Αντε αυτοι που ψηφισαν τους ναζι δεν ηξεραν τη ψηφιζαν...Αυτοι που ψηφισαν το συριζα ηξεραν;

[A.K.A. SonIC 1.567]

ο ένας στην Κρήτη έκανε απόπειρα βιασμού και μετά απεργίά πείνας για να μην απελαθεί (αφου όπως είπε και ο δικηγόρος του είναι παράνομο να απελαθεί αφου το δώσανε χαρτία μετα την κατάληψη της Νομικής)

2 στην αθήνα βρέθηκαν τα κλοπιμαία και ένα πιστόλι στο διαμέρισμα τους

1 δεν θυμάμαι πού με κατοχή 400gr χασις

και για άλλους 4

οκ δέν ήταν οι μισοι

απο τα αστυνομικά δελτία ... που πέπει να τα κόψω και και αυτα γιατι αν δεις τι συμβαινει στην Ελλαδα απο εγκληματικότητα θα βαρας το κεφάλι σου στον τοίχο

ΥΓ και ήταν και μούφα η απεργία πέινας εχεις δει άνθρωπο που δέν έχει φάι για 40 μέρες ......?? αυτοι χοροπηδάγαν σαν τρελοι και τα κιλά τους ήταν μια χαρα!!!!

[Phorever 895]

ο ένας στην Κρήτη έκανε απόπειρα βιασμού και μετά απεργίά πείνας για να μην απελαθεί (αφου όπως είπε και ο δικηγόρος του είναι παράνομο να απελαθεί αφου το δώσανε χαρτία μετα την κατάληψη της Νομικής)

2 στην αθήνα βρέθηκαν τα κλοπιμαία και ένα πιστόλι στο διαμέρισμα τους

1 δεν θυμάμαι πού με κατοχή 400gr χασις

και για άλλους 4

οκ δέν ήταν οι μισοι

απο τα αστυνομικά δελτία ... που πέπει να τα κόψω και και αυτα γιατι αν δεις τι συμβαινει στην Ελλαδα απο εγκληματικότητα θα βαρας το κεφάλι σου στον τοίχο

ΥΓ και ήταν και μούφα η απεργία πέινας εχεις δει άνθρωπο που δέν έχει φάι για 40 μέρες ......?? αυτοι χοροπηδάγαν σαν τρελοι και τα κιλά τους ήταν μια χαρα!!!!

Η απεργία της Υπατίας ήταν από τα μεγαλύτερα φιάσκο της σύγχρονης ελληνικής ιστορίας. Απατεώνες και λαμόγια συνεργάστηκαν αρμονικά για το αποτέλεσμα που είδαμε.

[objecto 927]

Μερικοι νεο φιλελευθεριστες να κοιταξουν πως καταντησαν την γερμανια η τραπεζες με αποτελεσμα την ανοδο του Χιτλερ. Τις αυτοκτονιες και την εγκληματικοτητα που περιγραφετε την εζησαν οι Γερμανοι την δεκαετία του 30. Αντε και στα δικα μας. Θα παρουμε το Σταλινγκραντ αραγε? :tooth:

[Le Flwr 3.057]

Δεν μπορουμε να διαχωρισουμε ενα πραγμα απο το αλλο. Μηδενισμος, μισσαλοδοξια. Λυπαμαι και αποχωρω απο τη συζητηση (οπου κακως βεβαια εισηλθα).

Μηδενισμό δεν είδα, μισαλλοδοξία ίσως εναντίον του φασισμού αλλά εφ όσον δεν είσαι υπέρμαχος του τι σε πείραξε? Έλα μην ξενερώνεις, καλά περνάμε!

Τι θα ήθελες να διαχωρίσουμε?

[Torakusu Yamaha 9.120]

Γιατι αγαπητε μου οταν γραφω πχ αυτο

Κι ομως Ευγενιε αμα το ψαξει κανεις χωρις παρωπιδες, και χωρις φυσικα να αναιρουνται η δικαιολογουνται τα φρικτα εγκληματα αφησε αρκετα θετικα στον κοσμο. Μειζωνος η ελασσωνος σημασιας. Πχ η Ναζιστικη Γερμανια ηταν το πρωτο κρατος στον κοσμο που θεσπισε νομο για τα δικαιωματα των ζωων.

