...

Μετά από 2.5 μήνες, τελικά (τυχαία) βρέθηκε το πρόβλημα. Ούτε πηνία, ούτε σωληνάκια, ούτε επαφές. Κεντρικός διακόπτης που συντονιζόταν και έσβηνε η μηχανή. Τι να πεί κανείς, τουλάχιστον βρέθηκε μια άκρη.

Κακό δικό μου, δεν θα επαναληφθεί.

Το τελευταίο μου σχόλιο/ερώτηση το είπα σχετικά με την τελική περιγραφή που έκανα για το "πρόβλημα" και συγκεκριμένα έγραψα: Μετά από όλη αυτή την updated περιγραφή που (θεώρησα ότι) έκανα, ρώτησα στο τέλος αν στέκουν όλα αυτά που είπα ΜΑΖΙ ή αν τα βγάζω (πιθανώς) από το κεφάλι μου και προσπαθώ να συνδέσω μεταξύ τους πράγματα που ενδεχομένως να μην σχετίζονται. Το ότι γράφτηκε το παρακάτω σχόλιο: όχι μόνο το διάβασα, αλλά σου απάντησα και από κάτω το εξής: Στην συνέχεια, έγραψα για το πηνίο (που εσύ μου είπες να το ψάξω/κοιτάξω) ότι: Όταν έγραψα το τελευταίο σχόλιο, μάλλον θα έπρεπε να είχα γράψει ότι: Στο μυαλό μου ήταν ξεκάθαρο, ίσως όμως να ήταν μόνο στο δικό μου.

Τώρα δοκιμάζουμε με bypass τον διακόπτη kill switch. Fingers crossed. Μέχρι στιγμής: - Καθάρισμα επαφών - Διαφορετική πλακέτα - Bypass ασφάλειας stand δεν έχουν διορθώσει το πρόβλημα. Μου είπε ότι αν δεν είναι ούτε το kill switch, θα τσεκάρει καλώδια στο τιμόνι από γκάζι προς μοτέρ. Αν δεν είναι ούτε αυτό, θα τσεκάρουμε μάτι/πηνίο. Μου είπε ότι κάτι από αυτά θα είναι, εγώ ΠΑΡΑΔΟΠΙΣΤΑ πιστεύω ότι το πρόβλημα θα είναι αλλού. Σήμερα πλέω για Κρήτη και αύριο πρωί θα οδηγήσω φουλ ξενερωμένος και φοβισμένος από Ηράκλειο μέχρι Ιεράπετρα 100 χλμ. :/ UPDATE: Πήγα-ήρθα Κρήτη. Προφανώς το bypassed killswitch ΔΕΝ διόρθωσε το πρόβλημα. Με ένα ξάδερφο μηχανικό που μίλησα κάτω Κρήτη μου είπε ότι κατά 99% είναι θέμα πηνίου (δυστυχώς δεν είχε ανταλλακτικό να το τσεκάρουμε). Πρόσθετα, στη συμπεριφορά της μηχανής παρατήρησα το εξής: - Αν την πηγαίνω χαλαρά (δηλαδή ΜΑΞΙΜΟΥΜ 4 χιλιάδες στροφές), τότε δεν κάνει "κόλπα". Στην εθνική στην Κρήτη πήγαινα φουλ χαλαρά αλλάζοντας ταχύτητες πριν τις 4 χιλιάδες. - Με το που θέλω να την "ανοίξω", κάπου στις 4.5 χιλιάδες γίνεται η δουλειά (αν γίνει) και ΠΑΝΤΑ με 2α ή 3η μέσα στο κιβώτιο. Το δοκίμασα για πλάκα μία φορά, και όντως στις 4.5 χιλιάδες με 3η έσβησε. - Πηγαίνοντας χαλαρά πορεία ας πούμε με 3η και 3.5 χιλιάδες στροφές, η μηχανή κάπως σαν να "κλοτσάει ελαφριά" χωρίς να τρελλαίνεται. Δεν νιώθω την ροπή της να είναι ομαλή, σαν κάτι να την ενοχλεί (την κοπέλα :P). Υποθέτω ότι μπορεί κάτι να συμβαίνει με το ρεύμα από το πηνίο, γι' αυτό να την ακούει κάπως σε ήρεμη πορεία. Στέκουν όλα αυτά που λέω? Θα βρω άκρη κάποτε?

