Tsadakias 33 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 29 , 2009 Αντί για τέλη δίνουν τις... πινακίδες Ουρές στις Εφορίες από ιδιοκτήτες Ι.Χ. που δεν αντέχουν να πληρώσουν Χιλιάδες κάτοχοι Ι.Χ. συρρέουν τις τελευταίες ημέρες στο γκισέ της Εφορίας σχηματίζοντας ουρές για να καταθέσουν τις πινακίδες των αυτοκινήτων τους και να απαλλαγουν από τα νέα, τσουχτερά τέλη κυκλοφορίας. Πρόκειται κυρίως για κατόχους αυτοκινήτων δεκαετίας και άνω, χαμηλών κυρίως εισοδημάτων, οι οποίοι δεν μπορούν ούτε να τα πουλήσουν, αφού τα χρήματα που θα εισπράξουν είναι ελάχιστα, ούτε τα νέα τέλη αντέχουν να πληρώσουν. Το σκεπτικό, άλλωστε, όσων καταθέτουν στις Εφορίες τις πινακίδες των αυτοκινήτων τους είναι ότι αν τα πουλούσαν θα κέρδιζαν πολύ λιγότερα χρήματα σε σχέση με τα τέλη που υποχρεούνται να καταβάλουν και τα οποία μετά την αύξησή τους φέτος σε πολλές περιπτώσεις πλησιάζουν ή και ξεπερνούν τα 1.000 ευρώ. Για παράδειγμα, για ένα όχημα 30ετίας, 2.000 κυβικών εκατοστών, τα νέα «πράσινα» τέλη που θα κληθεί να πληρώσει για το 2010 ο ιδιοκτήτης του ξεπερνούν τα 800 ευρώ, αλλά αν επιχειρήσει να το πουλήσει δεν θα εισπράξει πάνω από 400-600 ευρώ! Εκείνοι που στο όνομα της περιβαλλοντικής πολιτικής καλούνται να πληρώσουν τα πιο τσουχτερά ποσά είναι ιδιοκτήτες παλαιών Ι.Χ. Εκτός όμως από αυτούς, χιλιάδες είναι και οι ιδιοκτήτες αυτοκινήτων νεώτερης ηλικίας που επειδή έχουν και δεύτερο όχημα προτιμούν να αποσύρουν το παλαιότερο, καταθέτοντας την πινακίδα κυκλοφορίας του στην Εφορία ώστε να απαλλαγούν από τα «πράσινα» τέλη, τα οποία κοστίζουν μέχρι και 80% υψηλότερα από τα αντίστοιχα περυσινά. «ΤΑ ΝΕΑ» επικοινώνησαν με πολλές Εφορίες, μεταξύ των οποίων αυτές της Γλυφάδας, του Περιστερίου, του Κορωπίου, του Χολαργού και της Αγίας Παρασκευής, όπου φέτος τον Δεκέμβριο οι «δηλώσεις ακινησίας» αυτοκινήτου, όπως χαρακτηριστικά λέγονται, έχουν μέχρι και τριπλασιασθεί (196%) έναντι του αντίστοιχου περυσινού μήνα, με αποτέλεσμα να επικρατεί το αδιαχώρητο. Παραλαμβάνουν 100-150 δηλώσεις την ημέρα Τόσο στις συγκεκριμένες Εεφορίες της Αττικής όσο και σε άλλων μεγάλων πόλεων, για παράδειγμα στην Καλαμαριά Θεσσαλονίκης, οι υπάλληλοι παραλαμβάνουν καθημερινά 100 έως 150 πινακίδες. Η κατακόρυφη αύξηση του όγκου εργασίας έχει «βραχυκυκλώσει» πολλές Εφορίες και προκειμένου να εξυπηρετηθούν και όσοι δεν προλάβουν να καταθέσουν πινακίδες μέσα στο 2009, δεν αποκλείεται, σύμφωνα με πληροφορίες, να δοθεί παράταση και πέραν της Πέμπτης 31ης Δεκεμβρίου, τελευταίας προθεσμίας για την υποβολή της σχετικής αίτησης. Η παράταση είναι πιθανή, δεδομένου ότι εκτός από όσους θέλουν να καταθέσουν πινακίδες ουρές τις ημέρες αυτές σχηματίζουν στις Εφορίες και εκείνοι που απευθύνονται σε αυτές- και όχι στις τράπεζες- για να πληρώσουν τα τέλη κυκλοφορίας. Συγκεκριμένα, περίπου 800 αιτήσεις κατάθεσης πινακίδων έναντι 270 πέρυσι (196% περισσότερες) έχει δεχθεί από τις αρχές Δεκεμβρίου μέχρι και χθες η Εφορία Γλυφάδας, 645 έναντι 270 πέρυσι (139%) η Α΄ Περιστερίου, 350 έναντι 153 η ΔΟΥ Χολαργού (129%), 1.400 έναντι 650 (115%) η ΔΟΥ Κορωπίου και 500 έναντι 320 (56%) η Εφορία της Αγίας Παρασκευής. Η κυβέρνηση ανησυχεί για τη δυσφορία που έχει προκαλέσει η ταχυδρόμηση των νέων τελών και προτίθεται από του χρόνου να επανεξετάσει την πολιτική της για τα τέλη του 2011, όπως δήλωσε και σε πρόσφατη τηλεοπτική συνέντευξη ο υπουργός Οικονομικών Γιώργος Παπακωσταντίνου. Η διαδικασία της κατάθεσης πινακίδων δεν είναι τόσο απλή. Οι περισσότερες Εφορίες απαιτούν αντίγραφο του Ε9, μαζί με υπεύθυνη δήλωση από τον ιδιοκτήτη του Ι.Χ., που να αποδεικνύει ότι έχει στην κυριότητά του πάρκινγκ ή κάποιον ιδιόκτητο περιφραγμένο χώρο, όπου θα σταθμεύει το αυτοκίνητό του για όσο καιρό οι πινακίδες θα βρίσκονται στην Εφορία. Άλλες ωστόσο περιορίζονται σε μια υπεύθυνη δήλωση ότι ο ιδιοκτήτης του Ι.