Stratos 650 858 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 17 , 2018 (τροποποιήθηκε) Είσοδος: Ότι χλευάζεις το βρίσκεις μπροστά σου Είμαι από τους ανθρώπους που ότι κοροϊδεύουν το βρίσκουν, πάντα, μπροστά τους. Κάπως έτσι ξεκίνησε και η ιστορία με τα ελαστικά Heidenau τα οποία όταν πριν πολλά χρόνια όταν τα είχα πρωτοακούσει τα θεωρούσα…κινέζικα! Περνώντας τα χρόνια και διαπιστώνοντας ότι στο εξωτερικό, και σιγά-σιγά και σ’ εμάς, είχαν αποκτήσει πολύ καλές κριτικές, δεν περίμενα την στιγμή για να τα δοκιμάσω. Αρχικά με προβλημάτισε το γεγονός ότι δεν έβρισκα ούτε ένα άτομο που να τα έχει δοκιμάσει. Βέβαια σ’ αυτό οφείλονταν και το γεγονός ότι για ένα διάστημα ήταν δυσεύρετα – σ’ αυτό οφείλεται και το γεγονός ότι έμενα στο Βόλο. Για άλλη μια φορά η ζωή με ανάγκασε να αλλάξω πόλη και έτσι ήρθε η μεγάλη ευκαιρία επιτέλους να τα βρω και να τα δοκιμάσω – μάλιστα ο έμπορος που τα αγόρασα ήταν ακριβώς δίπλα από το διαμέρισμα που νοίκιαζα. Αρχικά μόνο και μόνο ότι τα χλεύαζα, και δεδομένου ότι όπως προανέφερα σίγουρα αυτό θα το έβλεπα μπροστά μου, είπα μέσα μου ότι αυτό είναι καλός οιωνός, αυτό είναι η συνταγή της επιτυχίας. Έλεγα μέσα μου τα ελαστικά θα βγουν λαστιχάρες και κατηγορούσα τον εαυτό μου ότι τζάμπα τα χλεύαζα. Έλα όμως που στα Heidenau είδα πρώτη φορά την εξαίρεση στον κανόνα. Όπως θα δείτε παρακάτω, τα ελαστικά δεν θα φορεθούν ξανά και οι λόγοι είναι πολλοί όπως θα εξηγήσω. Φιλοσοφία ελαστικού Ως λάτρεις των ον-οφ ελαστικών που έχουν αναλογίες 70/100 ή 80/100 όπως η συγκεκριμένη έκδοση των Ηeidenau K76, έψαχνα διακαώς να βρω ελαστικό με το λατρεμένο πέλμα και τον χαρακτήρα των metzeler tourance. Μέχρι πριν να γίνει η αλλαγή φορούσα τα metzeler tourance, προσοχή εδώ τα απλά και όχι τα exp, και έψαχνα κάτι στο ίδιο επίπεδο αλλά με λίγο πιο μαλακή γόμα. Αρχικά είδα ότι στην Γερμανία, διορθώστε με αν δεν ισχύει πλέον, τα μεγάλα gs έρχονται με το συγκεκριμένο ελαστικό εργοστασιακά. Στην συζήτηση που έκανα με τον έμπορο του είπα τον προβληματισμό μου – ότι δεν έχω δει μεσαίου κυβισμού μοτοσυκλέτες με αυτά τα ελαστικά και μήπως η αρχιτεκτονική τους είναι για βαρύτερες μηχανές. Πόσο δίκιο είχα. Ο έμπορος, λάτρης των bmw όπως μου δήλωσε, άρχισε να μου αναλύει για το πόσο εξαιρετικό ελαστικό είναι και λοιπές θεωρίες μάρκετινγκ. Κοιτώντας το πέλμα τους, το οποίο είναι πανομοιότυπο με τα metzeler, δεν χρειάστηκα από ψυχολογικής άποψης τίποτα περισσότερο. Η αναλογία είναι στο 80-100, η τιμή σχετικά καλή, έτσι η παραγγελία έγινε. Σ’ αυτό το σημείο δώστε ιδιαίτερη βαρύτητα στο γεγονός ότι η μετάβαση έγινε από τα προαναφερθέντα metzeler tourance τα οποία είχαν συμπληρώσει 20.000 χλμ. Συμπεριφορά ελαστικού: Πόλη, ταξίδι και στεγνό Η αλλαγή έγινε τον Ιανουάριο για να μπορέσω να έχω αυτόν τον ομαλό καιρικό κύκλο στη φθορά τους. Όπως όλοι το αισθανόμαστε κάθε φορά, αυτή την αίσθηση ότι παίρνεις άλλη μοτοσυκλέτα και σχεδόν πάντα ακολουθείτε από ένα πολιτισμό σοκ πρόσφυσης, εδώ, ήταν η πρώτη φορά που αυτό το ευχάριστο σοκ δεν ήρθε ποτέ. Καταρχήν θα ξεκινήσω με το πιο βασικό, ας το πούμε πρόβλημα, που ευθύνεται για πάρα πολλά ζητήματα κατά την οδήγηση μέσα στην πόλη. Τόσο σκληρή γόμα δεν έχω συναντήσει ποτέ ξανά σε