ευρω η δραχμη?

[ANDREASP 575]

Η δραχμη δεν ειναι δυνατον ως δια μαγειας να λυσει ολα τα προβληματα Αν πχ.συνεχισουμε να εχουμε ενα τεραστιο διεφθαρμενο και αναποτελεσματικο κρατος, δεν μας σωνει ουτε η δραχμη ουτε και ο θεος ο ιδιος.

Πολλες φορες εχει τεθει το θεμα οτι δεν εχουμε παραγωγη στην χωρα μας Αυτο δεν ειναι αληθεια,Η παραγωγη στην ελλαδα ειναι σημαντικοτατη Ακουγεται για παραδειγμα οτι δεν εχουμε φαρμακα.Πανω απο το 50% των φαρμακων παραγονται στην χωρα μας και μπορει να παραχθει ακομα μεγαλυτερο ποσοστο αν επιστρεψουμε στην δραχμη και διορθωσουμε ασφαλως την ισοτιμια της προς τα κατω σε σχεση με τα μεγαλα τουλαχιστον νομισματα..Χωρις υποτιμηση ενα εθνικο νομισμα δεν εχει καμια σημασια.Αν για παραδειγμα επιστρεψουμε στην δραχμη και κλειδώσουμε την ισοτιμια της με το ευρω καναμε μια τρυπα στο νερο.

Ακομα υπαρχει η παρανοηση οτι αφου οι πρωτες υλες ειναι εισαγόμενες υποτιμωντας την δραχμη θα εχουμε ακριβοτερες πρωτες υλες και κατα συνεπεια ακριβοτερα εγχωρια προϊοντα.Και αυτο ειναι λαθος σε μεγαλο βαθμο.Πρωτον, παραγονται στην χωρα μας πολλες πρωτες υλες (αλουμινιο για παραδειγμα)και δευτερον ακομα και ολες να ηταν εισαγόμενες παλι θα ειχαμε σημαντικα χαμηλοτερο παραγόμενο εγχωριο κοστος γιατι οι πρωτες υλες αποτελουν μερος του συνολικου κοστους ενος προϊοντος.Ειναι αυτο που ονομαζεται εγχωρια παραγόμενη υπεραξια.

Να δωσω ενα παραδειγμα που εχω μελετησει λογω της δουλειας μου.(παραγωγος υποδηματων) Αν υποτιμησουμε κατα 30% την δραχμη σε σχεση με το ευρω και το δολλαριο, ενα εισαγόμενο ζευγαρι παπουτσια αυτοματα θα αυξηθει η τιμη του κατα 30% Το εγχωριο παραγόμενο ζευγαρι παπουτσια θα αυξηθει μονο 12 % διοτι οι πρωτες υλες αποτελουν το 40% του συνολικου κοστους του..(30%*40%=12%).Και αυτο μονον στην περιπτωση που ολες οι πρωτες υλες ειναι εισαγόμενες Επειδη ομως στην περιπτωση μας εχουμε εγχωρια παραγωγη σε δερματα, σολες, φοδρες κτλ, τελικα εχουμε υπολογισει οτι η αυξηση στο κοστος θα ειναι λιγοτερη απο 5 με 6%. Αυτο μπορει να συμβει και σε εκατονταδες αλλα προϊοντα με αποτελεσμα τα εγχωρια προϊοντα να ειναι ανταγωνιστικα σε σχεση με τα εισαγομενα και ετσι να αυξηθει η ζητηση τους με τελικο αποτελεσμα να αυξηθει η απασχοληση στην χωρα μας που ειναι και το μεγαλο ζητουμενο.

Κλεινοντας να πω οτι η απασχοληση μπορει να αυξηθει μονον με την αυξηση της παραγωγης Στην Ελλαδα δεν εχουμε την τεχνογνωσια και τα παραγωγικα κεφαλαια των βορειων χωρων, οποτε να εχουμε και ενα σκληρο νομισμα.Εχουμε αναγκη απο ενα νομισμα που να μπορουμε να διορθωνουμε την ισοτιμια του, αναλογα με την πορεια της οικονομιας μας και αυτο το νομισμα δεν μπορει σημερα να ειναι το ευρω γιατι δεν συμφερει τις βορειες χωρες να υποτιμηθει. Και οπως ξερετε αυτοι κανουν κουμαντο στην ΕΚΤ και στα υπολοιπα οργανα της Ευρωπαϊκης Ενωσης.

[nickapos 35]

Στην χώρα μας έχουμε παραγωγή, ακόμα και πρώτων υλών όπως το λες. Όμως ακόμα και στις περιπτώσεις που είμαστε παραγωγός χώρα έχουμε περιοδικές ελλείψεις ανα το έτος λόγω κλιματολογικών συνθηκών (πχ λαχανικά, σιτηρά κτλ), ενώ υπάρχουν και περιπτώσεις στις οποίες ήμασταν παραγωγός χώρα κάποτε αλλά χάσαμε την παραγωγή (πχ λιπάσματα-χημική βιομηχανία).

Επίσης υπάρχουν και περιπτώσεις που δεν είμαστε καθόλου παραγωγοί σα χώρα (πχ πετρέλαιο)

Ακόμα και στις περιπτώσεις που είμαστε παραγωγός χώρα (πχ βαμβάκι) για να χρησιμοποιηθεί η παραγωγή μας στην τοπική βιομηχανία είναι απαραίτητη η εισαγωγή μακρόινου βαμβακιού ώστε να γίνει η ανάμιξη στη σωστή αναλογία για να μπορεί να χρησιμοποιηθεί το ελληνικό βαμβάκι.

Όπως είπα και πριν όλα είναι ένα κουβάρι μπερδεμένων αλληλοεξαρτήσεων. Σίγουρα έχουμε δυνατότητες, αλλά σίγουρα μια αλλαγή νομίσματος θα προκαλέσει έντονες αναταράξεις στην αγορά, έλλειψη σε βασικά προιόντα τόσο σε επιχειρήσεις όσο και σε καταναλωτές και μέχρι να εξομαλυνθεί η κατάσταση θα περάσει καιρός. Οι τιμές δε είναι δεδομένο οτι θα αυξηθούν λόγω των προαναφερόμενων ελλείψεων.

Ναι μεν θα έχουμε παραγωγή λεμονιών ή σκόρδων πχ τα οποία εγώ δε θα στερηθώ, αλλά τα λεμόνια που θα βγάζω εγώ στη Κρήτη δε θα φτάσουνε για να ταίσουνε ολόκληρη την αθήνα. (Το λεμόνια πάρτο σα παράδειγμα, θα μπορούσα να πω στάρι ή πατάτες).

Συμφωνώ με την αύξηση της παραγωγής και διαφωνώ οτι δεν υπάρχει τεχνογνωσία. Τεχνογνωσία υπάρχει αλλά δεν υπάρχει ορθολογισμός. Δεν γίνονται οργανωμένες δουλιές ώστε να εκμεταλλευτεί κανείς πλήρως το δυναμικό του. Πάντως η αύξηση της ανταγωνιστικότητας με υποτίμηση του νομίσματος (οποιουδήποτε νομίσματος είτε ευρώ είτε δραχμή) δεν είναι βιώσιμη λύση.