Και απαντας αυτο

Α και "αμα το ψάξει κανείς" οι Ναζί θέσπισαν τον πρώτο νόμο για τα δικαιώματα τω ζώων και κατέταξαν τους Εβραίους με τα γουρούνια. Προοδευτικότατοι, σα να λέμε ο πρώτος νόμος για την δημόσια υγεία που δηλώνει πως όλοι πρέπει να κυλιόμαστε στα σκατά...

καθε επιπλεον συζητηση περιττευει. Καθε νοημων ανθρωπος βγαζει συμπερασμα γιατι.

[Al_Bandy 2.780]

αφου λεμε για ανακαλυψεις των ΝΑΖΙ να πουμε και για το Γιοζέφ Μέγκελε

η συγχρονη ιατρικη του χρωσταει πολλα...

αλλα οποιος ειναι ανθρωπος καταλαβαινει πως δεν αξιζε τον κοπο....

[Le Flwr 3.057]

Γιατι αγαπητε μου οταν γραφω πχ αυτο

Και απαντας αυτο

καθε επιπλεον συζητηση περιττευει. Καθε νοημων ανθρωπος βγαζει συμπερασμα γιατι.

Κατ'αρχάς το αφοριστικό και υποννοούμενο "ορίστε, όποιος είναι νοήμων δεν καταλαβαίνει και αν συνεχίσεις την συζήτηση προφανώς δεν είσαι νοήμων άνθρωπος" δεν υποστηρίζει τον διάλογο, απλά αφήνει μια βολικότατη πορτούλα για να την κάνει κανείς από την συζήτηση. Το ίδιο θα μπορούσα να κάνω και εγώ παραθέτοντας τις απαντήσεις σου στην σειρά, από το "OMG COMMUNISTS" μέχρι την κατάληξη "Οι ναζί θεσπίσανε τα δικαιώματα των ζώων" με κερασάκι το "όποιος κατάλαβε κατάλαβε".

Τώρα πες μου σε παρακαλώ τι σχέση έχει αυτό που ανέφερες. Είναι μια απόπειρα να μας δείξεις πως "εντάξει δεν ήταν όλα άσχημα"? Ε ναι οκ χαίρω πολύ, και στην χειρότερη κατάσταση κάποιος κάπου κάπως θα οφελείται. Το ζήτημα είναι εάν η εν λόγω ιδεολογία χρησιμοποίησε "ορθά" μέσα για να καταλήξει σε αυτό το καλό και αν αυτό προέκυπτε από την ιδεολογία ή εάν ήταν συμπτωματικό.

Άρα στην περίπτωση σου και με τα δικά μου κριτήρια για να θεωρηθεί "κατάκτηση" ή "πρόοδος" η θέσπιση δικαιωμάτων των ζώων θα πρέπει να συνοδεύεται και από μια αντίστοιχα προοδευτική ή ηθική θεώρηση. Στην περίπτωση μας, όπου έχουμε μια προηγούμενη ιστορία θεωρησης των δικαιωμάτων των ζώων (δεν τους ήρθε ουρανοκατέβατη) και μια εφαρμογή τους η οποία κατατάσσει ανθρώπους ως ζώα και ενώ προστατεύει τα δεύτερα, επιτρέπει τον πειραματισμό στους πρώτους μου φαίνεται ανθυποασήμαντη συνεισφορά στην ανθρωπότητα και τουλάχιστον αστείο το να θεωρείται "πρόοδος" καθώς στέλνει τα ανθρώπινα δικαιώματα αιώνες πίσω.

Επίσης, επειδή δεν γνωρίζω, βασιζόταν σε κάποια αρχή του εθνικοσοσιαλισμού αυτό? Εννοώ, πως τα εργατικά πχ δικαιώματα έχουν αρκετές αναφορές σε σοσιαλισμό/κομμουνισμό, τα δικαιώματα των ζώων πως προκύπτουν από τον ναζισμό?