κανένα ελαστικό. Δεν έχω αλλάξει δεκάδες εταιρείες αλλά με αυτά που έχω δοκιμάσει σε αυτή την κατηγορία –Dunlop TR91, tourance απλά και exp, anakee 3– τα Heidenau έχουν την πιο σκληρή ακόμα και από τα απλά tourance που έρχονται δεύτερα σε σκληρότητας. Δεύτερο πιο σημαντικό είναι το απίστευτο φαινόμενο ότι τα ελαστικά δεν ζεσταίνονται με τίποτα. Τόσο αργούς χρόνους ζεστάματος δεν έχω ξαναδεί ποτέ και ας ακούγεται υπερβολικό. Πιο συγκεκριμένα σε καθημερινά συνεχή 50χλμ. κατά το εργασιακό δρομολόγιο δεν τα είδα ποτέ να φτάνουν στην θερμοκρασία τους. Όλος παραδόξως, αυτό δεν είχε ιδιαίτερες επιπτώσεις στο φρενάρισμα που θα δούμε παρακάτω. Η κατάσταση όμως δυσκολεύει ακόμα περισσότερο με την αργή κορώνα. Εντάξει, μιλάμε για ένα ον-οφ ελαστικό αλλά εδώ έχουμε την πιο αργή κορώνα απ’ όλα τα υπόλοιπα της κατηγορίας. Δεν ξέρω αν είμαι υπερβολικός αλλά εμένα μου έδωσε ξεκάθαρα την εντύπωση ότι “τσοπερίζει” σε φιλοσοφία. Είναι δηλαδή για φορτώματα και μεγάλα ταξίδια χωρίς πολλές πιέσεις σε στροφές και πλαγιάσματα – δεν θα πω ότι είναι μόνο για ευθείες γιατί εδώ όντως θα ήταν υπερβολικό. Αυτό μέχρι και σήμερα που έχει σχεδόν 10.000 χλμ. μου το επιβεβαιώνει με την άτσαλη συμπεριφορά στα πλαγιάσματα. Γενικά η πρόσφυση στην περιοχή των “μαγουλων” δεν μου άρεσε καθόλου. Όσες φορές και αν πλάγιαζα την μοτοσυκλέτα λίγο παραπάνω από την κλίση που δουλεύουν καλά, και αυτή η κλίση δυστηχώς είναι πολύ μικρή,τις περισσότερες φορές είχα μικρογλιστρήματα. Στα ταξίδια τα δεδομένα αλλάζουν, και σε μερικές περιπτώσεις είναι σαν να μιλάμε για άλλο ελαστικό – τρόπος του λέγειν. Οφείλω να πω πως εδώ έχουμε πολύ καλή συμπεριφορά με κάτι που θα φανεί παράδοξο σύμφωνα με όσα έχω πει μέχρι τώρα. Όταν η μηχανή είναι φορτωμένη και βαριά, σε μικρές κλίσεις το ελαστικό σε κάνει να νιώθεις ότι κυριολεκτικά βεντουζάρει και κρατά πολύ σταθερά την πορεία/κλίση. Εδώ λοιπόν έρχεται να επιβεβαιωθεί ο αρχικός προβληματισμός μου ότι είναι ένα ελαστικό φτιαγμένο για βαρύτερες μοτοσυκλέτες. Αυτή την αίσθηση, μονοκάλαβαλος και την μοτοσυκλέτα χωρίς επιπρόσθετα βάρη, την βίωσα μόνο στα πρώτα 1000-1500 χιλιόμετρα. Μετά αυτή η σιγουριά της σταθερότητας άρχισε να χάνεται. Ένα ακόμα παράδοξο που μπορεί να δώσει βαθμούς υπέρ της ταξιδιωτικής φύσης του, είναι ότι σε πολύ μικρές ταχύτητες το ελαστικό δίνει μια αίσθηση ότι είναι “τακουνάτο”. Δεν ξέρω αν το εξηγώ καλά αλλά έχει αυτό το ελαφρύ τρακτερωτό κοσκίνισμα στο τιμόνι το οποίο οφείλεται στον σχεδιασμό του πέλματος – αν και οπτικά δεν προδιαθέτει για κάτι τέτοιο. Αυτό φυσικά χάνεται στις μεγαλύτερες ταχύτητες. Σαν γενικό συμπέρασμα μέχρι εδώ, για πόλη χάνει κατά κράτος σε σχέση με τις συνθήκες ταξιδιού όπου έχουμε ένα παράγοντα που ταυτόχρονα αυτό το απορρίπτει και το ενισχύει Συμπεριφορά σε βρεγμένο Δεν εμπιστεύομαι ποτέ τυφλά οποιοδήποτε ελαστικό και αν φοράω στο βρεγμένο. Πάντα όμως προσπαθώ να τα πιέζω αρχικά με την πρώτη ευκαιρία για να δω χοντρικά την συμπεριφορά τους. Θα σας πω μόνο ένα περιστατικό και θα καταλάβετε γιατί θεωρώ ότι το ελαστικό δεν αγαπάει το βρεγμένο, αλλά συγκεκριμένα το βρεγμένο οδόστρωμα μέσα στην πόλη – καθώς στο ταξίδι και τα μεγαλύτερα φορτώματα αλλάζει συμπεριφορά. Σε μια από τις