Παρεπιπτόντως, το παράδειγμα για την παραγωγή παπουτσιών είναι ενδιαφέρον. Έχετε υπολογίσει και το αθροιστικό αποτέλεσμα των αυξήσεων που θα σας βάλουνε οι προμηθευτές σας; Πχ όταν το πετρέλαιο ανέβει κατακόρυφα καθώς είναι κατα κανόνα εισαγώμενο λόγω της υποτίμησης θα υπάρχει αύξηση στο κόστος σε όλα τα ενδιάμεσα κομμάτια της αλυσίδας. Έτσι όπως το υπολογίζεις λαμβάνεις υπόψη σου μόνο την επιβάρυνση της υποτίμησης στις πρώτες ύλες. Δεν λαμβάνεις υπόψη σου τις μεταβολές στα πάγια σου έξοδα (ρεύμα, θέρμανση, αγορά και συντήρηση μηχανημάτων) οι οποίες μπορεί επίσης να είναι σημαντικές. Πόσο εύκολο θα είναι να πάρεις ένα μηχάνημα για την επιχείρηση σου και πως θα ενσωματωθεί αυτό στο τελικό σου κόστος.

Θα βρεις χρηματοδότηση για να πάρεις αυτό το μηχάνημα μέσω τράπεζας ή θα τα βάλεις εσύ τα λεφτά. Η κοινή πρακτική είναι οτι όλα αυτά γίνονται μέσω τραπεζών, αλλά με απομονωμένες τράπεζες απο τον διεθνή χώρο δε νομίζω οτι θα έχουνε το περιθώριο να χρηματοδοτήσουνε επιχειρήσεις (ακριβώς ότι συμβαίνει σήμερα).

Τροποποιήθηκε Νοέμβριος 25 , 2012 από τον nickapos

[ANDREASP 575]

Εχεις πολυ σωστη αντιληψη των πραγματων

Ασφαλως και ελλειψεις θα υπαρξουν αλλα και πολλα προϊοντα θα ειμαστε αναγκασμενοι να τα εισαγουμε και να τα πληρωνουμε ακριβα.Θα πρεπει ομως να μην ξεχναμε οτι δεν θα σταματησουμε να εχουμε ευρω αλλα θα ειναι συναλλαγμα οπως ολα τα αλλα.Εχουμε και δυο πολυ σημαντικους τομεις της οικονομιας την ναυτιλία και τον τουρισμο που μας εξασφαλίζουν συνολικα και οι δυο αυτοι τομεις περιπου 25 δις συναλλαγμα εκτος των εξαγωγων. Η εκτιμηση μου ειναι οτι οι ελλειψεις θα ειναι περιορισμενες και προσωρινες. Γιατι θα ρωταγε κανεις. Διοτι εχει ιστορικα αποδειχθει οτι οταν δημιουργουνται κενα η αγοοα σπευδει να τα καλυψει.Πχ οταν εχουμε ελλείψεις σε ντοματες που ειναι εποχιακο και παραλληλα η ντοματα απο την Αίγυπτο γινει ακριβη λογω της φτηνης δραχμης πολλοι καλιεργητες θα ξαναβαλουν στα θερμοκηπια τους ντοματες αφου πια η τιμη που θα μπορουν να την πουλησουν θα ειναι αξιοπρεπης.Το εχουμε κανει στο παρελθον γιατι να μην το κανουμε και σημερα.Λιπασματα γιατι να μην μπορουμε να παραγουμε εδω.Εναι σχετικα ευκολο

Το μεγαλυτερο για μενα προβλημα ειναι τα καυσιμα γιατι χρειαζεται να δαπανησουμε μεγαλα ποσα συνναλαγματος. Υπαρχουν βεβαια λυσεις αλλα χρειαζεται πολιτικη βουληση να στραφουμε και σε αλλες αγορες καυσιμων εκτος των παραδοσιακων.Νομιζω οτι το προβλημα θα ξεπεραστει.

Η μελετη που εχουμε κανει οσον αφορα την παραγωγη υποδηματων ειναι σωστη.Τα παραπλευρα κοστη που λες (καυσιμα, ενεργεια, χρηματοδοτηση κτλ )δεν επιρεαζουν την ανταγωνιστικοτητα των εγχωριων υποδηματων γιατι επιβαρυνουν αντιστοιχα και τα εισαγομενα.Ισως σε μικροτερο βαθμο αλλα ετσι και αλλοιως τα κοστη αυτα ειναι μικρο μερος του συνολικο κοστους ενος ζευγαριου υποδηματος.

Η υποτιμηση ασφαλως δεν ειναι βιωσιμη μακροπροθεσμα Εχεις απολυτα δικιο Αλλοιμονο να υποτιμουσαμε την δραχμη καθε λιγο και λιγακι.Την υποτιμηση του νομισματος την χρησιμοποιουμε οταν ειναι αναγκαιο να δωσουμε ωθηση στην οικονομια μας Οταν η οικονομια παρει μπροστα και ενισχυθει η παραγωγικη βαση της χωρας κρατας το νομισμα σου σταθερο. Το καναμε το 1953 και εγινε το οικονομικο θαυμα της δεκαετιας του 50 και κρατησε μεχρι την δεκαετια του 70.Σημερα δεν υπαρχει αλλη λυση.Αν περιμενουμε να γινουν επενδυσεις απο τους ξενους ...καλα κρασια.Θα περασουν χρονια και οι Ελληνες θα υποφερουν απο την ανεργια και την υφεση.

Συνοψιζοντας Η επιστροφη στην δραχμη θα ειναι δυσκολη αλλα ειναι η σωστη λυση Η παραμονη στο ευρω δεν απατελει πια λυση.Συνεχης πτωση του βιοτικου επιπεδου των ελληνων, υφεση, ανεργια και ενδεχομενως κοινωνική έκρηξη.

[ANDREASP 575]

"Ρώμη, Ιταλία

Στο ενδεχόμενο αποχώρησης της Ιταλίας από το ευρώ στην περίπτωση που η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα «δεν αποτελέσει πραγματικό εγγυητή του δημοσίου χρέους μας» αναφέρθηκε ο Σίλβιο Μπερλουσκόνι σε συνέντευξή που παραχώρησε στο ιδιωτικό ραδιοφωνικό δίκτυο Radio Capital.

«Με αυτό τον τρόπο, θα μπορούσαμε να προχωρήσουμε σε υποτίμηση του εθνικού μας νομίσματος αυξάνοντας την ανταγωνιστικότητα της οικονομίας μας. Ελπίζω να μην βρεθούμε αναγκασμένοι να ακολουθήσουμε σε κατάσταση απελπισίας την συγκεκριμένη οδό», πρόσθεσε ο πρώην πρωθυπουργός και υποψήφιος εκ νέου με το κόμμα του, τον Λαό της Ελευθερίας.

Σε περίπτωση νίκης του στις βουλευτικές εκλογές της 24ης Φεβρουαρίου, πρόκειται να ζητήσει εξεταστική των πραγμάτων επιτροπή για να διερευνηθεί ο ρόλος που διαδραμάτισε ο πρόεδρος της Δημοκρατίας, Τζόρτζιο Ναπολιτάνο, στην πτώση της κυβέρνησής του, το Νοέμβριο του 2011, επανέλαβε ο Μπερλουσκόνι.

Πάντως δεν επεκτάθηκε σε κρίσεις για το ρόλο του προέδρου, λέγοντας ότι αυτό «θα το πράξει η αρμόδια επιτροπή».

Σε άλλες δηλώσεις του την Κυριακή, ο Μπερλουσκόνι είχε κάνει λόγο για συνωμοσία εναντίον του."