Χ. έχει δική του αυλή ή κάποιον άλλο χώρο για να θα σταθμεύει το όχημά του όσο καιρό δεν θα έχει πινακίδες. Ο κάτοχος του Ι.Χ. θα πρέπει επίσης να έχει εξοφλήσει το σύνολο των τελών των προηγούμενων ετών. Πιο ακριβά τα τέλη από το αυτοκίνητο! Γιάννης Ανουσάκης: «Αν πουλήσω σήμερα το Ι.Χ. μου δεν θα πιάσω πάνω από 400-600 ευρώ» ΑΓΟΡΑΣΕ το αυτοκίνητό του το 1971. Ένα επιβατικό Citro n 2.000 κ.εκ. Μέχρι πέρυσι πλήρωνε 440 ευρώ τέλη κυκλοφορίας. Από φέτος όμως, με βάση το νέο σύστημα, θα κληθεί να καταβάλει το ποσό των 821 ευρώ. Πρόκειται για αύξηση της τάξεως του 87%. «Τα τέλη που καλούμαι να πληρώσω είναι πιο ακριβά από την αξία του αυτοκινήτου μου», λέει ο κ. Γιάννης Ανουσάκης. «Αν θελήσω σήμερα να το πουλήσω δεν θα πιάσω πάνω από 400-600 ευρώ. Και το αστείο είναι ότι εγώ δεν πολυχρησιμοποιώ το αυτοκίνητο. Το συντηρώ σε καλή κατάσταση αλλά μετακινούμαι στην πόλη κυρίως με μοτοσυκλέτα. Γι΄ αυτό και θα καταθέσω τις πινακίδες στην Εφορία. Το αυτοκίνητο ρυπαίνει όταν λειτουργεί, όχι όταν μένει ακίνητο. Κατά συνέπεια, τα τέλη κυκλοφορίας σε όλους και η αύξησή τους δεν έχουν στόχο τη μείωση της ρύπανσης, αλλά είναι φόρος». Με την άποψή του συμφωνεί και ο πρόεδρος του Κέντρου Προστασίας Κλασικού Οχήματος, Στέφανος Σαμακάς. «Με τη ρύθμιση για τα τέλη επιβαρύνονται όσοι έχουν παλαιά αυτοκίνητα ανεκτίμητης αξίας, όπως τα παλαιά Φολκσβάγκεν (σκαραβαίοι), τα οποία μπαίνουν στην ίδια κατηγορία με τα καταλυτικά οχήματα πρώτης τεχνολογίας, όσα κυκλοφόρησαν μετά το 1993». Στο Συμβούλιο της Επικρατείας τα τέλη - φωτιά ΤΗΝ ΑΚΥΡΩΣΗ της υπουργικής απόφασης με την οποία καθορίστηκαν τα τέλη κυκλοφορίας των οχημάτων ζητεί η καταναλωτική οργάνωση ΙΝΚΑ, με προσφυγή που κατέθεσε στο Συμβούλιο της Επικρατείας. Η οργάνωση επικαλείται μια σειρά λόγων για να καταδείξει ότι η επίδικη απόφαση είναι αντισυνταγματική, παράνομη και αντίθετη στην Ευρωπαϊκή Σύμβαση Δικαιωμάτων του Ανθρώπου (ΕΣΔΑ) και στη Συνθήκη της Ευρωπαϊκής Κοινότητας. Ειδικότερα υποστηρίζει ότι με την επιβολή αυξημένων τελών κυκλοφορίας στα παλαιά αυτοκίνητα παραβιάζεται η συνταγματική αρχή της ισότητας και της αναλογικότητας, αλλά και η ΕΣΔΑ, καθώς οι κάτοχοί τους κατά κανόνα είναι πολίτες μειωμένων εισοδημάτων, οι οποίοι καταφεύγουν σε αυτά επειδή αδυνατούν να αγοράσουν καινούργια. Ωστόσο, τα παλαιά οχήματα ελέγχονται τακτικά από τα ΚΤΕΟ και δεν υπολείπονται των νέων σε λειτουργικότητα, όπως τονίζουν, ενώ οι πολίτες με τα χαμηλά εισοδήματα, λόγω του υπερβολικού ύψους των τελών, θα υποχρεωθούν να στερηθούν το αυτοκίνητό τους, είτε εκποιώντας το είτε παραδίδοντας τις πινακίδες κυκλοφορίας. Από την άλλη, σημειώνουν, απαλλάσσονται των αυξημένων περιβαλλοντικών τελών τα ταξί και τα λεωφορεία δημόσιας και ιδιωτικής χρήσης, στα οποία επιβάλλονται μειωμένα τέλη κυκλοφορίας παρά το γεγονός ότι είναι πιο ρυπογόνα. http://digital.tanea.gr/ Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
dim_gal 272 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 29 , 2009 φιλε μου μεταλα κιολας εγω αναγκαστηκα να πληρωσω 120 για την μηχανη και 180 για το αμαξι... στα περιβαντολογικα τελη και γενικα στα τελη και σε αυτους που περνουν αυθερετες αποφασεις για εμας Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
gilles 2.628 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 29 , 2009 Όλοι υπέρ του περιβάλλοντος είμαστε, μέχρι να μας τσούξει η τσέπη μας!!! Ο παππούς πήρε ένα τουτού το 71' και πότε θέλει να κάνει απόσβεση το 3000???? Δεδομένου οτι μολύνει std περισσότερρο απο ένα νέας τεχνολογίας τον αέρα ΟΛΩΝ μας, να πληρώσει, αλλιώς να δώσει πινακίδες. Κατα τη γνώμη μου το δίκαιο θα ήταν να πληρώνεις ανάλογα με τις εκπομπές ρύπων του οχήματος σου, κάτι που ίσως γίνει απο του χρόνου. Παρ' όλα αυτά δεν γίνεται τα έχεις όλα. Κι αυτό το επιχείρημα με τη μεταπώληση πια...ελεύθερη αγορά έχουμε, όταν αγοράζουμε μεταχειρισμένα με ένα χιλιάρικο μας αρέσει, όταν πουλάμε το δικό μας όχι. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