πιο δυνατές βροχές της χρονιάς, ήταν Σάββατο το θυμάμαι πολύ καλά αυτό γιατί πήγαινα στη δουλειά, αποφάσισα να τα πιέσω λίγο παραπάνω στην παραλιακή λίγο μετά το Μακεδονία Palace. Πρώτη φορά φοβήθηκα τόσο πολύ. Ανοίγοντας το γκάζι, μέσα στα πλαίσια των οδηγικών μου δυνατοτήτων και με μια μοτοσυκλέτα που δεν φημίζεται καθόλου για την σπιρτάδα της, νιώθω να χάνω το πίσω μέρος της μοτοσυκλέτας. Το πίσω ελαστικό όχι μόνο έχασε πρόσφυση προσφέροντάς μου ένα απίστευτο δίπλωμα που από τύχη το κράτησα, αλλά το πιο σημαντικό απ’ όλα, άργησε πάρα πολύ να επαναφέρει. Τέτοια έλλειψη πρόσφυσης δεν είχα συναντήσει ούτε καν με τα metzeler που είχαν φτάσει τα 20.000 χλμ. Έφτασα στο σημείο να νιώθω ασφαλέστερα με τα προηγούμενα ελαστικά παρά με αυτά, που τότε είχαν συμπληρώσει περίπου 2.500 χλμ. Ούτε κεριά λοιπόν, ούτε άστρωτα, απλά καθαρή αστοχία. Παρά αυτή την πολύ δυσάρεστη εμπειρία, το ίδιο δεν συμβαίνει στα ταξίδια που η μηχανή φορτώνεται και αποκτά μεγαλύτερο συνολικό βάρος. Εδώ δεν συνάντησα ποτέ πρόβλημα και γενικότερα εμπνέουν εμπιστοσύνη ακόμα και σε πολύ δυνατές βροχές. Πόλη και βροχή όμως, φαίνεται πως είναι ένας συνδυασμός που αυτό το ελαστικό δεν το αγαπάει ιδιαίτερα. Η αρνητική επίδραση όμως στην ψυχολογία, όπως και να το κάνουμε, είναι ένας σημαντικός παράγοντας για να σε κάνει να αποστασιοποιείσαι από τις δυνατότητες του ελαστικού, ακόμα και αν πραγματικά μπορεί να προσφέρει περισσότερα. Χωμάτινο έδαφος Αυτό που πάντα με αγχώνει σε αυτά τα ελαστικά είναι η συμπεριφορά του μπροστινού. Έχω αυτή την φοβία ότι μπορεί να γλιστρήσει και να μου διπλώσει το τιμόνι. Με τα Heidenau έκανα μια ακρότητα και μου απέδειξαν ότι το χώμα φαίνεται σαν πιο φυσικό τους έδαφος απ’ ότι το στεγνό ή το βρεγμένο οδόστρωμα. Το καλοκαίρι λοιπόν που μας πέρασε, και ενώ ψάχναμε δικάβαλο με μια φίλη μου μια συγκεκριμένη παραλία στην Επανομή, χαθήκαμε γιατί ακολούθησα λάθος χωματόδρομο. Ήταν το μέρος μετά το εγκαταλελειμμένο κάμπινγκ της Αγίας Τριάδας – νομίζω πως έτσι ονομάζεται. Χωρίς να το καταλάβω, γιατί οπτικά φαινόταν ενιαίο το χώμα, πάτησα πάνω σε μαλακή άμμο. Το μπροστινό άρχισε να χορεύει δεξιά-αριστερά σαν δαιμονισμένο αλλά χωρίς να μου γλιστρήσει ή να μου διπλώσει έντονα ώστε να μας ρίξει. Αυτό σίγουρα μπορεί να λέγεται και παράγοντας τύχη, αλλά θεωρώ πως σαν ελαστικό βοήθησε ώστε να μην κολλήσει ή να χάσει τελείως την πορεία του. Εξίσου πολύ καλή εντύπωση έδωσε και σε εδάφη με απότομες κλίσεις, πέτρες κ.λπ. Ίσως να έβγαζε πιο έντονα μικρά τινάγματα από άλλα ελαστικά, αλλά γενικά στις διαδρομές που έκανα δεν με τρόμαξαν καθόλου. Φρένα και πληροφόρηση Η πρώτη εστίαση που κάνει το μυαλό μου, κατά τα πρώτα χιλιόμετρα, είναι πάντα στο φρενάρισμα και την πληροφόρηση που προσφέρει το ελαστικό. Εδώ, ήταν και πάλι η πρώτη φορά που ένιωσα ότι το ελαστικό πραγματικά δεν διαβάζει τίποτα, δεν μεταδίδει καμία πληροφορία. Πολύ ξερή και σκληρή αίσθηση σε σημείο που σε κάνει να νιώθεις ότι το ελαστικό είναι τελείως άκαμπτο, δεν έχει καθόλου προσαρμοστικότητα/ελαστικότητα στις ποιότητες του εδάφους. Δεν θέλω να φανταστώ πόσο μεγαλύτερο θα ήταν το σοκ αν αντί από τα metzeler που είχα πριν φορούσα τα anakee 3 που είναι ο “βασιλιάς” της πληροφόρησης. Ευτυχώς, όσο