[ANDREASP 575]

Ενα ακομη αρθρο για τον "ζουρλομανδύα" που λεγεται ευρω απο πεντε μεγαλους ευρωπαιους οικονομολογους. Και εμεις εδω καθομαστε και ακουμε τον Τσιπρα ..."εθνικο μας νομισμα ειναι το ευρω"

" Μανιφέστο από οικονομολόγους υπέρ της αποχώρησης των «ισχυρών» από την ευρωζώνη Την αποχώρηση των ισχυρότερων κρατών από την ευρωζώνη προτείνουν Ευρωπαίοι οικονομολόγοι.

Μανιφέστο υπέρ της αποχώρησης των οικονομικά ισχυρότερων κρατών της Ευρώπης από τη ζώνη του ευρώ παρουσίασαν, σε εκδήλωση της δεξαμενής σκέψης «Notre Europe» στις Βρυξέλλες, πέντε Ευρωπαίοι οικονομολόγοι.

Το Μανιφέστο υποστηρίζει ότι στοχεύει να δώσει στις χώρες που έχουν πληγεί περισσότερο από την κρίση μία ευκαιρία να βγουν από την ύφεση και να επιστρέψουν στην ανάπτυξη. Οι πέντε οικονομολόγοι υποστήριξαν ότι η εισαγωγή του ενιαίου νομίσματος ήταν ένα λάθος και πρότειναν την 'ευθανασία' για το ευρώ, ως τρόπο διεξόδου από τη σημερινή κρίση.

Το νέο που παρουσίασαν οι πέντε οικονομολόγοι, οι οποίοι δηλώνουν ότι δεν είναι ευρωσκεπτικιστές, είναι ότι δεν προτείνουν την αποχώρηση των πιο αδύναμων κρίκων αλλά αντίθετα των πιο εύρωστων οικονομικά χώρων, καθώς αυτό θα προκαλούσε μία de facto υποτίμηση του ευρώ. Οι πιο ισχυρές χώρες θα επέστρεφαν είτε στο παλιό τους νόμισμα ή θα υιοθετούσαν ένα κοινό νόμισμα, που θα ανταποκρινόταν καλύτερα στις ομοιογενείς οικονομίες τους.

Όπως αναφέρει σε δημοσίευμά του το δελτίο πληροφόρησης για ευρωπαϊκά θέματα Agence Europe ένας από τους οικονομολόγους, ο Alfred Steinheer, που εργαζόταν στην Ευρωπαϊκή Τράπεζα Επενδύσεων (ΕΤΕπ) και έχει υπάρξει ένθερμος υποστηρικτής του ευρώ, παραδέχθηκε ότι αυτό αποτελεί ένα βήμα οπισθοχώρησης. Ο ίδιος δήλωσε ότι το ευρώ προκάλεσε την κρίση και πλέον δεν μπορεί να θεωρείται ως ιδανικό καθώς η ανεργία κάνει θραύση, ιδιαίτερα ανάμεσα στους νέους.

Από την πλευρά του ο Hans Olaf Henkel, καθηγητής στη Γερμανία, υποστήριξε ότι το ευρώ αποτελεί μία κοινωνική καταστροφή για το νότο και μία οικονομική αποτυχία καθώς δεν μπόρεσε να επιτύχει τους κοινωνικούς του στόχους. Είναι ώρα να το αναγνωρίσουμε, είπε.

Πηγή: ΑΜΠΕ"

ΥΓ. Η υπογραμμιση εγινε απο εμενα Η φραση αυτη του γερμανου οικονομολογου τα λεει ολα.

[ANDREASP 575]

Μια ενδιαφερουσα συνεντευξη του προεδρου της Ισλανδιας για την αντιμετωπιση της κρισης που εχει πληξει και την οικονομια της χωρας μας. Εχω υπογραμισει το σημειο που αναφερεται στο εθνικο νομισμα.

Μπραβο στους Ισλανδους που ειχαν το θαρρος να αντιμετωπισουν την κατασταση προς οφελος των πολιτων τους και οχι προς οφελος του παγκοσμιου οικονομικου κατεστημενου οπως εμεις. Αντε να δουμε ποτε θα ξυπνησουμε και εμεις.

Ισλανδία: "Πετύχαμε επειδή δεν ακολουθήσαμε τις ευρωσυνταγές"

Ένα από τα πρώτα θύματα της χρηματοπιστωτικής κρίσης του 2008 ήταν η Ισλανδία. Πολλοί υποστηρίζουν ότι η κατάσταση της τότε ήταν χειρότερη και από εκείνη της Ελλάδας. Σήμερα, όμως, η χώρα μπορεί να σταθεί στα πόδια της. Η οικονομία αναπτύσσεται με ικανοποιητικούς ρυθμούς και η ανεργία μειώνεται. Σύμφωνα με τον πρόεδρο της Ισλανδίας Όλαφουρ Γκρίμσον, η ανάκαμψη οφείλεται στο γεγονός ότι οι Ισλανδοί αντιμετώπισαν με εντελώς διαφορετικό τρόπο την κρίση σε σχέση με τις χώρες της ευρωζώνης. Και όπως επισήμανε στην Deutsche Welle ο πρόεδρος Όλαφουρ Γκρίμσον: «Κατ` αρχήν διαπιστώσαμε νωρίς πως δεν πρόκειται μόνο για μια χρηματοπιστωτική και οικονομική κρίση, αλλά για μια βαθιά πολιτική και κοινωνική κρίση. Και αυτό μας οδήγησε σε μεταρρυθμίσεις στα εν λόγω πεδία.

«Αφήσαμε τις τράπεζες να χρεοκοπήσουν»

Επιδιώξαμε να αποδώσουμε δικαιοσύνη και παράλληλα να αλλάξουμε τους μηχανισμούς λήψης αποφάσεων. Ο δεύτερος λόγος της επιτυχίας είναι ότι δεν τηρήσαμε τις δυτικές συνταγές για την αντιμετώπιση της κρίσης».

Με λίγα λόγια η Ισλανδία δεν έκανε τίποτε για να διασώσεις τια τράπεζές της, όπως τονίζει ο Όλαφουρ Γκρίμσον, εξηγώντας τους λόγους. «Αφήσαμε τις τράπεζες να χρεοκοπήσουν. Διερωτήθηκα πολλές φορές γιατί να αντιμετωπίζουμε τις τράπεζες σαν να είναι οι Άγιοι Τόποι της οικονομίας. Τι είναι αυτό που ξεχωρίζει τις τράπεζες από άλλες επιχειρήσεις; Οι τράπεζες είναι μεγάλες ιδιωτικές επιχειρήσεις και όταν διαπράττουν μεγάλα λάθη θα πρέπει να χρεοκοπούν. Σε διαφορετική περίπτωση τους δημιουργούμε την εντύπωση πως μπορούν να παίρνουν μεγάλα ρίσκα χωρίς ευθύνη. Δεν γίνεται όταν έχουν επιτυχία να σημειώνουν μεγάλα κέρδη και όταν αποτυγχάνουν να καλείται ο φορολογούμενος να πληρώσει τον λογαριασμό», εξηγεί ο ισλανδός πρόεδρος.