MAG/FMX 7 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 29 , 2009 Κ πως θα βρεις ποσους ρυπους εχαει το καθε τουτου??? η αν καποιος εχει ενα πολυ ρυπογονο κ το βγαζει βολτα 2 φορες το μηνα τι φταιει.....?\ Παντως η ΝΔ ειχε καλητερο συστημα με την αποσυρση.......... Πιστευω πως τουλαχιστον πανω απο 10ετιας επρεπε να δινουν κατι παραπανω........ Τα 5ετιας τι φταινε..... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ypopsifios 120 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 29 , 2009 Βρε παιδιά, κάνω τον εξής συλλογισμό... Λέτε αυτός ο τύπος με το τζιπ να αποτρελάθηκε όταν του ήρθαν τα τέλη και να άρχισε ... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Tsadakias 33 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 30 , 2009 Ρε παίδες δεν κατάλαβα... έστω ότι έχω ένα του-του του 70, σε καλή κατάσταση και είναι και αντίκα, πρέπει να το αποσύρω;;; ίσως να μην θέλω και ίσως να μην μπορώ να αγοράσω άλλο, αν δηλαδή πληρώσω 1000€ σε "πράσινα" τέλη (πράσινα άλογα δηλαδή) μπορώ να ρυπαίνω ανεξέλεγκτα;;;;;;;;;;;;; Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
indi 55 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 30 , 2009 (τροποποιήθηκε) Ρε παίδες δεν κατάλαβα... έστω ότι έχω ένα του-του του 70, σε καλή κατάσταση και είναι και αντίκα, πρέπει να το αποσύρω;;; ίσως να μην θέλω και ίσως να μην μπορώ να αγοράσω άλλο, αν δηλαδή πληρώσω 1000€ σε "πράσινα" τέλη (πράσινα άλογα δηλαδή) μπορώ να ρυπαίνω ανεξέλεγκτα;;;;;;;;;;;;; OXI...απλα βγαλε πινακιδες αντικας.... κ αν εχεις καθε χρονο να χωσεις το 1000 στα 5 ειναι 5000...παιρνεις ευκολα ενα συμβατικο 5ετιας... κ εγω τωρα το δικο μου το πουλαω...δεκαετιας οσο πιανει κατι ακομα.... αν το σημα ηταν με μια βεβαιωση πχ απο τα κτεο...για τους ρυπους...θα ειμασταν οκ... καιρος κατι αρχαια να πανε για πεταμα οπως κ κατι 10ετιας με ανυπαρκτους η μαμισιους καταλύτες να συμμορφωθούν Τροποποιήθηκε Δεκέμβριος 30 , 2009 από τον indi Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
platongr 3 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 30 , 2009 Δηλαδή εγώ που πλήρωσα 670 ευρώ για αυτοκίνητο του 2003, ρυπαίνω λιγότερο τώρα ? Πιστεύει κανείς ότι τα λεφτά από τα τέλη θα πάνε σε δρόμους ή στην προστασία του περιβάλλοντος, γιατί εγώ έχω την εντύπωση πως θα πάνε αλλού. Το μέτρο είναι καθαρά εισπρακτικό. Ο κύριος με το αυτοκίνητο του 70 δεν ρυπαίνει παραπάνω από τον πιτσιρικά με το σαξόραλο που δεν ξέρει τι πάει να πει καταλύτης. Ο ένας θα πληρώσει 800 ευρώ και ο άλλος 200. Ας είχαν τουλάχιστον τα @@ να βγουν να πουν ότι θέλουν τόσα λεφτά από τα αυτοκίνητα. Εσείς που έχετε 3 αυτοκίνητα και είστε 2 άτομα πληρώστε τόσο, εσείς με 2 τόσο κτλ. Αν νοιάζονταν για το περιβάλλον, να έφτιαχναν τα κτεο να δουλεύουν σωστά και να χρέωναν ανάλογα με τους πραγματικούς ρύπους. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
agnostos_xxx 101 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 30 , 2009 (τροποποιήθηκε) τι να λεμε ρε παιδια... εδω ειναι το μεγαλυτερο μπ@#$$@ της Ευρωπης και οχι μονο... εδω ειναι ισως η χειροτερη χωρα της Ευρωπης σε παρα πολλους τομεις... ειμαστε παρα πολυ πισω σε πολλα... αλλα το βασικοτερο ειναι ΠΩΣ ΚΟΙΜΟΜΑΣΤΕ ΟΡΘΙΟΙ... μερικοι ηθελαν να ζησουν στο πετσι τους την ΄΄πρασινη αναπτυξη΄΄ που μας ειχε ζαλισει τα @ρχιδι@ ο μικρος γιωργακης... ευγε... Τροποποιήθηκε Δεκέμβριος 30 , 2009 από τον agnostos_xxx Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