[Torakusu Yamaha 9.120]

Ρε συ Le Flwr ελεος....Ειναι πολυ απλο αυτο που λεω και το τραβας μεχρι να το ξεχειλωσεις. Ελεος. Εγραψε ο Ευγενιος οτι δεν αφησαν τπτ θετικο στον κοσμο το ναζιστικο καθεστως εν αντιθεση με το κομουνιστικο, κι εγω του απαντησα οτι ακομα και αυτοι οι εγκληματιες αφησαν κατι σημαντικο η οχι, για παραδειγμα τους νομους των ζωων (και το φθηνο αυτοκινητο για τον λαο κλπ). Και πεταγεσαι εσυ και γραφεις για τους Εβραιους. Ε χαιρω πολυ ρε φιλαρακι το γραψαμε κι εμεις οτι ειναι εγκληματιες. Τα υπολοιπα που γραφεις για πορτουλες και OMG ειναι περιττα, και αυτα ειναι που δεν βοηθανε τον διαλογο, γιατι αμα γινω κι εγω ειρωνας (που μπορω πολυ επιτυχημενα να γινω αγαπητε) θα παρεκτραπουμε και θα φαμε και κανα μπαν. Γι αυτο αποχωρω. Στο κατω κατω στο Mybike μπαινω κυριως για τα μοτορια, οχι για να κανω αριστερη η δεξια προπαγανδα.

[Le Flwr 3.057]

Ρε συ Le Flwr ελεος....Ειναι πολυ απλο αυτο που λεω και το τραβας μεχρι να το ξεχειλωσεις. Ελεος. Εγραψε ο Ευγενιος οτι δεν αφησαν τπτ θετικο στον κοσμο το ναζιστικο καθεστως εν αντιθεση με το κομουνιστικο, κι εγω του απαντησα οτι ακομα και αυτοι οι εγκληματιες αφησαν κατι σημαντικο η οχι, για παραδειγμα τους νομους των ζωων (και το φθηνο αυτοκινητο για τον λαο κλπ). Και πεταγεσαι εσυ και γραφεις για τους Εβραιους. Ε χαιρω πολυ ρε φιλαρακι το γραψαμε κι εμεις οτι ειναι εγκληματιες. Τα υπολοιπα που γραφεις για πορτουλες και OMG ειναι περιττα, και αυτα ειναι που δεν βοηθανε τον διαλογο, γιατι αμα γινω κι εγω ειρωνας (που μπορω πολυ επιτυχημενα να γινω αγαπητε) θα παρεκτραπουμε και θα φαμε και κανα μπαν. Γι αυτο αποχωρω. Στο κατω κατω στο Mybike μπαινω κυριως για τα μοτορια, οχι για να κανω αριστερη η δεξια προπαγανδα.

Οκ λοιπόν, εγώ που πληρώνομαι για να κάνω προπαγάνδα λέω να σε αφήσω στην ησυχία σου αντί να σε χαλάω με την άποψη μου και τους λόγους για τους οποίους διαφωνώ.

Άντε καλημέρα και προσοχή στα δημόσια fora.

[tzoutz 3.515]

Αγόρια η αλήθεια είναι ότι η αρχική μου τοποθέτηση ήταν λιγάκι ασαφής άρα και ανεπαρκές πλαίσιο για συζήτηση.

Προφανώς η ναζιστική Γερμανία διέπρεψε σε πάρα πολλούς τομείς του πολιτισμού όπως η τεχνολογία, η επιστήμη, η διοίκηση και η οργάνωση του κράτους, το design κ.α. Αλλιώς πως θα μπορούσε ένα έθνος μόνο του να τα βάλει με όλη την υφήλιο τόσο επιτυχημένα;

Η αρχική μου τοποθέτηση αφορούσε όμως μόνο τις ιδεολογικές παρακαταθήκες του συστήματος. Ακόμα κι εκεί άμα το ψάξουμε είμαι σίγουρος ότι θα βρίσκαμε ενδιαφέρουσες ή ακόμα και πρωτοποριακές ιδέες, τα δύο μέτρα και σταθμά όμως που ήταν στον πυρήνα της ιδεολογίας του ναζισμού τα σβήνουν όλα με το σφουγγάρι.