«Στηρίξαμε το σύστημα προνοίας»

Ο Όλαφουρ Γκρίμσον δεν κρύβει ότι επικρίθηκε έντονα η ισλανδική πολιτική για την αντιμετώπιση της κρίσης. Οι περισσότεροι ευρωπαϊκοί θεσμοί εξέφρασαν την αντίθεσή τους στον ισλανδικό δρόμο. Ακόμη και σήμερα πολλοί υποστηρίζουν ότι η Ισλανδία τα κατάφερε επειδή απλά είχε το δικό της νόμισμα και δεν ήταν μέλος της ευρωζώνης. «Φυσικά και βοήθησε πολύ το γεγονός ότι είχαμε το δικό μας νόμισμα. Προχωρήσαμε στην υποτίμηση της κορώνας και αυτό ήταν σημαντικό. Ωστόσο, όλες οι άλλες κινήσεις που κάναμε δεν είχαν σχέση με την υποτίμηση. Στηρίξαμε το σύστημα προνοίας. Δώσαμε τη δυνατότητα στους πολίτες να συμμετάσχουν στις πολιτικές και κοινωνικές μεταρρυθμίσεις. Αφήσαμε τις τράπεζες να χρεοκοπήσουν και φτιάξαμε άλλες. Αυτά θα τα κάναμε ακόμη και εάν ήμασταν μέλος της ευρωζώνης», διευκρινίζει ο ισλανδός πρόεδρος.

Το ΔΝΤ διδάχθηκε πολλά από την ισλανδική εμπειρία

Σε ποιο βαθμό όμως μπορεί το ισλανδικό παράδειγμα να ακολουθηθεί από την καγκελάριο Μέρκελ, την διευθύντρια του ΔΝΤ Κριστίν Λαγκάρντ και τους άλλους παίκτες που διαχειρίζονται την κρίση στην ευρωζώνη; «Η ισλανδική εμπειρία μπορεί να λειτουργήσει ως „εγερτήριο κάλεσμα“ για τους άλλους. Να τους κάνει να επανεξετάσουν τις καθεστηκυίες στρατηγικές των τελευταίων 30 ετών. Η αντίδραση του ΔΝΤ στην ισλανδική περίπτωση ήταν ενδιαφέρουσα. Το πρόγραμμα διαχείρισης της κρίσης του ΔΝΤ ολοκληρώθηκε πριν από ενάμισι χρόνο. Στην αποχαιρετιστήρια σύσκεψη, οι υψηλόβαθμοι εκπρόσωποι του ΔΝΤ παραδέχθηκαν ότι διδάχθηκαν πολλά από την ισλανδική εμπειρία», καταλήγει ο Όλαφουρ Γκρίμσον.

Πηγή:www.capital.gr

[ANDREASP 575]

Μετα τη ληψη των δοσεων (που σωθηκαμε αλλη μια φορα) φαινεται οτι εχει ατονησει το θεμα της επιστροφης μας στο εθνικο νομισμα. Υπαρχουν ομως ακομα φωνες, οπως του Αλαβανου, που κρατανε την ελπιδα εξοδου της χωρας απο το ευρω ζωντανη. Ολο και περισοτεροι καταλαβαινουν οτι η εξοδος απο το ευρω ειναι η μοναδικη λυση για να ξαναβρει η πατριδα μας την χαμενη αξιοπρεπεια και ελπιδα.

"Αλαβάνος: Νέο εκλογικό κίνημα για έξοδο από το ευρώ

«Η χώρα είναι νεκρή. Και το μόνο ζωντανό σε αυτόν τον τόπο είναι το Μνημόνιο», αναφέρει σε συνέντευξή του ο Αλέκος Αλαβάνος, ενώ υποστηρίζει ότι «αργά, ίσως και δύσκολα, κάτι καινούργιο γεννιέται».

Ο πρώην πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ εκτιμά ότι «θα βρεθούν οι πολιτικές δυνάμεις που θα συμβάλουν στην εκπόνηση ενός σχεδίου εξόδου της χώρας από την ευρωζώνη, δυνάμεις μάλιστα που θα καλύψουν το υπάρχον πολιτικό κενό».

Παράλληλα διαπιστώνει ότι ο ΣΥΡΙΖΑ έχει δεχτεί απόλυτα το πλαίσιο της ευρωζώνης, το οποίο έχει επιβάλει η Νέα Δημοκρατίας και κάνει λόγο για απειλή κατά της Δημοκρατίας και κίνδυνο πραξικοπήματος.

Διαβάστε αποσπάσματα της συνέντευξη του Αλέκου Αλαβάνου στον Ελεύθερο Τύπο:

Έπειτα από οκτώ μήνες διακυβέρνησης από την τρικομματική κυβέρνηση συνεργασίας, πώς αποτιμάτε την πορεία της χώρας; Θεωρείτε ότι διαμορφώνονται συνθήκες σταθεροποίησης με την παραμονή στην ευρωζώνη και πιστεύετε ότι δημιουργούνται προϋποθέσεις ανάκαμψης και σε τι βάθος χρόνου;

Δεν χρειάζεται καν η δική μου γνώμη. Το ίδιο το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο αναγνωρίζει το αδιέξοδο και το ανέφικτο του προγράμματος και γι’ αυτό έχει θέσει και το θέμα της περικοπής των δανειακών υποχρεώσεων της Ελλάδας προς την Ευρωπαϊκή Ενωση. Τα στοιχεία για τη συνεχόμενη πτώση του ΑΕΠ και την αλματώδη αύξηση της ανεργίας δείχνουν μια από τις πιο σκληρές υφέσεις σε ανεπτυγμένη χώρα τον τελευταίο αιώνα. Για ανάκαμψη θα έχουμε δικαίωμα να μιλάμε μόνο εκτός ευρωζώνης. Η προχθεσινή φωτογραφία με τη δωρεάν διανομή τροφίμων έξω από το υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης έκανε το γύρο του κόσμου, όπως παλιότερα οι φωτογραφίες από το λιμό της Αιθιοπίας. Αξίζει κάτι καλύτερο στην Ελλάδα.

Ο ΣΥΡΙΖΑ, ως αξιωματική αντιπολίτευση, αποδέχεται ως στρατηγικό στόχο την παραμονή της χώρας στο ευρώ, αλλά υποστηρίζει ότι το Μνημόνιο «είναι νεκρό». Υπάρχει, κατά την άποψή σας, πειστική εναλλακτική πρόταση διακυβέρνησης αυτή τη στιγμή από τα υπάρχοντα κόμματα;

Η χώρα είναι νεκρή. Και το μόνο ζωντανό σε αυτόν τον τόπο είναι το Μνημόνιο. Δεν είναι πια ένα χαρτί με διαταγές που θα μπορούσε να το σκίσει κανείς. Είναι η πραγματικότητα μιας ανεργίας που πλησιάζει ποσοστά της Δημοκρατίας της Βαϊμάρης που έφερε τον Χίτλερ, μιας εκτεταμένης φτώχειας ακόμα και πείνας. Δεν έχουν καμία σημασία πια οι εισαγγελικές κορόνες ενάντια στο Μνημόνιο. Αυτό που έχει σημασία είναι το άλλο σχέδιο, το Σχέδιο Β΄, που θα αρχίσει να δημιουργεί θέσεις εργασίας και να ανασυγκροτεί παραγωγικά τον τόπο.