kiriakos 46 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 30 , 2009 στην γειτονια μου παντως ο ''απεναντι'' ειχε τεσσερα ΤΕΣΣΕΡΑ κουτια .. ενα τζιπ δεκαετιας + δυο κουρσες και ενα νισσαν 20αετιας ..και τα παρκαρε οολα μαζι στο αδιεξοδο στενακι που μενω κανοντας το να μοιαζει με παρκιν και ουκ ο λιγες φορες δεν μπορουσα να βγαλω καλα καλα την μηχανη .. και ξαφνου ως εκ θαυματος η τζιπαρα και το νισσαν πηραν τον πουλο , περασε αερας ρε παιδια πως να το πω ..οποτε απο μενα ενα ζητω στα πρασινα τελοι. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
agnostos_xxx 101 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 30 , 2009 στην γειτονια μου παντως ο ''απεναντι'' ειχε τεσσερα ΤΕΣΣΕΡΑ κουτια .. ενα τζιπ δεκαετιας + δυο κουρσες και ενα νισσαν 20αετιας ..και τα παρκαρε οολα μαζι στο αδιεξοδο στενακι που μενω κανοντας το να μοιαζει με παρκιν και ουκ ο λιγες φορες δεν μπορουσα να βγαλω καλα καλα την μηχανη .. και ξαφνου ως εκ θαυματος η τζιπαρα και το νισσαν πηραν τον πουλο , περασε αερας ρε παιδια πως να το πω ..οποτε απο μενα ενα ζητω στα πρασινα τελοι. δεν λεω πως δεν ειναι καλο επιτελους να φυγει η σαβουρα απο τους δρομους..καθε αλλο! δωσε ομως κινητρα για να το κανει ο αλλος...ετσι οπως ειναι τωρα σε μερικες περιπτωσεις ειναι σαν να βαζει το μαχαιρι στον λαιμο...οκ ο αλλος ειχε 4 τουτου...αυτος που εχει 1 ομως και δεν μπορει να παρει αλλο αλλα ουτε να πληρωσει τα νεα τελη?? εσυ τι θα εκανες στην θεση του? :) Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
MILTOS1976 64 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 30 , 2009 θα συμφωνησω με τον platon και θα σημειωσω,αφου περναει κτεο το οχημα,βγαζει καρτα καυσαεριων,δεν παει να ειναι και 20 ετων πιο το προβλημα? ειναι καθαρα εισπρακτικο το επιχειρημα των πρασινων τελων.το βαφτισαν ετσι γιατι χαρατσι δεν ακουγετε καλα.το θεμα ειναι οτι ζουμε στην ελλαδα και ο κοσμος κοιμαται με τα τσαρουχια.καποιος πριν εγραψε οτι η ΝΔ ειχε καλυτερα το μετρο της αποσυρσης.δεν το λεω πολιτικα αλλα και οι δυο μας πηδ@@@@νε.δεν αλαζει κατι.προφανως το εχουμε συνηθησει. φιλικα Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
sakis_the_fraud 71 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 30 , 2009 Γιάννης Ανουσάκης: «Αν πουλήσω σήμερα το Ι.Χ. μου δεν θα πιάσω πάνω από 400-600 ευρώ» ΑΓΟΡΑΣΕ το αυτοκίνητό του το 1971. Ένα επιβατικό Citroen 2.000 κ.εκ. Μέχρι πέρυσι πλήρωνε 440 ευρώ τέλη κυκλοφορίας. Από φέτος όμως, με βάση το νέο σύστημα, θα κληθεί να καταβάλει το ποσό των 821 ευρώ. Πρόκειται για αύξηση της τάξεως του 87%. «Τα τέλη που καλούμαι να πληρώσω είναι πιο ακριβά από την αξία του αυτοκινήτου μου», λέει ο κ. Γιάννης Ανουσάκης. «Αν θελήσω σήμερα να το πουλήσω δεν θα πιάσω πάνω από 400-600 ευρώ. Και το αστείο είναι ότι εγώ δεν πολυχρησιμοποιώ το αυτοκίνητο. Το συντηρώ σε καλή κατάσταση αλλά μετακινούμαι στην πόλη κυρίως με μοτοσυκλέτα. Γι΄ αυτό και θα καταθέσω τις πινακίδες στην Εφορία. Το αυτοκίνητο ρυπαίνει όταν λειτουργεί, όχι όταν μένει ακίνητο. Κατά συνέπεια, τα τέλη κυκλοφορίας σε όλους και η αύξησή τους δεν έχουν στόχο τη μείωση της ρύπανσης, αλλά είναι φόρος». απορω τι δεν καταλαβαινει ο τυπος. Τωρα που ΔΕΝ θα εχει πινακιδες, ΔΕΝ θα λειτουργει αρα ΔΕΝ θα ρυπαινει. Οταν του λεγαν για αποσυρση αυτος αετο πετουσε; Κατα τη γνώμη μου το δίκαιο θα ήταν να πληρώνεις ανάλογα με τις εκπομπές ρύπων του οχήματος σου, κάτι που ίσως γίνει απο του χρόνου. Παρ' όλα αυτά δεν γίνεται τα έχεις όλα. σωστος! Αλλα θελει πολυ δουλεια το ολο θεμα, θα πληρωνεις αναλογα με τις στανταρ εκπομπες ρυπων που εχει το αμαξι σου, ή θα ενημερωνονται απο τα ΚΤΕΟ; ειναι μπελαλιδικο ετσι, αλλα αν το κανουν μπραβο τους. Ρε παίδες δεν κατάλαβα... έστω ότι έχω ένα του-του του 