Θα μου πείτε γιατί να μην σβήσουμε με το ίδιο σφουγγάρι και τα ιδεολογικά επιτεύγματα της αρχαίας Αθήνας αφού προήλθαν από μία κοινωνία που βασιζόταν στον θεσμό της δουλείας;

Θα σας πω ότι από τότε πέρασαν 2500 χρόνια και ότι ενώ τότε η δουλεία ήταν αποδεκτή ως μέρος του συστήματος, το 1940 υποτίθεται ότι ο κόσμος είχε φτάσει πια σε άλλο επίπεδο σχετικά με ορισμένα θεμελιώδη ζητήματα.

[A.K.A. SonIC 1.567]

Αγόρια η αλήθεια είναι ότι η αρχική μου τοποθέτηση ήταν λιγάκι ασαφής άρα και ανεπαρκές πλαίσιο για συζήτηση.

Προφανώς η ναζιστική Γερμανία διέπρεψε σε πάρα πολλούς τομείς του πολιτισμού όπως η τεχνολογία, η επιστήμη, η διοίκηση και η οργάνωση του κράτους, το design κ.α. Αλλιώς πως θα μπορούσε ένα έθνος μόνο του να τα βάλει με όλη την υφήλιο τόσο επιτυχημένα;

Η αρχική μου τοποθέτηση αφορούσε όμως μόνο τις ιδεολογικές παρακαταθήκες του συστήματος. Ακόμα κι εκεί άμα το ψάξουμε είμαι σίγουρος ότι θα βρίσκαμε ενδιαφέρουσες ή ακόμα και πρωτοποριακές ιδέες, τα δύο μέτρα και σταθμά όμως που ήταν στον πυρήνα της ιδεολογίας του ναζισμού τα σβήνουν όλα με το σφουγγάρι.

Θα μου πείτε γιατί να μην σβήσουμε με το ίδιο σφουγγάρι και τα ιδεολογικά επιτεύγματα της αρχαίας Αθήνας αφού προήλθαν από μία κοινωνία που βασιζόταν στον θεσμό της δουλείας;

Θα σας πω ότι από τότε πέρασαν 2500 χρόνια και ότι ενώ τότε η δουλεία ήταν αποδεκτή ως μέρος του συστήματος, το 1940 υποτίθεται ότι ο κόσμος είχε φτάσει πια σε άλλο επίπεδο σχετικά με ορισμένα θεμελιώδη ζητήματα.

Εκείνη την εποχή οι δουλεία ήταν παγκόσμιο φαινόμενο η διαφορά όμως στην Αθήνα και στην Ελλάδα ΕΙΧΑΝ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ και μπορούσαν να προσφύγουν στην δικαιοσύνη όπως έιχαν και Θεότητες που τους προστάτευαν κτλ κτλ

δηλ ακομα και τότε 1000 χρόνια μπροστά ήμασταν τώρα ήμαστε 480χρονια πίσω... γιατι άραγε?

πόσο κράτησε η τουρκοκρατία?

[Le Flwr 3.057]

Δεν μου αρέσει η ψυχραιμία με την οποία προσπαθείς να μολύνεις τον πόλεμο μας αγαπητέ tzoutz...

For the record ο yahamakias φαίνεται καλό παλικάρι και μάλλον υπερ-αρπάχτηκα χωρίς ουσιαστικό λόγο.

[A.K.A. SonIC 1.567]

Δεν μου αρέσει η ψυχραιμία με την οποία προσπαθείς να μολύνεις τον πόλεμο μας αγαπητέ tzoutz...

For the record ο yahamakias φαίνεται καλό παλικάρι και μάλλον υπερ-αρπάχτηκα χωρίς ουσιαστικό λόγο.

γιατί ρε εγω δεν είμαι καλό παλικάρι δηλ?

:ranting: :ranting:

[Utopia 144]

Την ιστορία την γράγουν οι νικητές, και την γράφουν όπως γουστάρουν.... και εδώ που τα λέμε λογικό είναι.

Υπάρχουν τεράστια κενά στην Ιστορία, αλλά τα (οικονομικά) συμφέροντα ήταν πάντα ξεκάθαρα και πασιφανή.

[paganinigr 37]

Παραδεχτειτε το...

http://www.youtube.com/watch?v=VwC47heS2ow

[objecto 927]

Ολοι καλοι ειμαστε, απλα βιωνουμε τραγικες καταστασεις για πρωτη φορα.