Ποια είναι η άποψή σας για τις τελευταίες διεθνείς επαφές του προέδρου του ΣΥΡΙΖΑ στη Γερμανία και τις ΗΠΑ; Θεωρείτε ότι ενισχύουν την «κυβερνησιμότητα» αυτού του χώρου; Συμμερίζεστε την κριτική που ασκούν ορισμένοι στον κ. Τσίπρα περί «στροφής» στην πολιτική του έναντι του Μνημονίου;

Εντελώς διαφορετικά πράγματα με απασχολούν για την εξωτερική μας πολιτική. Πώς μπορούμε να προμηθευτούμε με εξαιρετικά ευνοϊκούς όρους πετρέλαιο από το Ιράν, όπως κάνει η Τουρκία, η Νότια Κορέα, η Ιαπωνία, ενώ εμάς μας το απαγορεύει η Ευρωπαϊκή Ένωση; Πώς μπορούμε να αξιοποιήσουμε, από οικονομικής άποψης, την αγωνία της Ρωσίας να έχει κάποιες φίλες χώρες στο μεσογειακό χώρο, όταν χάνει το μόνο στήριγμα που της είχε απομείνει, τη Συρία; Με ποιον τρόπο μπορούμε να κάνουμε την Ελλάδα αυτό που ήταν πριν από λίγες δεκαετίες, χώρα εξαγωγής αγροτικών προϊόντων, και έχει ακυρώσει η Κοινή Αγροτική Πολιτική της Ευρωπαϊκής Ένωσης; Ερωτήματα που οι απαντήσεις τους δεν ευνοούν το ένα ή το άλλο κόμμα, αλλά τον τόπο και το λαό.

Έχετε αναφερθεί κατ’ επανάληψη στην ανάγκη εκπόνησης ενός εθνικού σχεδίου για την προετοιμασία της χώρας για έξοδο από το ευρώ. Υπάρχουν σήμερα πολιτικές δυνάμεις, πλην του ΚΚΕ, που θα μπορούσαν να συμβάλουν στην εκπόνηση ενός τέτοιου σχεδίου;

Κι αν δεν υπάρχουν, πρέπει να βρεθούν. Και θα βρεθούν. Θεωρώ ότι η εκστρατεία φόβου της κυβέρνησης, όπου συμμετέχει δυστυχώς και η αξιωματική αντιπολίτευση, με το αξίωμα «αποχώρηση από το ευρώ σημαίνει εθνική καταστροφή» έχει φτάσει στα όριά της. Νέοι άνθρωποι, που δεν έχουν γνωρίζει καν τη δραχμή, το συζητούν. Εργαζόμενοι σε εξαγωγικές επιχειρήσεις ή τον τουρισμό το συζητούν. Αξιόλογοι πανεπιστημιακοί προχωρούν τις μελέτες τους. "

Τροποποιήθηκε Φεβρουάριος 10 , 2013 από τον ANDREASP

[gilles 2.628]

Ένα κείμενο αφιερωμένο στους δραχμολάγνους

Τις τελευταίες ημέρες είδαμε μαζεμένες μερικές σημαντικές εξελίξεις σε κάποια από τα σπουδαιότερα κέντρα της Παγκόσμιας Επανάστασης, η οποία βαίνει καλώς, αυτονόητα αναπόφευκτη.

Λίγες εβδομάδες μετά την επίσκεψη του συντρόφου Αλέξη (ο οποίος την είχε για πρότυπο, και μετά κάπως τα γύρισε όταν έμαθε περί τίνος πρόκειται), η κυβέρνηση της Αργεντινής επέβαλε πάγωμα τιμών στα τρόφιμα για δύο μήνες, καθώς ο πληθωρισμός συνεχίζει να καλπάζει ανεξέλεγκτος (στα κρυφά). Λίγες μέρες μετά η κυβέρνηση αποφάσισε νααπαγορεύσει τις διαφημίσεις στα ατίθασα media, τον εχθρό κάθε λαϊκής Επανάστασης.

Keep an eye on just how far Kirchner will go to keep her place in power – that will be a useful indicator of what is coming to every banana republic next, and quite soon.

Στον -πολύ βολικότερο ως πρότυπο- επαναστατημένο και πετρελαιοπαραγωγό Ισημερινό, ο πρόεδρος Κορέα, αυτός που χρησιμοποίησε σε προεκλογική του καμπάνια τραγούδι των Twisted Sister και που έκανε στάση πληρωμών κατά των καπιταλιστών τοκογλύφων, οδεύει προς περίπατο στις εκλογές της 17ης Φεβρουαρίου, καθώς κατόρθωσε να καταπολεμήσει σε μεγάλο βαθμό τη φτώχια και, ταυτόχρονα, τα ΜΜΕ που δεν του αρέσουν.

Παράλληλα, στο αγωνιστικό μέτωπο της σοσιαλιστικής Βενεζουέλας ο πρόεδρος Ούγο Τσάβες διέταξε (από την Κούβα όπου νοσηλεύεται εδώ και καιρό) την υποτίμηση του νομίσματος της χώρας κατά 32% επειδή “ο καπιταλισμός”. Έτσι τώρα το κράτος θα έχει χρήμα να δώσει στο λαό, το οποίο βέβαια θα έχει μικρότερη αξία από πριν. Είναι η πέμπτηυποτίμηση που γίνεται από τότε που ο αταλάντευτος Τσάβες έφερε τη λύτρωση του σοσιαλισμού στην -επίσης πετρελαιοπαραγωγό- χώρα.

Τέλος, σε μια εντελώς διαφορετική, ελαφρώς άσχετη και κάπως πιο αλλοπρόσαλλη επανάσταση, με σύμβολα αλλιώτικα μα βία γνώριμη, στην εξεγερμένη Αίγυπτο, την πλατεία Ταχρίρ της οποίας ζήλεψε μέχρι κι ο σύντροφος Αλαβάνος, δικαστήριο αποφάσισε να κοπεί το YouTube σε όλη τη χώρα για ένα μήνα, εξαιτίας ενός βίντεο που προσβάλλει το Μωάμεθ.

Όλα βαίνουν καλώς.

Θα νικήσουμε!

[Billanti 931]

Δηλαδή με τη δραχμή θα πάθουμε χειρότερα από ότι παθαίνουμε ήδη

με το Ευρώ;

Αν είναι έτσι,ευρώ και πάλι ευρώ.

Γιατί στο φινάλε είναι και ένα νόμισμα που χρησιμοποιούν τόσες χώρες.

Και κολλάει και η παροιμία:

Καλή η μ@λ@κί@,αλλά με το γ@μ@σι γνωρίζεις και κόσμο.

Μην απομονωθούμε κιόλας........................

[ANDREASP 575]

Δυστυχως η επιστροφη στο εθνικο νομισμα εχει ταυτιστει με τον κομμουνισμο, τον σοσιαλισμο και αλλα τετοια πολιτικα απολιθωματα.Τεχνιέντως το πολιτικο συστημα, τα μεγαλα συμφεροντα, και το δημοσιογραφικο κατεστημενο συντηρουν αυτην την παρανοηση. Αν εξαιρεσουμε το ΚΚΕ, κανεις αλλος απο τους ανθρωπους που επιθυμουν την απαγκιστρωση μας απο το ευρω και κατα συνεπεια και απο τα μνημονια, δεν υποστιριζει κατι τετοιο.Μπορουμε να εχουμε το δικο μας νομισμα με ελευθερη οικονομια και δημοκρατικο πολιτευμα. Ζησαμε 2500 χιλιαδες χρονια με το δικο μας νομισμα Δεν μπορω να καταλαβω γιατι φοβιζει τον λαο να γυρισουμε σε αυτο.