Τώρα δοκιμάζουμε με bypass τον διακόπτη kill switch. Fingers crossed. Μέχρι στιγμής: - Καθάρισμα επαφών - Διαφορετική πλακέτα - Bypass ασφάλειας stand δεν έχουν διορθώσει το πρόβλημα. Μου είπε ότι αν δεν είναι ούτε το kill switch, θα τσεκάρει καλώδια στο τιμόνι από γκάζι προς μοτέρ. Αν δεν είναι ούτε αυτό, θα τσεκάρουμε μάτι/πηνίο. Μου είπε ότι κάτι από αυτά θα είναι, εγώ ΠΑΡΑΔΟΠΙΣΤΑ πιστεύω ότι το πρόβλημα θα είναι αλλού. Σήμερα πλέω για Κρήτη και αύριο πρωί θα οδηγήσω φουλ ξενερωμένος και φοβισμένος από Ηράκλειο μέχρι Ιεράπετρα 100 χλμ. :/

Από την περασμένη Τρίτη που το πρωτοπήγα, έχω πάει στο συνεργείο 5 φορές μέχρι σήμερα.

UPDATE: Το ξαναέκανε τωρα που βγήκα για λίγο. Άρα ούτε το stand είναι. Προτείνατε τόσα πολλά να κοιτάξω, που δεν ξέρω από που να αρχίσω... Και το δύσκολο είναι ότι δεν ξέρω όλα αυτά να τα κοιτάξω μόνος μου (ούτε έχω τον ανάλογο χρόνο). :( Οπότε, επαφίομαι στον μαν του συνεργείου. Αν δω και δεν βγάλει άκρη, θα πάω κάπου αλλού. Το κακό είναι ότι μεθαύριο φεύγω Κρήτη με τη μηχανή για 4 μέρες και μάλλον θα αναγκαστώ να πάω έτσι.

Ένα απλό, ταπεινό XT είναι. https://www.dropbox.com/s/0mi71hfu34urari/IMG_20170627_152434.jpg?dl=0 https://www.dropbox.com/s/mtnl00lmu3jhb0l/IMG_20170627_152339.jpg?dl=0