και αν ακούγεται αντιφατικό, αυτό δεν δημιουργεί προβλήματα στο φρενάρισμα. Σε σχέση με τα προηγούμενα ελαστικά που είχαν ολοκληρώσει τον κύκλο του, δεν είδα μια διαφορά χαοτική που θα μπορούσε να μου επιβεβαιώσει ότι φοράω καινούργια ελαστικά. Αυτό σημαίνει ότι από άποψη επιπρόσθετης βελτίωσης στο φρενάρισμα, όπως νιώθουμε και ίσως όντως συμβαίνει κατά τα πρώτα εκατοντάδες χιλιόμετρα, εδώ δεν υπήρχε. Εδώ βέβαια υπάρχει μια παρατήρηση που συνδέεται άμεσα με την ποιότητα φρεναρίσματος. Εφόσον τα ελαστικά είναι άκαμπτα στο έδαφος, μεταφέρουν αυτή την σκληρή αίσθηση και στις αναρτήσεις. Επειδή λόγω δουλειάς κινούμαι κάθε μέρα από συγκεκριμένους δρόμους τους οποίους έχω βιώσει και με άλλα ελαστικά, γνωρίζω πολύ καλά το πως αντιδρά το καθένα. Με τα K76 είχα μικρά τινάγματα σαν να μην έκαναν καλή απόσβεση κραδασμών οι αναρτήσεις. Αυτό νομίζω πως στην πράξη έχει έναν βαθμό επίπτωσης στην ποιότητα του φρεναρίσματος. Εν κατακλείδι Τα Ηeidenau K76 δεν είναι για μοτοσυκλέτες μεσαίου κυβισμού, ή πιο σωστά, για μοτοσυκλέτες που θα μπορούσαν να χαρακτηριστούν οτιδήποτε άλλον πέραν από βαριές. Είμαι σίγουρος ότι κάτοχοι των συγκεκριμένων ελαστικών με βαριές μοτοσυκλέτες, όπως το μεγάλο gs, θα έχουν σίγουρα τελείως αντίθετη άποψη. Προσωπικά όμως, σύμφωνα με αυτά που βίωσα, δεν θα τα πρότεινα για μοτοσικλετιστές που βρισκόμαστε σ ‘αυτή την κατηγορία. Ένα μόνο πολύ καλό μπορώ να πω που μάλλον κανένα άλλο ελαστικό δεν έχει. Η φθορά τους είναι πάρα πολύ ομαλή και δίνουν την αίσθηση ότι όσο περνάει ο καιρός έχουν μια μικρή σταδιακή βελτίωση. Εκεί δηλαδή που στα άλλα μειώνεται σε αυτά ελαφρώς αυξάνεται. Αυτό βέβαια μπορεί να οφείλεται και σε καθαρό ψυχολογικό παράγοντα γιατί σε αναγκάζουν να είσαι πολύ πιο προσεκτικός και να μην αφήνεσαι τελείως –καταλαβαίνεται πως το εννοώ– όπως μπορείς να συμβεί με άλλα ελαστικά. Επιπρόσθετα, στην τιμή που βγαίνουν, χίλιες φορές να στραφεί κάποιος στις “κλασικές” συνταγές όπως τα αξεπέραστα metzeler και τα anakee 3. Τροποποιήθηκε Νοέμβριος 18 , 2018 από τον innova 04 Ετικέτες 25 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
pitapola 3.498 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 18 , 2018 Θα μπορούσε άνετα να είναι άρθρο σε περιοδικό μοτοσυκλέτας. Φοβερή ανάλυση! 4 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Stratos 650 858 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 18 , 2018 πριν 1 ώρα, το μέλος pitapola έγραψε: Θα μπορούσε άνετα να είναι άρθρο σε περιοδικό μοτοσυκλέτας. Φοβερή ανάλυση! ωωωω ευχαριστώ πολύ ! Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
gkourmoul1 5.999 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 18 , 2018 Ειδα το σεντονι και νομισα πως εβαλε heidenau στην 14αρα ο Γιαννης... 2 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
tre 4.529 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 18 , 2018 Όχι πως θα σκεφτόμουν ποτέ να τα βάλω , αλλά επειδή ποτέ μην λες ποτέ , ευχαριστώ για την αναλυτικότατη πληροφόρηση !!! 2 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Stratos 650 858 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 18 , 2018 πριν 1 λεπτό, το μέλος tre έγραψε: Όχι πως θα σκεφτόμουν ποτέ να τα βάλω , αλλά επειδή ποτέ μην λες ποτέ , ευχαριστώ για την αναλυτικότατη πληροφόρηση !!! Αν είσαι λάτρεις metzeler και anakee ούτε για την περιέργεια θα σου έλεγα ότι αξίζει να τα δοκιμάσεις. Εκτός αν φοράς deathwing Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