70, σε καλή κατάσταση και είναι και αντίκα, πρέπει να το αποσύρω;;; ίσως να μην θέλω και ίσως να μην μπορώ να αγοράσω άλλο, αν δηλαδή πληρώσω 1000€ σε "πράσινα" τέλη (πράσινα άλογα δηλαδή) μπορώ να ρυπαίνω ανεξέλεγκτα;;;;;;;;;;;;; Παν'το στο χωριο και κυκλοφορα το εκει, σπιτι-καφενειο, καφενειο-σπιτι, χωρις πινακιδες. Προφανως ναι... Το μετρο με τα υψηλα τελη, ειναι για να σε αποτρεψει να πληρωσεις με βαση την λογικη. Οπως εκανε και ο μπαρμπας της ειδησης δηλαδη. Το μέτρο είναι καθαρά εισπρακτικό. Ο κύριος με το αυτοκίνητο του 70 δεν ρυπαίνει παραπάνω από τον πιτσιρικά με το σαξόραλο που δεν ξέρει τι πάει να πει καταλύτης. Ο ένας θα πληρώσει 800 ευρώ και ο άλλος 200. κατσε πισω απο σκαραβαιο με το μηχανακι αυγουστο μηνα με την ζελατινα ανοιχτη μεσα σε μποτιλιαρισμα της τσιμισκη και αν ζησεις, ελα να μας πεις τι βιωσες... 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Terathlios 469 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 30 , 2009 δεν λεω πως δεν ειναι καλο επιτελους να φυγει η σαβουρα απο τους δρομους..καθε αλλο! δωσε ομως κινητρα για να το κανει ο αλλος...ετσι οπως ειναι τωρα σε μερικες περιπτωσεις ειναι σαν να βαζει το μαχαιρι στον λαιμο...οκ ο αλλος ειχε 4 τουτου...αυτος που εχει 1 ομως και δεν μπορει να παρει αλλο αλλα ουτε να πληρωσει τα νεα τελη?? εσυ τι θα εκανες στην θεση του? :) Εγώ θα πουλούσα το τουτού και θα έπαιρνα μηχανή... Και δίπλωμα μηχανής να μην είχα, θα πήγαινα να το βγάλω με τα χρημάτα για τα τέλη. Μετά θα έκανα υπομονή 5 χρόνια και θα αγόραζα κανένα μεταχειρησμένο, αν μου ήταν εντελώς απαραίτητο. Λύσεις υπάρχουν, απλά όλοι θέλουν την καλοπέραση τους με ελάχιστα έξοδα... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
veligekas 2 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 30 , 2009 (τροποποιήθηκε) 30ετίας αυτοκίνητα? Ε μην τρελαθούμε . Φυσικά να πάρουν τον μπούλο. φυσικά ρυπαίνουν περισσότερο, φυσικά και δεν είναι περιβαλλοντικής τεχνολογίας ούτε καταλύτη έχουν κ.τ.΄λ Ναι να δοθούν κίνητρα για αγορά νέας αντιρρυπαντικής τεχνολογίας αλλα τι κίνητρο και πόσο μεγάλο να δώσεις σε κάποιον που το αυτοκίνητο του κάνει 100-300 ευρώ? Να το πάρει το κράτος 1000? και που θα βρεθούν όλα αυτά τα λέφτα? Πόσο μέσα θα μπεί το κράτος για να δώσει τέτοια κίνητρα? Είναι υποχρεωμένο να στα δώσει? Δηλαδή αγοράζουμε ένα όχημα με την λογική ότι θα μας το "αγοράσει " το κράτος κάποια στιγμή με την μορφή απόσυρσης ? Και μετά θα κλαίμε. Ο παππούς που έχει ένα σαραβαλάκι 20-30 ετίας να το δώσει . Αλλα και να παραδώσει το δίπλωμα μου. Ο χάρος βγήκε μπαγανιά. Και απο άποψη ασφάλειας αλλα και ικανοτήτων οδηγού. Βασικά υπάρχουν ανταλλακτικά για τόσο παλιά αυτοκίνητα? Η απλα βάζουν ότι βρούνε? Και φυσικά όσο και να είναι,αν βάλεις μαιμού ανταλακτικά, επηρεάζετε η λειτουργιά του κινητήρα δηλαδή της καύσης δηλαδή της εκπομπης ρύπων δηλαδή ρούφα μαυρίλα? Διαφώνω για το απο 10ετίας και πάνω. Ενα δεκαετίας αυτοκίνητο και γενικός όχημα, καλοσυντηριμένο, δεν εχει περισσότερους ρύπους απο ένα καινούργιο. Είπαμε τα τέλη αυτά θα λέγονται πράσινα μόνο όταν τα οχήματα πληρώνουν ανάλογα με τον αριθμό ρύπων που βγάζουν και οχι μόνο με την παλαιότητα(Μέχρι ένα σημείο και αυτό πάντα). Και φυσικά το έχουν κάνει έτσι ώστε να πιστεύουμε πως άμα πληρώσουμε τα τέλη μπορούμε ελεύθερα να μολύνουμε το περιβάλλον. Έλεος. Να δοθούν κίνητρα για την αγορά υβριδικών μοντέλων και όχι μόνο απαλλαγή από τα τέλη κυκλοφορίας και αυτά μέχρι ένα κυβισμό αν δεν κάνω λάθος(Στην Ευρωπη νομίζω σε επιδοτούν την αγορά του υβριδικού μέχρι ένα ποσο). Να δοθούν χρήματα για περιβαλλοντικές καμπάνιες για την δημιουργία περιβαλλοντικής συνείδησης στους πολίτες και ειδκά στα νέα παιδιά, για την δημιουργία περιβαλλοντικών έργων, να εξηγήσουν στον κόσμο γιατί παίρνουν αυτά τα μέτρα, γιατί μας ζητάνε πάλι να τα στάξουμε, έτσι ώστε να ελαττωθεί η αντίδραση του κόσμου στην εφαρμογή των νέων αυτών μέτρων κ.ο.κ Είναι ολόκληρο κεφάλαιο..... Τι να λέμε τώρα . Εδω υπάρχει ένα μπάχαλο. Το ξέρουμε όλοι. Τροποποιήθηκε Δεκέμβριος 30 , 2009 από τον veligekas Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