Αρχικά, ευχαριστώ για τον χρόνο και τις απαντήσεις σας. Ζητώ συγγνώμη που άργησα να δω ότι μου έχετε απαντήσει, αλλά για κάποιο λόγο δεν μου έρχονταν notifications στο email και νόμιζα ότι δεν είχε απαντήσει κάποιος. Σε παλιότερο θέμα που είχα ανοίξει, νομίζω μου ερχόταν mail ότι κάποιος απάντησε κάτι. Who knows... Στο προκείμενο, τώρα που μου το έκανε και κάμποσες φορές ακόμα και απέκτησα μια Α troubleshooting εμπειρία (τρομάρα μου). ---------------------------------------------------------------------------- ---------------------------------------------------------------------------- Επειδή όντως στην αρχή δεν έκανα καλή περιγραφή του προβλήματος, θα δώσω μια updated εκδοχή προσπαθώντας να τα πω πιο καλά. Το μηχανάκι παρουσιάζει το εν λόγω πρόβλημα σε άκυρες φάσεις, δεν έχω παρατηρήσει να σχετίζεται απόλυτα με κάτι standard. Η πρώτη περίπτωση είναι να κλωτσήσει, το οποίο πιο καλά παρομοιάζεται με το "κόπηκε εντελώς η παροχή στο γκάζι/έσβησε η μηχανή" παρά με αυτό που είπα με συμπλέκτη. Όντως, όπως είπε και ο φίλος @FlyingInADream, οι στροφές ΠΕΦΤΟΥΝ. Άρα δεν είναι σαν να συμπλεκτάρει. Απλά πέφτει και ξαναπιάνει απότομα (κόβεται η λειτουργία στιγμιαία ίσως?). Δεύτερη είναι η περίπτωση να ΣΒΗΣΕΙ ΕΝΤΕΛΩΣ. Ό,τι και αν κάνω με το γκάζι, ΔΕΝ σώζεται. Και τέρμα γκάζι να δώσω. Απλά πέφτουν οι στροφές και η μηχανή σβήνει. Μετά (επειδή είμαι εν κινήσει συνήθως), πατάω συμπλέκτη και την βάζω μπροστά από μίζα. Και στις 2 περιπτώσεις έχει τύχει να ακούσω και "ΠΑΦ" αλλά δεν ξέρω αν ήταν εξάτμιση ή πιο μέσα. Ως επι των πλείστων νιώθω ότι ΤΕΙΝΕΙ να το κάνει όταν ξεκινάω από φανάρι/στάση και έχω σκοπό να "ανοίξω" τη μηχανή (στα πλαίσια του λογικού). Θα ανοίξω την 1η, στις 4.5k RPM θα βάλω 2α. Με το που μπει η 2α, υπάρχει περίπτωση το μηχανάκι να μπλοκάρει και να συμβεί μια από τις 2 παραπάνω περιπτώσεις. Το ίδιο παίζει να συμβεί στην 3η, αν δεν το πάθω στη 2α. Νιώθω ότι συμβαίνει λίγο μετά τις αλλαγές ταχυτήτων, γεγονός που μέχρι πρότινως με έκανε να νομίζω ότι παίζει κάτι με το κιβώτιο. Όμως εν τέλει είναι αλλού το πρόβλημα. ---------------------------------------------------------------------------- ---------------------------------------------------------------------------- Να πω τι έχω δοκιμάσει μέχρι στιγμής (μη την βοηθεια του μάστορα, of course). Γενικά, στο τσεκάπ της μηχανής ο μάστορας μου είπε ότι το πρόβλημα σίγουρα ΔΕΝ είναι μηχανικό διότι τσέκαρε οτιδήποτε ΜΗ-ηλεκτρικό και όλα δείχνουν να είναι οκ. Καρμπυρατέρ μου είπε ότι είναι ΟΚ. Σε όσα μου είπε ότι είναι ΟΚ, εμπιστεύομαι την άποψη του μιας και δεν ήμουν μπροστά. Αν κάτι του ξέφυγε σε αυτά, δεν μπορώ να το ξέρω. Κατέληξε στο ότι το πρόβλημα είναι ηλεκτρικό σίγουρα. Για αρχή μου καθάρισε τις σχετικές επαφές και βεβαιώθηκε ότι όλα -τουλάχιστον δείχνουν να- είναι ΟΚ. Μου το έδωσε να το κυκλοφορήσω 1-2 μέρες χωρίς να πληρώσω κάτι, να δούμε αν θα το ξανακάνει. Τζίφος. Μετά δοκιμάσαμε να αλλάξουμε πλακέτα, είχε εκεί ένα ΧΤ600 για επισκευή και κάναμε μια τράμπα. Μου το έδωσε για 2-3 μέρες, πάλι χωρίς λεφτά, να κόψω κίνηση. Πήγα-ήρθα Πόρτο Ράφτη την Κυριακή (80χλμ) και το μηχανάκι δεν έκανε τίποτα. Και πάνω που λέω ότι "Ολα ΟΚ, βγήκε άκρη", εχθές (Δευτέρα) μου έσβησε 2 φορές χωρίς λόγο (όπως περιέγραψα πιο πάνω με τις ταχύτητες). Σήμερα πήγα και κάναμε bypass το stand, να δούμε αν φταίει ο αισθητήρας. Μέχρι στιγμής δεν έχει κάνει κάτι, αλλά δεν έχω κάνει ούτε 5 χιλιόμετρα. Να απαντήσω και σε όσα με ρωτήσατε. Βράδυ το έχει κάνει και ΔΕΝ χάνω φώτα. Το kill switch το έχω διαβάσει σαν πιθανή αιτία, είναι το επόμενο που θα δούμε. Να σημειώσω ότι εγώ ΔΕΝ χρησιμοποιώ ποτέ το kill switch και πάντα κλείνω από κεντρικό διακόπτη. Στον κεντρικό διακόπτη δεν έχω πολλά κλειδιά, μόνο της μηχανής και ένα μικρό του λουκέτου. Μου είπε ο μάστορας ότι το τσέκαρε και είναι ΟΚ Αν δημιουργούσε αυτό το πρόβλημα, δεν θα το έβλεπε? Τις τελευταίες φορές απλά σκάει και δεν μπορώ να το σώσω. Όπως είπα και πιο πάνω, μπορεί να παίξει και "ΠΑΦ" από κάπου. Να σημειώσω ότι νιώθω το μηχανάκι κάπως μπουκωμένο γιατί στις 3.5k RPM με 60χλμ όταν πάω με 3η ας πούμε, παραπονιέται και θέλει παραπάνω γκάζι. Δεν μου φαίνεται λογικό. Το πηνίο ανάφλεξης δεν πιάνεται στα μηχανικά? Θεωρείται ηλεκτρικό θέμα?