tre 4.529 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 18 , 2018 Τώρα δα, το μέλος Stratos 650 έγραψε: Αν είσαι λάτρεις metzeler και anakee ούτε για την περιέργεια θα σου έλεγα ότι αξίζει να τα δοκιμάσεις. Εκτός αν φοράς deathwing Anakee 2 φοράω και για τα 3 δεν άκουσα καλές κριτικές , οπότε δεν ξέρω τι να βάλω. Σκέφτομαι τα Dunlop trailmax αλλά πάλι δεν το αποφασίζω εύκολα. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Stratos 650 858 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 18 , 2018 πριν 1 λεπτό, το μέλος tre έγραψε: Anakee 2 φοράω και για τα 3 δεν άκουσα καλές κριτικές , οπότε δεν ξέρω τι να βάλω. Σκέφτομαι τα Dunlop trailmax αλλά πάλι δεν το αποφασίζω εύκολα. από αυτά που λες εγώ θα σου έλεγα anakee 3. με τα trailmax μόνο αν μπορείς να τα αλλάξεις στις 10.000 χιλ. γιατί έχουν πολύ απότομη πτώση της απόδοσής τους μετά από αυτά τα χιλιόμετρα 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
exppii 302 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 18 , 2018 Τα anakee 3 που τα είχα βάλει στο χουρδά το f650 για άσφαλτο ήταν κάτσε καλά πάντως, μου είχαν αφήσει άριστη εντύπωση. 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Stratos 650 858 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 18 , 2018 πριν 3 ώρες, το μέλος exppii έγραψε: Τα anakee 3 που τα είχα βάλει στο χουρδά το f650 για άσφαλτο ήταν κάτσε καλά πάντως, μου είχαν αφήσει άριστη εντύπωση. εμένα με εντυπωσίασαν και στο χώμα ! παρότι το πέλμα τους σε προδιαθέτει μόνο για άσφαλτο. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
exppii 302 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 18 , 2018 πριν 55 λεπτά, το μέλος Stratos 650 έγραψε: εμένα με εντυπωσίασαν και στο χώμα ! παρότι το πέλμα τους σε προδιαθέτει μόνο για άσφαλτο. Έτσι έλεγαν, ότι είχαν κάτι 3D αυλάκια και κρατούσαν και στα δύσκολα, παρά την εμφάνιση. Εγώ δεν το έβαλα χώμα, θα σκορπούσε από τις λακούβες Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Stratos 650 858 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 18 , 2018 έχει ένα περίεργο σχεδιασμό στο προφίλ, στα κάθετα σημεία δηλαδή από κάθε αυλάκι ώστε και καλά να αποτρέπει το μπούκωμα από χώματα λάσπες κ.λπ. Σίγουρα δεν είναι για δύσκολα χωμάτινα εδάφη με πολύ νερό κ.λπ., αλλά σε στεγνό χωματόδρομο μια χαρά τα πάει, ειδικά το πίσω ελαστικό που μαγκώνει απίστευτα. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
exppii 302 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 18 , 2018 Α ναι, σε στεγνό πατημένο τα πήγα κι εγώ (με το μάτι στον καθρέφτη να βλέπω τι κομμάτια μένουν πίσω ) τα πήγε ανέλπιστα καλά, ακόμα και σε άμμο! Η πλάκα είναι ότι και στην άσφαλτο ήταν πολύ καλά. Απορώ για ποιό λόγο ακούστηκαν διάφορα... 