BlackmanGR 528 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 30 , 2009 Μαζι με τα αυτοκινητα 30ετιας δεν γινεται να παραδωσουν αδιες και οι κατοχοι τους (αν οδηγαν και ειναι πανω απο 75) γιατι αυτοι ειναι ανεξελεκτοι κινδυνοι! Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
t3hsofos 7 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 30 , 2009 (τροποποιήθηκε) seat gredos 1,2 μοντ 87' παρεδωθησαν πινακιδες και πλεον....δεν εχω αυτοκινητο καρδια μου.... σε 10 μερες απολυομαι και ψαχνω για δουλεια αλλα δεν βρισκω... πλεον μετακινουμαστε με το ..πρωην φοιτητικο μας παπακι ,που με νεα λαδακια-μπαταρια ετοιμαζεται να γραψει αλλα τοσα αθανατα km!! Τροποποιήθηκε Δεκέμβριος 30 , 2009 από τον t3hsofos Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
jimmis5 15 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 30 , 2009 Ο παππούς της ιστορίας μας ήρθε από την Κύπρο πριν από λίγα χρόνια. Πλούσιο δεν θα τον έλεγες - με ...μισή βαλίτσα ήρθε, με ερημιά πίσω του και μ’ όλες τις ατυχίες του κόσμου μαζεμένες, μόνος ήρθε και με το όποιο μέλλον άγνωστο κι αβέβαιο. Μια γωνιά έψαχνε ο παππούς κι ένα χαμόγελο για να περάσει τα όσα χρόνια είχε σκοπό να του χαρίσει ακόμα η ζωή. Επειδή όμως ήταν και περήφανος και μαχητής, τη βρήκε την άκρη: Βρήκε έναν γνωστό, καλόκαρδο άνθρωπο, τον βοήθησε, εγκαταστάθηκε σε μια επαρχιακή πόλη, έβγαλε και μια άδεια - καθ’ ‘όλα νόμιμη - μικροπωλητή κι άρχισε να πουλάει τα πάντα: Τσατσάρες, φακούς, ψαλίδια, εργαλεία... Και λίγο οι γνωστοί κι οι φίλοι της ελληνικής επαρχίας, λίγο ο ...Θεός, τις έβγαζε τις μέρες ο παππούς, έβγαζε ένα μεροκάματο 5 με 6 ευρώ, πάντα υπήρχε κι ένα πιάτο φαϊ να τον περιμένει, βρέθηκε κι ένα δωμάτιο - αξιοπρεπές ...δεν θα το ‘λεγες - μ’ ενοίκιο 50 ευρώ το μήνα, κι έβαλε και μια στέγη πάνω απ’ το κεφάλι του. Και κάποτε, οι ...δουλειές άνοιξαν: Το μεροκάματο έφτασε, στις καλές μέρες, τα 10 ευρώ, ανοίχτηκε κι ο παππούς κι αύξησε το εμπόρευμα. Αγορασε δέκα τσατσάρες και δέκα φακούς παραπάνω, πήρε και τρεις κούτες εργαλεία, και κάπου έπρεπε να τα αποθηκεύσει. Το δωμάτιο, ούτε συζήτηση, ούτε τον ίδιο δεν χώραγε καλά-καλά, κι εκεί ακριβώς έκανε το μεγάλο ...επιχειρηματικό άλμα: Βρέθηκε σαραβαλάκι - αρίστης κατάστασης ...δεν θα το ‘λεγες - , κατασκευής κάπου ανάμεσα δεκαετία ‘60 και ΄70, μέτρησε και ξαναμέτρησε ο παππούς το κομπόδεμα που είχε και, τελικά, το αγόρασε έναντι του ποσού των 280 ευρώ. Το πάρκαρε έξω από το μαγαζί του γνωστού του, το φόρτωσε με όλες τις τσατσάρες και τους φακούς του εμπορεύματος και το ‘κανε αποθήκη. Και έκτοτε η ζωή κυλούσε ήρεμα, σεμνά και ταπεινά, μέχρι που ήρθαν τα φετινά Χριστούγεννα. Οπότε, ο παππούς ...έλαβε γράμμα. Όχι από τον ...Αη Βασίλη, από την Εφορία ήταν: Η οποία τον καλούσε να πληρώσει «πράσινα» τέλη 600 ευρώ για το σαραβαλάκι-αποθήκη. Κοίταξε ο παππούς το γράμμα, το ξανακοίταξε, κοίταξε και τον ουρανό, κοίταξε και κάτι ...πράσινα άλογα σ’ ένα διπλανό χωράφι, κι από εκείνη τη μέρα έχει πάρει τους δρόμους και τρέχει. Και ρωτάει φίλους, γνωστούς και αγνώστους, κατά πού ακριβώς πέφτει η Εφορία για να πάει να καταθέσει πινακίδες, σαραβαλάκι κι όλες τις τσατσάρες μαζί και να ρωτήσει, παρεμπιπτόντως, πώς ακριβώς είναι τα ...600 ευρώ μαζεμένα, όλα μαζί... Τα πλήρη στοιχεία του παππού βρίσκονται στη διάθεση του ellispoint.gr. Όπως και όλων των άλλων παππούδων της τιμημένης ελληνικής επαρχίας, και της ακόμη πιο τιμημένης σύνταξης του ΟΓΑ και των 350 ευρώ, που κάνουν ουρές αυτά τα Χριστούγεννα έξω από την Εφορία. Για να καταθέσουν αγροτικά σαράβαλα και πινακίδες και να ρωτήσουν πώς ακριβώς τους έλαχε να ξεκινήσει η εν Ελλάδι ...