Καλησπερίζω τα παιδιά του φόρουμ once again! Ελπίζω να είστε όλοι καλά. Αντιμετωπίζω ένα πρόβλημα με το XT μου (XT600E μοντέλο 2000). Κάποιες φορές, σε ανύποπτο χρόνο που δεν έχω δει να σχετίζεται με κάτι άλλο standard, η μηχανή έχει συμπτώματα "λόξυγγα" στο γκάζι. Ελλείψει γνώσης πάνω στις μηχανές, μάλλον δεν κάνω και την καλύτερη περιγραφή. Αυτό που συμβαίνει είναι ότι κάποιες φορές νιώθω το γκάζι να σβήνει απότομα και να ξαναπιάνει. Κάπως σαν να πατάς τέρμα συμπλέκτη και να τον αφήνεις, αλλά αυτό πάρα πολύ απότομα (δεν είναι από τον συμπλέκτη, αλλά αν ανοιγοκλείναμε τον συμπλέκτη φουλ απότομα θα είχε κάπως το ίδιο αποτέλεσμα). Επιπρόσθετα, κάποιες φορές από αυτές το γκάζι πέφτει ΤΕΛΕΙΩΣ και η μηχανή σβήνει και πρέπει να την ξεκινήσω από μίζα. Όλα αυτά εν κινήσει. Τι μπορεί να φταίει? Η μηχανή με πάει όπου είναι να με πάει, αλλά με έχει κάνει να την έχω πάρει από φόβο γιατί δεν ξέρω πότε θα την πιάσει λόξυγγας και οδηγάω φουλ φοβισμένα. :(

Λοιπόν, γιγνώσκω ότι πέρασε καιρός που ζήτησα τη βοήθεια σας. Μετά από 9 μήνες, θεώρησα σωστό να πω τι έκανα στο μηχανάκι, τι συμπεριφορά πήρα και το πώς περνάω γενικά μαζί του. Το λοιπόν, αγόρασα έτοιμες ζάντες excel με λάστιχα Pirelli Diablo κάπου στον Δεκέμβρη. Κόστος αγοράς των: 350 Ευρώ έτοιμα να μπούνε (τυχερός). Με την αλλαγή των ζαντών άλλαξα και δισκόπλακες μπρος-πίσω. Μπροστά μπήκε οδοντωτή braking (όχι μαργαρίτα). Πίσω μπήκε κανονική braking, αλλά έχω την αίσθηση ότι είναι πιο χοντρή από την μαμίσια. Συνολικό κόστος για δισκόπλακες-τακάκια-τοποθέτηση τους-τοποθέτηση ζαντολάστιχων-service φρένων: 230 Ευρώ (όλα μαζί τα έκανε το παιδί που του πήγα το μοτόρι, μόνο τα ζαντολάστιχα είχα πληρώσει a priori εγώ όταν τα αγόρασα) Αποτέλεσμα με όλα τα παραπάνω: Ένα πολύ πιο βολικό και φιλικό μηχανάκι. - Παρκάρω-ξεπαρκάρω πιο εύκολα - Πατάω πιο καλά κάτω, ειδικά σε φανάρια κλπ - Νιώθω το δρόμο πιο καλά από το πιο χαμηλό κέντρου βάρους Άλλαξα και φτερά μπροστά, πίσω λασπωτήρες, φλας, χούφτες και έβαλα και καλαμίδες μπροστά στα πηρούνια (το οποίο μπροστινό έκανα και service). Γενικά, περνάω καλά με τη μηχανή. Η μετατροπή νιώθω ότι άξιζε. Με 2-3 ακόμα πραγματάκια που θέλω να κάνω, θα είμαι φουλ ικανοποιημένος και δεν θα χρειάζομαι κάτι παραπάνω. Ξέχασα να πω ότι δεν ένιωσα κάπου ότι "κινδυνεύω" από το μηχανάκι λόγω του ότι είναι motard. Γενικά, οδηγώ πολύ συντηρητικά.