Ευτυχως που υπαρχουν και καποιοι ανθρωποι που εχουν το θαρρος και την τολμη να κρατανε την φλογα της απελευθερωσης της πατριδας μας απο την λερναια υδρα που λεγεται ευρω, ζωντανη. Οσο για τους δειλους και βολεψακηδες που φοβουνται μην χασουν τα λιγα λεφτουδακια που εχουν στην τραπεζα ή μην τυχον χασει αξια το σπιτακι τους, ας ζησουν την ζωουλα τους μεσα στην φτωχια, την αναξιοπρεπεια και την απελπισια. Και μην νομιζουν επειδη τωρα εχουν καποιο επιπεδο οτι θα γλυτωσουν απο το τερας. Καποια στιγμη θα τους κατασπαραξει και τις δικες τους ζωες, ή τις ζωες των κοντινων ανθρωπων τους, οπως ηδη συμβαινει σε πολλους απο εμας.

ΥΓ.Φιλε gilles λυσε μου μια απορια Γιατι η χωρα που μενεις κρατησε το δικο της νομισμα και δεν μπηκε στο ευρω παρ' οτι ειναι σε πολυ καλυτερη θεση και οικονομικα και οργανωτικα απο την πατριδα μου?

Τροποποιήθηκε Φεβρουάριος 11 , 2013 από τον ANDREASP

[gilles 2.628]

Για τον ιδιο λογο που το κρατησε και η Μ.Βρετανια, η Σουηδια και η Ελβετια. Μην συγκρινουμε ανομοια πραγματα. Δεν εχει σχεση το νομισμα οταν απο 90% το χρεος σου το 1999, το πας στο 170% το 2010. Και γιεν να ειχες το ιδιο θα ηταν.

Τελος, το προηγουμενο ποστ δεν λεει τι θα γινοταν εαααααν....

Μιλαει με γεγονοτα και αποδειξεις για οσα μας λενε στο κοκκινο/πορτοκαλι παρλοφωνο οτι ειναι ιδανικα (Αργεντινη, Ισημερινος κλπ.) Πατηστε τα μπλε γραμματακια, πηγη δεν ειναι το Mega.

Τροποποιήθηκε Φεβρουάριος 11 , 2013 από τον gilles

[ANDREASP 575]

Για τον ιδιο λογο που το κρατησε και η Μ.Βρετανια, η Σουηδια και η Ελβετια. Μην συγκρινουμε ανομοια πραγματα. Δεν εχει σχεση το νομισμα οταν απο 90% το χρεος σου το 1999, το πας στο 170% το 2010. Και γιεν να ειχες το ιδιο θα ηταν.

Τελος, το προηγουμενο ποστ δεν λεει τι θα γινοταν εαααααν....

Μιλαει με γεγονοτα και αποδειξεις για οσα μας λενε στο κοκκινο/πορτοκαλι παρλοφωνο οτι ειναι ιδανικα (Αργεντινη, Ισημερινος κλπ.) Πατηστε τα μπλε γραμματακια, πηγη δεν ειναι το Mega.

Σωστα Για τον ιδιο λογο ολες αυτες οι χωρες κρατησαν το νομισμα τους Ποιος ομως ειναι αυτος ο λογος? Αυτη ειναι η ερωτηση μου.

Για το παραληρημα του αρθρου δεν εχω σχολιο.

[A.K.A. SonIC 1.567]

δραχμη γιατι πολυ απλα μπορεις να ασκησεις οτι πολιτικη θες με το δικο σου νομισμα με το ευρω θα ειμαστε μια ζωη ο φτωχος συγγενεις που στην ουσια θα τρεχουμε να ανταγωνιστουμε οικονομιες σαν της γερμανιας ,γαλλιας κτλπ ουτε στο ονειρο μας....στην ουσια το ευρω ειναι καλο μονο για τους μεγαλοεπιχειριματιες και οχι για τον λαο...

είτε με ευρώ είτε με δραχμή η Ελλάδα ποτέ δεν θα έχει αναξάρτητη πολιτική και εδω που τα λέμε ποτε δεν είχε .........

[Di_Manolio 2.481]

Φίλε μου Νοοτροπικέ μετανάστη, έξω απ'το χορό όλοι πολλά τραγούδια ξέρουν

[gilles 2.628]

Καλά είστε απίστευτοι, έτσι?

Κατ΄αρχάς έχετε απίστευτο κόμπλεξ. Τι σχέση έχει το που μένω επί του παρόντος? Έχω τα ίδια δικαιώματα και υποχρεώσεις με εσάς ναι ή όχι? Έχω ελληνικό διαβατήριο και υπηκοότητα? Διέμενα στη χώρα και εργάστηκα επί 25 χρόνια?

Το σε οποιαδήποτε κριτική και άποψη διατυπώνει κάποιος, να πετάγεσαι σαν τσουτσού και να λες την εξυπνάδα "έξω απ'το χορό όλοι πολλΛλλά τραγούδια ξέρουν..." νομίζεις ότι σχηματίζει αντεπιχείρημα? Όταν είσαι έξω και συνομιλείς, ζητάς ταυτότητα, διεύθυνση, διαβατήριο από τον συνομιλητή σου?

Το ότι κάποιος αποφάσισε να πάρει το δασάκι του και να πάει σε μία άλλη χώρα, στην οποία έχει ότι δυσκολίες προσαρμογής έχει (γλώσσα, διαδικασίες, καιρικά φαινόμενα, στερεότυπα), το θεωρείς αδυναμία χαρακτήρα και μειονέκτημα, ή ότι η άποψη του είναι για τα σκουπίδια, τότε έχεις θέμα. Ίσα ίσα φίλε μου και πριν φύγω για εμένα μετρούσε πιο πολύ η άποψη κάποιου που έχει ανοίξει τα μάτια του, έχει φάει και ένα αγγούρι να δει πως είναι, κάποιου που μπορεί να παρατηρήσει αξιόπιστα τι εικόνα έχουν οι Ευρωπαίοι για τον μοντέρνο έλληνα (όχι του απευθείας απόγονου του Περικλή που νομίζει πάντως) παρά αυτή του καφετεριάκια.

Κοίτα να δεις που τελικά γεμίσαμε "αυτόνομους" συντονιστές και αξιολογητές απόψεων.

Δυστυχώς και εδώ μέσα οι "ντεμέκ/έξω απο τον χορό" είμαστε μειοψηφία, αλλά που ξέρεις, αυτό ίσως είναι καλό, έχουμε δει που μας οδήγησε η πλειοψηφία τα τελευταία χρόνια...

Και το τελευταίο. Με όση νοημοσύνη έχεις, πες μου, εμένα δεν θα με συνέφερε να βγει η Ελλάδα από το ευρώ, να γίνει και με τη βούλα μπανανία, να έρχομαι με τις ωραίες τις κορώνες μου και να αγοράζω γη και να το παίζω πλούσιος? Δηλαδή τόσο μ@λακας είμαι πια?