πράσινη επανάσταση από αυτούς... Νικόλ Λειβαδάρη http://ellispoint.gr/index.php?option=com_resource&controller=article&article=769&category_id=8&Itemid=21 Εκτος αυτον εχω να πω οτι Η απαντηση μου ειναι ακριβως αυτη η ιστορια,Να ξερεται οτι ολα τα σαραβαλα του κοσμου δεν μολυνουν οσο η τζιμινιερα του εργοστασιου διπλα σας ή σωληνας που καταληγει στην θαλασσα. Λυπαμαι πραγματικα γιατι πολλα παλια οχηματα θα καταστραφουν πραγμα που δεν γινεται απαραιτητα στο εξωτερικο εκει τα συντηρουν οπως τους πρεπει και ειναι πιο αξιοπολεμα απο τα καινουργια ρημαδια με κατεστρεμενους καταληλες ή και χωρις αυτους.Υπαρχουν και ανθρωποι που τα λατρευουν και τα εχουν στην πενα,η ημερομηνια κυκλοροφοριας δεν χαραχτηριζει κατι σαραβαλο.. Παμε πισω 100 χρονια πλεον δεν θα εχουν δικαιωμα να εχουν οχημα ολοι, εδω δεν υπαρχει πλεον αυτοκινητο του λαου εγινε και αυτο κυριλε για τους νεοπλουτους,που φοβωνται μην τους λερωσουν το καινουργιο αποκτημα τους τα παλάιοτερα..Δεν ειναι απαραιτητο να ειναι ολοι θυματα του καταναλωτισμου για πολλους ανθρωπους το αυτοκνητο δεν ειναι μεσω επιδειξης και προεκταση του μοριου τους αλλα εργαλειο οχι μονο δουλειας αλλα και διασκεδασης.. Συγνωμη αλλα δεν θα παρω δανειο για να δειξω στο γειτονα οτι πηρα νεο αμαξι και να μην το κυκλοφορω γιατι δεν εχω φραγκο για βενζινα. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
SnodeGR 29 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 30 , 2009 Την φάγαμε πάλι. Πάντως ένα θετικό μπορώ σίγουρα να το αναγνωρίσω σ'αυτό το σκηνικό: Τόσα και τόσα χρέπια αυτοκίνητα που αποτελούσαν κινούμενο κίνδυνο για όλους μας, μαζί με τους οδηγούς τους, παροπλίστηκαν.. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
steven_04 2.152 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 30 , 2009 Μ'ενα σμπαρο 2 τριγωνια: και θα αυξησουν τα εσοδα του κρατους και θα μειωσουν το κυκλοφοριακο προβλημα. ΕΥΓΕ Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
lakis92 3 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 30 , 2009 (τροποποιήθηκε) Ρε σεις.. Κι εμείς στην οικογένεια θα πληρώσουμε κάποια παραπάνω τέλη κυκλοφορίας (το αμάξι του πατέρα που χρειάζεται όντως τα παραπάνω κυβικά) και καταλαβαίνω την αγανάκτηση όλων σας. Ο Veligkekas έχει όλα τα δίκια του κόσμου. Το κράτος δε γίνεται να μπει μέσα με χρήματα για επιδοτήσεις υβριδικών. Εγώ όσες φορές βρίσκομαι πίσω απ'ένα όχημα που βγάζει ΤΑ ντουμάνια από την εξατμισή του και με κατεβασμένη ζελατίνα δεν μπορώ να αναπνεύσω καλά καλά.Χιιιιίλια δίκια έχουν όσοι το έβαλαν το μέτρο. Η χώρα μας θα μπορούσε να την γ@μ@ει στα τέσσερα την Ευρώπη όμως φταίμε εμείς. Μιά αποδείξεις δε δίναμε στα μαγαζιά μας για κέρδος, μα δηλώναμε τα μισά στην εφορία κτλ κτλ.. Έτσι δε γίνεται να πάμε μπροστά. Τώρα ουσιαστικά αυτά που κλέβαμε πληρώνουμε..Τίποτα παραπάνω. Προφανώς δε φταίει αυτός που ήταν νόμιμος βέβαια και τώρα πληρώνει τα σπασμένα όμως το κράτος μας αντιμετωπίζει όλους σαν ένα. Τα σύγχρονα αμάξια δεν εκπέμπουν ρύπους τόσο ακατέργαστα όσο τα παλαιότερα και το ξέρουμε όλοι. Το κράτος ξέρετε τι είπε; Θέλεις γκάζια?Κυβικά? Θα πληρώσεις φίλε μου.Πολλά. Αυτό φυσικά θα μας κάνει να σκεφτούμε δυό φορές πριν αγοράσουμε το επόμενο όχημα.Κοιτώντας όχι μόνο ομορφιά κι επιδόσεις αλλά κατανάλωση..εκπομπές ρύπων από του χρόνου(κάτι ακόμα πιο σωστό). Αν θέλεις να το βγάζεις βόλτα μόνο 2 φορές τότε κάνε τις αντίστοιχες ενέργειας και πήγαινέ το πίστα. Άραγε για να πας μέσα στην πόλη για πες τι βολεύει πιο πολύ?To Cuore ή το Cayenne?(Για το δεύτερο εννοείται πως θα πληρώσουν όλοι δε πα να 'χουν τον Ομπάμα μπάρμπα!) Κι αν θέλεις και κάτι πιο μεγάλο υπάρχει και το Prius και για όποιον έχει άνεση ένα RX Lexus. Λύσεις υπάρχουν...Από μυαλά πώς πάμε? Τροποποιήθηκε Δεκέμβριος 30 , 2009 από τον lakis92 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ypopsifios 120 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 30 , 2009 Παιδιά, τα υβριδικά είναι μούφα. Θα επανέλθω σε λίγο. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