[paganinigr 37]

οχι δεν ειμαστε ολοι καλοι... Ρε δεν ειναι πολιτικο θεμα... ειναι θεμα ανθρωπιας!

[objecto 927]

οχι δεν ειμαστε ολοι καλοι... Ρε δεν ειναι πολιτικο θεμα... ειναι θεμα ανθρωπιας!

Αγαπητε μιλας για ανθρωπια οταν σκοτωσες τον δασκαλο σου για να φτιαξεις χορδες για το βιολι σου απο τα εντερα του?

:tooth:

Οκ περα απο την πλακα. Αν συναντηθουμε ολοι εμεις που διαφωνουμε θα δεις ποσο διαφορετικα γινονται οι συζητησεις. Δεν εχουμε να χωρισουμε τιποτα.

Πολλες φορες πισω απο την οθονη χωρις να βλεπεις τον συνομιλιτη σου, δαιμονοποιείς αυτο που λεει. Κανεις μας δεν ειναι φανατικος τρελλακιας (εξαιρουνται οι Yamaha/Honda owners, σορρυ παιδια)

και σιγουρα δεν θα γυρισουμε απο τον καφε αλλοι ανθρωποι αλλα ουτε και σφαγμενοι.

Τροποποιήθηκε Ιούνιος 19 , 2012 από τον objecto

[A.K.A. SonIC 1.567]

ανάλογα εγω θα φοράω μία μπλούζα σαν αυτην στην υπογραφή μου και τον καφε θα τον πιουμε σε 3 σημεια...

σε 3 δόσεις θα γυρίσω σπιτι χαχχχαχχαχαχχαχαχαχαχαχαχααχ

Τροποποιήθηκε Ιούνιος 19 , 2012 από τον A.K.A. SonIC

[slaine 625]

o Άντρας μίλησε

http://www.mydarkface.co/profiles/blogs/5190533:BlogPost:481432

[paganinigr 37]

Αγαπητε μιλας για ανθρωπια οταν σκοτωσες τον δασκαλο σου για να φτιαξεις χορδες για το βιολι σου απο τα εντερα του? ΝΑΙ

:tooth:

Οκ περα απο την πλακα. Αν συναντηθουμε ολοι εμεις που διαφωνουμε θα δεις ποσο διαφορετικα γινονται οι συζητησεις. Δεν εχουμε να χωρισουμε τιποτα.

Πολλες φορες πισω απο την οθονη χωρις να βλεπεις τον συνομιλιτη σου, δαιμονοποιείς αυτο που λεει. Κανεις μας δεν ειναι φανατικος τρελλακιας (εξαιρουνται οι Yamaha/Honda owners, σορρυ παιδια)

και σιγουρα δεν θα γυρισουμε απο τον καφε αλλοι ανθρωποι αλλα ουτε και σφαγμενοι.

Μπα.. αστο καλυτερα απο το pc ειναι ασφαλες. Εχω δει πολλα.

[objecto 927]

Μπα.. αστο καλυτερα απο το pc ειναι ασφαλες. Εχω δει πολλα.

Πλάκα κάνεις.... ενταξει με τον σονικ θα παθεις ενα ταρακουλο (η μηπως ηταν ο viper?)....

Ρε μια χαρα ανθρωποι ειμαστε ολοι, καθεις με τα κολληματα του. Τεσπα μην τρομαζεις παντως.

[A.K.A. SonIC 1.567]

χαχαχααχαχαχαχαχαχαχαχ

objecto

που??

Τροποποιήθηκε Ιούνιος 19 , 2012 από τον A.K.A. SonIC

[objecto 927]

χαχαχααχαχαχαχαχαχαχαχ

Τωρα πες μου λεω αληθεια η οχι? OFF TOPIC παντελως.

[A.K.A. SonIC 1.567]

ντάξει μονο για τα πρώτα 30 δευτερόλεπτα

ρε ειμαι πολύ καλο παιδι έχω και ευγενικά ματία!

σε ποιον καφέ συναντηθήκαμε >?

Τροποποιήθηκε Ιούνιος 19 , 2012 από τον A.K.A. SonIC