@Mi_ka Όπως και να έχει (κάνω, δεν κάνω την μετατροπή) σε ευχαριστώ για το χρόνο που διέθεσες να γράψεις την άποψη σου. Το μόνο σημείο που δεν αναφέρθηκες στην εξήγηση σου νομίζω είναι η κάθε φορά ενεργή επαφή του λάστιχου με το δρόμο. Νομίζω ότι παίζει πολύ μεγάλο ρόλο, ειδικά τώρα που μιλάμε για πολιτικό μηχανάκι και όχι μεγάλες ταχύτητες. Αν δεχτούμε την εξήγηση σου περί πίεσης ανά μονάδα επιφάνειας του ελαστικού (που στην 21' είναι μεγαλύτερη από ο,τι στην 17' ζάντα), η οποία είναι απολύτως βάσιμη, πρέπει να λάβουμε υπ' όψιν μας πόσο από το ελαστικό πατάει στο δρόμο την εκάστοτε στιγμή παράλληλα με το πόσο μπορεί να συνεισφέρει στην πρόσφυση η επιφάνεια αυτή που πατάει στο δρόμο. Μπορεί π.χ. από την 21' ρόδα να πατάει ένα Α ποσοστό και επειδή η επιφάνεια της είναι μικρότερη από την 17' η δύναμη που ασκεί το ελαστικό στο οδόστρωμα (και τούμπαλίν) να είναι μεγαλύτερη. Αυτό δεν πάει να πει ότι μπορώ εγώ σαν αναβάτης (και η μηχανή μου) να το εκμεταλλευτούμε αυτό για την πρόσφυση γιατί το ελαστικό μπορεί να cap-άρει απο πλευράς πρόσφυσης, μια η άλλη. Δηλαδή μπορεί σαν δύναμη (κατά απόλυτο μέγεθος, κατά Newton δύναμης) να είναι δυνητικά μεγαλύτερη, αλλά λόγω της μικρής επιφάνειας να ολισθήσει το λάστιχο γιατί θα υπερνικηθεί η τοπική τριβή ολίσθησης. Στην 17ρα ζάντα και για ίδια ακριβώς περίπτωση οδήγησης (ας κάνουμε την παραδοχή αυτή) πατάει περισσότερο λάστιχο στο δρόμο, το οποίο από πλευράς φυσικής καθιστά λιγότερο πιθανό να υπερνικηθεί η τοπική τριβή ολίσθησης και να νικήσει η φυγόκεντρος δύναμη (και να πέσει ο αναβάτης). Σε αυτό δεν λαμβάνω υπ' όψιν ότι τα λάστιχα τα Enduro έχουν κατά κανόνα πιο μεγάλο τακούνι, πράγμα που επίσης δυσχεραίνει τα πράγματα στην περίπτωση αυτη σε σχέση με απλά touring motard λάστιχα (πάλι λόγω ενεργής επιφάνειας). Σε όλα αυτά, αν δεχτούμε ότι "νταξει, θα βρεθεί μια μέρα που θα πέσεις σε στροφή με λάδια και χαλίκι και δεν γλιτώνεις", ξεκάθαρα προτιμώ να είναι το μηχανάκι 5-10 πόντους πιο χαμηλό για να μην χτυπήσω τα πόδια μου.