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Stratos 650 858 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 19 , 2018 πριν 11 ώρες, το μέλος exppii έγραψε: Α ναι, σε στεγνό πατημένο τα πήγα κι εγώ (με το μάτι στον καθρέφτη να βλέπω τι κομμάτια μένουν πίσω ) τα πήγε ανέλπιστα καλά, ακόμα και σε άμμο! Η πλάκα είναι ότι και στην άσφαλτο ήταν πολύ καλά. Απορώ για ποιό λόγο ακούστηκαν διάφορα... Και εγώ απορώ πως μερικές φορές γίνονται κριτικές που τελικά είναι εκτός πραγματικότητας. Αυτό που μπορώ να δικαιολογήσω είναι κάτι μικρο-θεματάκια με την απόδοση στο βρεγμένο, τα οποία εξαφανίζονται μόλις ελαττώσεις λίγο τις πιέσεις. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
exppii 302 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 19 , 2018 πριν 45 λεπτά, το μέλος Stratos 650 έγραψε: Και εγώ απορώ πως μερικές φορές γίνονται κριτικές που τελικά είναι εκτός πραγματικότητας. Να σου πω τι γίνεται, στα λάστιχα ιδίως είναι εντελώς υποκειμενικό το ζήτημα. Πλην βέβαια εξόφθαλμα ιδιαίτερων περιπτώσεων όπως τα heidenau που γράφεις παραπάνω. Αν ένα λάστιχο φρενάρει στα 40 μέτρα και το άλλο στα 42 αυτό μετράται. Αν ένα λάστιχο θα σε αφήσει να πάρεις μια στροφή με 90 και το άλλο με 80 κι αυτό μπορεί να μετρηθεί. Άμα όμως υποκειμενικά δεν τα εμπιστεύεσαι, και αυτό στα δίτροχα παίζει μεγάλο ρόλο, τότε από την ανασφάλεια και μόνο θα σου βρωμάνε και θα σου ξινίζουν... κι ας είναι μόνο 5% χειρότερα αντικειμενικά σε σύγκριση με τα "καλά" 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Stratos 650 858 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 19 , 2018 πριν 1 ώρα, το μέλος exppii έγραψε: Να σου πω τι γίνεται, στα λάστιχα ιδίως είναι εντελώς υποκειμενικό το ζήτημα. Πλην βέβαια εξόφθαλμα ιδιαίτερων περιπτώσεων όπως τα heidenau που γράφεις παραπάνω. Αν ένα λάστιχο φρενάρει στα 40 μέτρα και το άλλο στα 42 αυτό μετράται. Αν ένα λάστιχο θα σε αφήσει να πάρεις μια στροφή με 90 και το άλλο με 80 κι αυτό μπορεί να μετρηθεί. Άμα όμως υποκειμενικά δεν τα εμπιστεύεσαι, και αυτό στα δίτροχα παίζει μεγάλο ρόλο, τότε από την ανασφάλεια και μόνο θα σου βρωμάνε και θα σου ξινίζουν... κι ας είναι μόνο 5% χειρότερα αντικειμενικά σε σύγκριση με τα "καλά" Ωραία ανάλυση, συμφωνώ από την οπτική που το έθεσες. Απλά υπάρχει και μια πραγματικότητα που πολλοί αναβάτες κάνουν αξιολογήσεις χωρίς να χρησιμοποιήσουν το ελαστικό σε όλες τις συνθήκες. Και πάλι όμως όπως είπες ο ψυχολογικός παράγοντας τα αλλάζει όλα και ξεκάθαρα είναι ένα κομμάτι της ιδιαιτερότητας και της μαγείας (;) του μοτοσυκλετιστικού κόσμου - από την πλευρά του πιο ανθρώπινου δηλαδή και όχι τόσο του μηχανικού όπως συμβαίνει στα αυτοκίνητα που όλα δουλεύουν πιο αυτοματοποιημένα. Με βάρεσες τώρα στο φιλοσοφικό Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
GkS 900 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 19 , 2018 Πολύ καλή ανάλυση, σε ευχαριστώ γιατί μου έλυσες πολλές απορίες μιας και σκεφτόμουν για το συγκεκριμένο ελαστικό (περισσότερο επηρεασμένος από ξένα φόρουμς και βιντεάκια), αλλά δεν έβρισκα πουθενά πληροφορίες. Ο λαστιχάς μου ανένδοτος...τα θεωρεί για πέταμα. Ερωτευμένος με τα mezt, με δυσαρέστησαν κανα 2 φορές, μια σε οδήγηση στην άμμο (απίστευτη ταλαιπωρία) και 2 όταν αναγκάστηκα να τα αλλάξω κάπου στα 14.000χλμ γιατί εμφάνισε καρούμπαλο ξαφνικά το μπροστά (ποτέ δεν κατάλαβα γιατί). Ως συνήθως ο λαστιχάς της γειτονιάς μου άρχισε τα δικά του και τέλος με έπεισε να βάλω τα ανακεε 3, όπου όντως έχω πάθει πλάκα! νέος έρωτας....