gewponos 2 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 30 , 2009 (τροποποιήθηκε) Ειπώθηκε πολλές φορές παραπάνω ας ειπωθεί και μία ακόμα. Το θέμα είναι πόσους ρύπους έχει το αυτοκίνητο καί όχι ποιάς χρονολογίας είναι... Ένα καλά διατηρημένο 1.400άρι του '94 ρυπαίνει σαφώς λιγότερα απο ένα ασυντήρητο 1.600άρι του '95 αλλά βάση νομοθεσίας πληρώνει περισσότερα ή τα ίδια τέλη επειδή είχε την ατυχία ο κάτοχος να το πάρει μια χρονιά νωρίτερα.. Ίδιο αμάξι ίδια κυβικά ίδιο μοντέλο διαφορετικά τέλη αν το ένα έχει άδεια 31/12/1994 και το άλλο 1/1/1995 ή τέλος πάντων της χρονιάς που αλλάζει η κλίμακα! Τι να λέμε τώρα το παράλογο σε όλο του το μεγαλείο. Και κάτι άλλο το οποίο δεν είδα να αναφέρεται. Με τα εισαγωγής κυρίως απο Γερμανία τα κάνανε μπάχαλο τα τζιμάνια μας... Φίλος μου με AUDI 1.8T πληρώνει μειωμένα τέλη γιατί το αμάξι ήρθε στην Ελλάδα το 2006 και ως εκ τούτου έχει΄1η άδεια κυκλοφορίας στην Ελλάδα 2006 αλλά ειναι μοντέλο 2000!!!!!!! Δεν είμαστε καθόλου σοβαροί μου φαίνεται... Και κάτι ακόμα. Με το πετρέλαιο κύριοι θα γίνει κάτι? Καλά οι Ευρωπαίοι είναι χαζοί και δεν νοιάζονται για το περιβάλλον που έχουν το μισό και πλέον στόλο με πετρέλαια.. Η ελληνική επαρχία??????? Στο Κιάτο που μένω κάθε μέρα συναντάω όλο και περισσότερα diesel και δεν μιλάω για τα αγροτικά αλλά για επιβατικά αυτοκίνητα.. Το σκεπτικό ποιό είναι δηλαδή να καταλάβω? Αθήνα και Θεσσαλονίκη έχου πολλή ρύπανση και δεν επιτρέπονται τα πετρέλαια αλλά η Κόρινθος δεν έχει τόση οπότε ας τους αφήσουμε εκεί για να τη ρυπαίνουν? Ο κόσμος το έχει τούμπανο ότι οι νέοι common rail diesel είναι σαφώς καλύτεροι απο συμβατικούς 5ετιάς αλλά ο Έλληνας νομοθέτης κοιμάται όρθιος και με ήσυχη συνήδηση που άφησε τετραμελή οικογένεια με 1.400 αμάξι του '94 χωρίς μεταφορικό μέσο και έκανε καλό και στο περιβάλλον αυτό που το βάζεις... Και επίσης εγώ με το σαπάκι του πάλαι ποτέ με 3.987 κυβικά επειδή είχα να τα σκάσω για τα τέλη και δεν με νοιάζει ρυπαίνω άνετα ΓΙΑΤΊ ΕΤΣΙ ΓΟΥΣΤΑΡΩ επειδή έχω φράγκα και στα παλιά μου παπούτσια και οι καταλύτες σας και τα πετρέλαια αμαν πια! Σας αφήνω τώρα καλές γιορτές να έχετε όλοι και καλή χρονιά! Θα με βρείτε (εσείς που μείνατε χωρίς αμάξι) στο κέντρο της Αθήνας να εκπέμπω 3.000 γραμάρια διοξειδίου το δευτερόλεπτο...... Καληνύχτα Ελλάδα μας........ Τροποποιήθηκε Δεκέμβριος 30 , 2009 από τον gewponos Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
troume 49 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 30 , 2009 Όλα αυτά σχετικά με το πόσο εκπέμπει το καθ'ένα και να πληρώνεις το ανάλογο, στην Ελλάδα ζούμε και δεν γίνεται όσα ΚΤΕΟ και να κάνεις. Μα σε δημόσια, μα σε ιδιωτικά θα την βρει ο Ελληνάρας την άκρη να πέσει κατηγορία και ο δημόσιος υπάλληλος του ΚΤΕΟ ή ο ιδιοκτήτης του, θα φακελώνονται για να περάσουν την "τζιμινιέρα" για ηλεκτροκίνητο. Οπότε πλήρώνουμε το πράσινο τέλος ... και τέλος. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Alex11 8 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 30 , 2009 ετσι ετσι, νομιζαν τα γιδια οτι θα πληρωναμε λεφτα και θα περναμε δανεια για καινουργιο αμαξι !! ασε ρε βλ@μενοι ολοι !! παρτε τα πισω οι μ@λ@κες δεν υπαρχουν πια τους πατησε το τρενο !!! ΟΥΣΤ !!!!!!!! Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