Νομίζω ότι νιώθω κάπως αυτό που προσπαθεί να πει ο φίλος @Mi_ka, από την ελάχιστη εμπειρία που είχα από το Hornet που είχε πιο άμεσα και "επικίνδυνα" φρένα. Αλλά όντως, δεν νομίζω το ΧΤ με μια δισκόπλακα απλά να φτάσει ούτε καν κοντά σε τέτοιο σημείο. Εκτός αν με κάποιο μαγικό τρόπο η αλλαγή δισκόπλακας κάνει το φρένο δυαδικό (silence or kill) και τα λάστιχα γλιστράνε παραπάνω από φυσιολογικά λάστιχα. Όπως ξαναείπα ρε παίδες, δεν τρέχω. Δεν κάνω σφήνες, πολύ νορμαλ πράγματα. Κύριος, με όλα τα φλας και με πολλή προσοχή. Ούτε lane splitting δεν εμπιστεύομαι τους οδηγούς αυτοκινήτων να κάνω με πάνω από 40 χλμ. Δεν θα μπαίνω με 80 στα στροφιλίκια και στα φανάρια για να μου διπλώσει το ακραίο motard που δεν έχω. Εξηγούμαι κι εγώ, όπως πολύ σωστά (αλλά με διαφορετική διατύπωση) έγραψε ο @Νικολακης_Husq, δεν σκοπεύω ούτε μπορώ να κάνω το ΧΤ γνήσιο motard επιθετικά στημένο. Δεν έχει καν τις προδιαγραφές να γίνει έτσι, και να ήθελα . Δεν ήθελα να πάρω επιθετικό Motard και κάπου στην πορεία πήρα ΧΤ. ΧΤ ήθελα να πάρω, ΧΤ πήρα. Και θέλω απλά να κάνω μια (συνηθισμένη) μετατροπή για να το φέρω στα μέτρα μου (και για να γουστάρω και λίγο, μιας και θα κρατήσω το μασίνι για αρκετό διάστημα). Αυτό πέρα από την πλάκα, είναι πολύ αληθινό. Ειδικά το ύψος. Ανέβηκα σήμερα σε ένα ΧΤ γνωστού που έχει απλά αλλαγμένες ζάντες (δεν έχει ρυθμίσει το ύψος περαιτέρω, ούτε ελατήρια έχει αλλάξει) και αυτές οι 2 ίντσες διαφορά στην ακτίνα είναι πραγματικά μεγάλο πράγμα. Δεν είμαι πανύψηλος, Είμαι μεταξύ 1.75 και 1.80. Στο δικό μου ΧΤ πατάω ΜΟΝΟ με τις μύτες, ενώ στο φανάρι με το ένα πόδι πάνω στο φρένο και το άλλο κάτω πατάει το 1/2 του πέλματος μου, άντε ελάχιστα παραπάνω. Στο ΧΤ εκείνο πάταγαν και τα 2 πόδια μου πάνω από το μισό, ενώ με το ένα πόδι στο φρένο το άλλο πάταγε ΟΛΟΚΛΗΡΟ κανονικά και με τον νόμο.