Στο θέμα τώρα, χωρίς να θέλω να στεναχωρήσω κανέναν προς το παρόν δεν παίζει τέτοιο δίλημμα. Είναι να χαμε να λέγαμε. Αυτό που είπα και με τα προηγούμενα ποστ είναι ότι με αυτή την αμφιταλάντευση μπαίνω-βγαίνω από το ευρώ και τις βουτιές και τα limit up του χρηματιστηρίου, από την αβεβαιότητα, μόνο συγκεκριμένα άτομα κερδίζουν, όχι ο ελληνικός λαός. Και κάτι τελευταίο που έχω μάθει συνολικά και πιστεύω ακράδαντα: It can always get worse.

Οι λόγοι που προκάλεσαν αυτό πρέπει να αλλάξουν όχι το νόμισμα.

Τροποποιήθηκε Φεβρουάριος 11 , 2013 από τον gilles

[Di_Manolio 2.481]

Οι λόγοι που προκάλεσαν αυτό πρέπει να αλλάξουν όχι (κατά την προσωπική μου άποψη) είναι το νόμισμα.

Τα υπόλοιπα θα τα αφήσω ασχολίαστα.

[gilles 2.628]

Οι λόγοι που προκάλεσαν αυτό πρέπει να αλλάξουν όχι (κατά την προσωπική μου άποψη) είναι το νόμισμα.

Τα υπόλοιπα θα τα αφήσω ασχολίαστα.

Η άποψη σου είναι σεβαστή.

[ANDREASP 575]

Φιλες gilles δεν απαντησες γιατι κρατησαν το νομισμα τους χωρες με πολυ ισχυροτερη οικονομια απο την δικη μας οπως η Δανια η Αγγλια και αλλες.

Θα απαντησω εγω λοιπον με ενα παραδειγμα. Δελτιο τραπεζης Ελλαδος 29-12-2000 Ισοτιμιες νομισματων με το ευρω..Αγγλικη λιρα 0,6241 του ευρω, Δανικη κορωνα 7,4631 ευρω. Σημερα Αγγλικη λιρα 0,8535 του ευρω, Δανικη κορωνα 7,4617.Οπως βλεπεις η Δανια κρατησε το νομισμα της σταθερο με το ευρω και πολυ σωστα εκανε αλλα η Αγγλια υποτιμησε το νομισμα της κατα 36%!!! οπως ασφαλως και η Αμερικη αλλα ας το αφησουμε.Αυτο εγινε γιατι η Δανια εχει μια απο τις πιο ανταγωνιστικες οικονομιες στον κοσμο, η Αγγλια ομως εχει χαμηλη ανταγωνιστικοτητα και την διορθωνει με την υποτιμηση και πολυ σωστα κανει. Η Ελλαδα που εχει ακομα χαμηλοτερη ανταγωνιστικοτητα απο την Αγγλια, ποσο ηλιθια πρεπει να ειναι που κραταει το νομισμα της σταθερο (αναγκαστκα λογω ευρω) Ολα τα αλλα που εγραψες εσυ και καποιοι αλλοι, ειναι συπτωματα της ασθενειας που λεγεται σκληρο νομισμα.

Το εχω ξαναγραψει, δυο λυσεις εχεις για να διορθωσεις την ανταγωνιστικοτητα σου.Η μια ειναι η υποτιμηση του νομισματος και η αλλη ειναι η "εσωτερικη υποτιμηση" οπως λεγεται, δηλαδη μειωση μισθων και συνταξεων μειωση δημοσιων δαπανων και επενδυσεων κ.λ.π με τα γνωστα καταστροφικα αποτελεσματα.

Το νομισμα λοιπον ειναι καθοριστικο για μια οικονομια Καναμε το μεγαλυτερο λαθος στην ιστορια μας να μπουμε στο ευρω. Καιρος να το διορθωσουμε, αλλοιως μας περιμενει η μεγαλυτερη καταστροφη στα χρονικα μας. Η καταστροφη της Σμυρνης θα μοιαζει εκδρομη μπροστα της.

Τροποποιήθηκε Φεβρουάριος 12 , 2013 από τον ANDREASP

[A.K.A. SonIC 1.567]

οι λόγοι που κρατήσαν το νόμισμά τους

1ον ήταν ποιο ισχυρό ενω αντίστοιχα η δραχμή ηταν πολύ ποιο αδύναμο

2ονΜπορούν και ΘΕΛΟΥΝ να κάνουν ανεξάρτητη οικονομική πολιτική ενω αντοίστιχα η Ελλάδα ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΚΑΙ ΔΕΝ ΗΘΕΛΕ να κάνει

οχι μονο οικονομική αλλα γενικότερα η Ελλάδα απο την χουντα και μετά ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΚΑΙ ΔΕΝ ΗΘΕΛΕ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΕΙΤΕ ΔΕΝ ΤΗΝ ΑΦΗΝΑΝ πες το όπως θές αλλα η ουσία ειναι μία ποιο έυκολα θα μπορούσαν δυνάμεις εκτος ΕΕ να καταστρέψουν την Ελλάδα τώρα ακριβαίνουν το ευρω ωστε να καταρρέουμε αλλα ως ενα σημειο δν πάει ποιο πέρα

με την δραχμη θα την τσάκιζαν σε ένα μήνα

ρωτήστε λίγο παππόυδες ο δικός μου πάντως είχε ενα χαρτονόμισμα 5 η 10 εκκατομύρια δραχμές ουτε τσίχλες δεν έπαιρνες με αυτο ! (συλεκτικο νομιζω ηταν λίγο πριν την εποχή του )

η τουρκία παραδειγμα με συνεργασια αλβανια σκοπια και τα λοιπά μπορούσε παρα πολυ εύκολα να τσάκιση την οικονομία μας στο πρώτο εμποδιο που θα είχαμε αυτην την στιγμή εχει την δυνατότητα να διαλύση το χρηματηστίριο για πλάκα

με το ευρω δεν μπορει ομως

αλλα επιδη δεν ειμαι διεθνης οικονομολόγος αναλυτής μπορει να κάνω και λάθος! :)

YG το ποιο σημαντικο δεν ειναι να μπορεις να κανεις κάτι ... ειναι ΝΑ ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ΚΑΤΙ! ε και το 100% της πολιτικής σκηνης ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ!

YG2 επειδή υπάρχουν καλοθελητές νοσταλγοί του Στάλιν που θα πιαστούν απο ένα ,

μιλάω απο την χουντα και μετα που υποτίθεται έχουμε ΔΗΜΟΚΡΑΤΊΑ ουτε βασιλεία ουτε διδακτορία

Τροποποιήθηκε Φεβρουάριος 12 , 2013 από τον A.K.A. SonIC

[gilles 2.628]

Νομιζω οτι το να μας συγκρινεις με Μ.Βρετανια και ΗΠΑ ειναι λιγο ατοπο...κυριως ως προς τα μεγεθη των οικονομιων. Οπως ειπες και εσυ, οι Σκανδιναβικες χωρες μπορει να εχουν το δικο τους νομισμα, αλλα η ισοτιμια με το ευρω ειναι "κλειδωμενη".

Και ξαναλεω, κανουμε υποτιμηση, με τον πληθωρισμο τι θα γινει? Τι να το κανεις το 1εκατ δραχμες τον μηνα οταν η αγοραστικη του δυναμη θα ειναι 100 ευρω.

Και ξαναλεω, 10 κρατη πανω κατω ισα μεγεθη με εμας που ειναι στο ευρω μακακες ειναι? Οταν ομως ο καθε βλακας κανει 200,000 διορισμους για να επανεκλεγει και με δραχμη και με ευρω τα αποτελεσματα τα βλεπεις στο διαγραμμα. Απλα θα υποτιμουσε τη δραχμη και ξανα μανα τα ιδια.