όμως φοβάμαι ότι δεν θα κρατήσει και πολύ, τα αισθάνομαι υπερβολικά μαλακά...θα δείξει. 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Stratos 650 858 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 19 , 2018 Ποιος θεός λαστιχάς είναι αυτός Για τα metzeler απευθύνεσαι για τα απλά ή για τα exp (τα οποία καταργήθηκαν απ' ότι κατάλαβα εδώ και πολύ καιρό). Για τα anakee 3 μην αγχώνεσαι καθόλου για το γεγονός ότι έχουν μαλακή γόμα. Σκέψουν ότι υπάρχει ακόμα πιο "μαλακή" περίπτωση (tr91). Έχουν καλό χρόνο ζωής αν και απ' ότι έχω βιώσει με όλα τα ελστικά, μετά τα 14.000χλμ θέλουν αλλαγή (εκτός και αν είναι metzeler ). Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
GkS 900 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 20 , 2018 πριν 16 ώρες, το μέλος Stratos 650 έγραψε: Ποιος θεός λαστιχάς είναι αυτός Για τα metzeler απευθύνεσαι για τα απλά ή για τα exp (τα οποία καταργήθηκαν απ' ότι κατάλαβα εδώ και πολύ καιρό). Για τα anakee 3 μην αγχώνεσαι καθόλου για το γεγονός ότι έχουν μαλακή γόμα. Σκέψουν ότι υπάρχει ακόμα πιο "μαλακή" περίπτωση (tr91). Έχουν καλό χρόνο ζωής αν και απ' ότι έχω βιώσει με όλα τα ελστικά, μετά τα 14.000χλμ θέλουν αλλαγή (εκτός και αν είναι metzeler ). Όχι, μιλάω για τα απλά tourance που η εταιρεία έβγαλε ξανά σε παραγωγή, παρ'ότι παλιάς τεχνολογίας ελαστικό. Μιας και το ανέφερες κιόλας, δοκίμασα τα Dunlop (μου τα φόρεσε ο τύπος για 2 μέρες) και δεν έμεινα ευχαριστημένος...είτε μου πέρασε κανα παλιό DOT ξεραμένο, είτε δεν ξέρω τι αλλά είχα μονίμως γλυστρίματα και κυρίως στο μπροστά, οπότε και δεν τα επέλεξα. Προσωπική μου απαίτηση ήταν να δοκιμάσω μια χρονιά και το scorpio της pirelli, αλλά μάλλον με κορόϊδεψε ο τυπάς όταν μου είπε πως δεν βγαίνει για την δική μου ζάντα (wtf??) και καταλήξαμε, χωρίς παράπονα βέβαια, στο ανακεε3 το οποίο να προσθέσω ότι στην αρχή το πήρα με στραβό μάτι λόγω του εντελώς, μα εντελώς διαφορετικού πέλματος από αυτά που είχα συνηθίσει έως τώρα. Κι'όμως, το άτιμο δουλεύει! 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Stratos 650 858 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 20 , 2018 πριν 10 ώρες, το μέλος GkS έγραψε: Όχι, μιλάω για τα απλά tourance που η εταιρεία έβγαλε ξανά σε παραγωγή, παρ'ότι παλιάς τεχνολογίας ελαστικό. Μιας και το ανέφερες κιόλας, δοκίμασα τα Dunlop (μου τα φόρεσε ο τύπος για 2 μέρες) και δεν έμεινα ευχαριστημένος...είτε μου πέρασε κανα παλιό DOT ξεραμένο, είτε δεν ξέρω τι αλλά είχα μονίμως γλυστρίματα και κυρίως στο μπροστά, οπότε και δεν τα επέλεξα. Προσωπική μου απαίτηση ήταν να δοκιμάσω μια χρονιά και το scorpio της pirelli, αλλά μάλλον με κορόϊδεψε ο τυπάς όταν μου είπε πως δεν βγαίνει για την δική μου ζάντα (wtf??) και καταλήξαμε, χωρίς παράπονα βέβαια, στο ανακεε3 το οποίο να προσθέσω ότι στην αρχή το πήρα με στραβό μάτι λόγω του εντελώς, μα εντελώς διαφορετικού πέλματος από αυτά που είχα συνηθίσει έως τώρα. Κι'όμως, το άτιμο δουλεύει! Η αλήθεια είναι ότι ακόμα και τώρα, τα tourance τα exp τα θεωρώ αξεπέρεαστα για τον συνδυασμο πόλη και χαρακτήρα ον-οφ. Ως αντίστοιχου