Δεν έχω οδηγήσει άπειρες μηχανές, οπότε δεν μπορώ να έχω φουλ εμπεριστατωμένη άποψη όπως ενδεχομένως άλλοι φίλοι εδώ στο φόρουμ. Έχω οδηγήσει Honda Hornet του '14 αρκετά (με αυτή έκανα μαθήματα 1 μήνα κοντά, και έδωσα και εξετάσεις), και με αυτό στο μυαλό μου συγκρίνω τα φρένα που έχω τώρα πάνω στο ΧΤ (της μαμάς του). Κατανοώ ότι μιλάω για τελείως άλλη κατηγορία μηχανής (και κατασκευής, και μόνο από τα χρόνια να το πάρεις), αλλά παράλληλα κατανοώ ότι τα τωρινά του φρένα χρήζουν βελτίωσης και μάλιστα σε πολύ άνετα πλαίσια. Δεν περιμένω να φρενάρει το XT όπως ένα Hornet ή ένα Z750 (είναι και θέμα στησίματος μηχανής και ανάρτησης σίγουρα). Ωστόσο, πιστεύω ότι από πλευράς φυσικής το παίρνει ακόμα πάρα πολύ. Δεν είναι φουλ βαρύ μηχανάκι (δεν είναι και πούπουλο, αλλά το Hornet είναι 200+ κιλά) οπότε σίγουρα μπορεί να σταματάει πιο καλά και πιο άμεσα από ο,τι σταματάει τώρα. Σημειώνω και πάλι ότι δεν τρέχω, ειδικά μέσα στην πόλη (δεν πάω το μηχανάκι πάνω από 80-90, ακόμα και εκτός Αθήνας που έχω πάει εκδρομή σε μεγάλο δρόμο).

Το ότι με τις 17' μπροστά και το ίδιο ακριβώς σύστημα φρένων που έχω στις 21' θα έχω χειρότερη απόδοση στα φρεναρίσματα μου λόγω θερμοκρασίας (από την ταχύτητα περιστροφής) το καταλαβαίνω. Αυτό που δεν γνωρίζω όμως είναι αν μπορώ να αλλάξω απλά δισκόπλακα (με την μαμά δαγκάνα). Δεν χρειάζεται να αλλάξω δαγκάνα? Η φάση με αποστάτη ενδείκνυται? Ή είναι απλά "κάτι που βάζεις απλά για να κουμπώσει η δαγκάνα στην δισκόπλακα αν δεν έχεις λεφτά για άλλες δαγκάνες"? Με ενδιαφέρουν πολύ τα φρένα, το έγραψα και πιο πάνω. Θέλω να γίνουν πιο άμεσα και πιο "εμπιστεύσιμα". Αν και δεν τρέχω γενικά (δεν ήταν ποτέ η φάση μου), προφανώς φρένα και λάστιχα είναι πράγματα που σε μια στιγμή ανάγκης σε σώζουν και εκεί δεν κάνω τσιγγουνιές. Φίλε @ΓιωργοςΤΤ, για Brembo δαγκάνες πόσα $ περίπου? Να έχω ένα μπούσουλα αν ψάξω. Δεν έχω ιδέα από την αγορά δυστυχώς, το έχω ξαναγράψει. Μην πάρω τελείως φθηνά (=κακό για την μηχανή μου και εμένα) ή τελείως ακριβά (=κακό για την τσέπη μου) λόγω έλλειψης πείρας.

Ναι, εννοούσα ότι θα ρωτούσα στο συνεργείο αν έχουν γενικά "πράματα" που αφορούν τα φρένα. Προφανώς και σκέτη δισκόπλακα δεν έχει πολύ νόημα. :D Απλά, δεν έγραψα σωστά αυτό που είχα στο μυαλό μου. Έρχεται σε λίγο καιρό η ώρα για να αλλάξω τακάκια στα φρένα οπότε θα αδράξω την ευκαιρία να ασχοληθώ γενικότερα με το θέμα τους.

Για την ώρα έχω βρει καινούρια στεφάνια και ακτίνες Excel για πλέξιμο πάνω στα δικά μου κέντρα και λάστιχα ελαφρώς μεταχειρισμένα με 350 Ευρώ σύνολο, χωρίς oversize δισκόπλακα (αν και θα το ρωτήσω και αυτό στο συνεργείο). Κάπου εκεί θα κινηθώ σε τιμή. Αφού δεν βιάζομαι κιόλας, μπορώ άνετα να περιμένω καλή ευκαιρία ή να ψάξω σε συνεργεία.