Τροποποιήθηκε Φεβρουάριος 12 , 2013 από τον gilles

[ANDREASP 575]

Νομιζω οτι το να μας συγκρινεις με Μ.Βρετανια και ΗΠΑ ειναι λιγο ατοπο...κυριως ως προς τα μεγεθη των οικονομιων. Οπως ειπες και εσυ, οι Σκανδιναβικες χωρες μπορει να εχουν το δικο τους νομισμα, αλλα η ισοτιμια με το ευρω ειναι "κλειδωμενη".

Και ξαναλεω, κανουμε υποτιμηση, με τον πληθωρισμο τι θα γινει? Τι να το κανεις το 1εκατ δραχμες τον μηνα οταν η αγοραστικη του δυναμη θα ειναι 100 ευρω.

Και ξαναλεω, 10 κρατη πανω κατω ισα μεγεθη με εμας που ειναι στο ευρω μακακες ειναι? Οταν ομως ο καθε βλακας κανει 200,000 διορισμους για να επανεκλεγει και με δραχμη και με ευρω τα αποτελεσματα τα βλεπεις στο διαγραμμα. Απλα θα υποτιμουσε τη δραχμη και ξανα μανα τα ιδια.

Για να δουμε ποιοι ειναι μακακες Αυτοι που κρατησαν το νομισμα τους ή αυτοι που μπηκαν στο ευρω.

Eλλαδα μνημονια υφεση ανεργια, Πορτογαλια τα ιδια, Ιρλανδια περιπου τα ιδια, Ισπανια τα ιδια εκτος απο μνημονιο προς το παρον αλλα οπου ναναι ερχεται και αυτο, Κυπρος τα ιδια,το μνημονιο ηρθε κιολας, Κροατια δημοσιονομικη καταρευση σε μολις πεντε χρονια με το ευρω και επεται μνημονιο, υφεση και ανεργια σε ανοδικη ταση, Ιταλια υφεση σοβαρο προβλημα αντλησης κεφαλαιων, σε καλυτερη βεβαια κατασταση αλλα ολα τα μεγεθη της επιδεινωνονται ταχυτατα.Μην ξεχναμε οτι ηδη η ΕΚΤ αγοραζει ολα τα Ισπανικα και Ιταλικα ομολογα που πεφτουν στην αγορα αλλοιως θα ειχαν ηδη καταρευσει και αυτες οι δυο πολυ μεγαλες οικονομιες.Γαλλια το μεγαλο ερωτηματικο,στα ορια της υφεσης με 3.000.000 ανεργους, ρεκορ για τα τελευταια 15 χρονια. Επτα χωρες με παρομοια οικονομια με την δικη μας. Δεν ξερω τι συμπερασμα βγαζεις εσυ, αλλα εμενα μου φαινονται μαλλον για μακακες.

Επειτα, δεν σε προβληματιζει το γεγονος οτι οι Σκανδιναβικές χωρες κρατησαν το νομισμα τους, παρ¨οτι εχουν κλειδωσει την ισοτιμια τους με το ευρω? O λογος ενας και μοναδικος Οι οικονομιες κανουν γυρισματα Μπορει σημερα να ειναι ανταγωνιστικες οι οικονομιες τους, αλλα αν μη γενοιτο γυρισει το πραγμα αναποδα, εχουν το μεγαλο οπλο της ασκησης νομισματικης πολιτικης να βοηθησουν τις οικονομιες τους.Τρανο παραδειγμα η Αγγλια, υποτιμησε το νομισμα της κατα 36% μεχρι σημερα και κραταει την ανταγωνιστικοτητα της σε υψηλο επιπεδο Που ειναι ο πληθωριμος που φοβασαι? EΙναι λιγο μεγαλυτερος απο της Γερμανιας Ε και τι εγινε. Κανε μια υποθεση εργασιας, αν δεν εκανε αυτη την υποτιμηση η Αγγλια τα προϊοντα της αυτη την στιγμη θα ηταν 25% περιπου ακριβοτερα Σε ποιον εκτος Αγγλιας θα πουλαγε ενα ροβερ ας πουμε αν ηταν 25% ακριβοτερο? Η αμερικη εκανε υποτιμηση 32,5 % σε σχεση με το ευρω Που ειναι ο πληθωρισμος?

Δεν συγκρινω αυτες τις δυο τεραστιες οικονομιες με την δικη μας Αλλοιμονο Απλως λεω οτι αν αυτες οι δυο τεραστιες οργανωμενες και απειρως ανταγωνιστικοτερες οικονομιες, υποχρεωθηκαν να υποτιμησουν το νομισμα τους, τι θα πρεπει να κανει η Ελλαδα.(και οι αλλες χωρες με παρομοιες οικονομιες).

Το ευρω ειναι το "μεγαλο κολπο" για να μην μπορουν οι αδυνατες οικονομιες να διορθωνουν την ανταγωνιστικοτητα τους ωστε να μπορουν οι "Γερμανικες" οικονομιες να πωλουν ευκολα τα προϊοντα τους.Καιρος να τους χαλασουμε τα σχεδια.

[gilles 2.628]

Οκ τα παραπανω, αλλα η Κροατια δεν ηταν ποτε στο ευρω. Θα γινουν κρατη-μελη της ΕΕ τον Ιουλιο που μας ερχεται.

[ANDREASP 575]

Οκ τα παραπανω, αλλα η Κροατια δεν ηταν ποτε στο ευρω. Θα γινουν κρατη-μελη της ΕΕ τον Ιουλιο που μας ερχεται.

Eχεις δικιο Απο κεκτημενη ταχυτητα εγραψα Κροατια Την Σλοβενια εννοουσα http://www.protothema.gr/economy/article/?aid=227072.

Με την ευκαιρια του λαθους να βαλω στον αντιποδα την Τσεχια που εχει μεν υπογραψει την εισοδο της στο ευρω αλλα ευχαριστει το θεο ο Τσεχος προεδρος που δεν δεσμεύτηκαν για το χρονο εισαγωγης τους σε αυτο.http://www.capital.gr/News.asp?id=1625360

Ακομα συνεντευξη του Φιλανδου !!!! υπουργου εξωτερικων για τον "Ζουρλομανδυα"http://www.aixmi.gr/index.php/zourlomandyas-to-euro-thema-xronou-i-ka/

[A.K.A. SonIC 1.567]

ευρω η δραχμη?

ευρω η δραχμη?

ευρω η δραχμη?

δέν έχει καμία σχέση το νόμισμα !!!!!!

σχέσει έχουν οι Ελληνες πολιτικοί εργολάβοι κτλ κτλ

[MentalRay 2.839]

ευρω η δραχμη?

ευρω η δραχμη?

ευρω η δραχμη?

δέν έχει καμία σχέση το νόμισμα !!!!!!

σχέσει έχουν οι Ελληνες πολιτικοί εργολάβοι κτλ κτλ...............

Μην βάζεις τέτοια, γιατί ακόμα είναι χαραγμένος ο πόνος στο μυαλό μου με τα έργα "Γέφυρα Πρέβεζα - Άκτιο" και "Εγνατία Οδός".

Ειδικά στο πρώτο, είναι να πηδηχτείς απο το παράθυρο όταν μάθεις λεπτομέρειες του έργου που δεν είναι γέφυρα τελικά.