επιπέδου λύση είναι τα anakee 3 τα οποία αρχικά δεν είχα στο μυαλό μου γιατί είχα κολλήσει στην αρχική ανακοίνωση της michelin για την wild έκδοσή τους η οποία τελικά βρήκε με πολύ τακούνι. Με άλλα λόγια, νόμιζω πως τα anakee 3 είναι μονόδρομος μαζί με τα metzeler τα απλά τα οποία επιτέλους ας τα αλλάξουνε λίγο τη γόμα -προς το μαλακό - να γίνει χαμός Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Gouky7 8.593 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 20 , 2018 @GkS Τα Trail 2 να δοκιμάσεις την επόμενη φορά. Προφανώς και δεν τα έχω δουλέψει χώμα αλλά στην άσφαλτο ήταν μια χαρά για τον χαρακτήρα του ελαστικού. Βέβαια αυτά τα δούλευα με 15psi μπας και τα πατήσω απ άκρη σε άκρη αλλά τι α κανς, α κατς α μαλώις;; 2 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Stratos 650 858 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 20 , 2018 πριν 2 ώρες, το μέλος Gouky7 έγραψε: @GkS Τα Trail 2 να δοκιμάσεις την επόμενη φορά. Προφανώς και δεν τα έχω δουλέψει χώμα αλλά στην άσφαλτο ήταν μια χαρά για τον χαρακτήρα του ελαστικού. Βέβαια αυτά τα δούλευα με 15psi μπας και τα πατήσω απ άκρη σε άκρη αλλά τι α κανς, α κατς α μαλώις;; τα τραιλ, τα πρώτα, με απογοήτευσαν πάρα πολύ γιατί δεν έχουν καθόλου ομαλή φθορά. Έχουν μεν την πιο γρήγορη κορώνα, στην άσφλατο φοβερά με το πιο γρήγορο ζέσταμα κ.λπ. όπως λες και εσύ, αλλά αυτή η απότομη πτώση στην πρόσφυση δεν αντέχεται. Δεν είναι σωστό αλλά μόνο από αυτή την εμπειρία δεν θέλω να δοκιμάσω να δω τι αλλαγές και βελτιώσεις μπορεί να έγιναν στο 2 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Gouky7 8.593 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 21 , 2018 Τα λάστιχα τα είχε από στοκ η μοτοσυκλέτα κατά την αγορά της. Τα κράτησα 9κ χιλιόμετρα όπου σε μια βόλτα ,στην μέση του πουθενά, μου τρύπησε το πίσω. Δεν είχα μαζί μου το κιτ και μεχρι να βρω βενζιναδικο του γάμησα τα μάτια στο κέντρο. Άρα μπορεί όντως να έχει πτώση στην απόδοση και το Trail 2 απλά εγώ να μην την έζησα. Αυτό που θυμάμαι πάντως είναι πως κρατούσα μια χαρά ρυθμό χωρίς δράματα, σαφέστατα γρηγορότερο απ όταν φόρεσα τα roadtec 01 όπου και ορκίστηκα να μην ξαναβάλω ποτέ τουριστικό λάστιχο. Αν θα έπρεπε ντε και καλά να φορέσω ξανά τουρίστα θα έβαζα αυτά ψιλοευχάριστα κιόλας ή τα angel για την δοκιμή. 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Stratos 650 858 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 21 , 2018 πριν 33 λεπτά, το μέλος Gouky7 έγραψε: Τα λάστιχα τα είχε από στοκ η μοτοσυκλέτα κατά την αγορά της. Τα κράτησα 9κ χιλιόμετρα όπου σε μια βόλτα ,στην μέση του πουθενά, μου τρύπησε το πίσω. Δεν είχα μαζί μου το κιτ και μεχρι να βρω βενζιναδικο του γάμησα τα μάτια στο κέντρο. Άρα μπορεί όντως να έχει πτώση στην απόδοση και το Trail 2 απλά εγώ να μην την έζησα. Αυτό που θυμάμαι πάντως είναι πως κρατούσα μια χαρά ρυθμό χωρίς δράματα, σαφέστατα γρηγορότερο απ όταν φόρεσα τα roadtec 01 όπου και ορκίστηκα να μην ξαναβάλω ποτέ τουριστικό λάστιχο. Αν θα έπρεπε ντε και καλά να φορέσω ξανά τουρίστα θα έβαζα αυτά ψιλοευχάριστα κιόλας ή τα angel για την δοκιμή. Αν τα άλλαξες στα 9.000 έκανες την πιο σωστή αλλαγή που μπορούσες γιατί από εκεί ξεκινάει το πρόβλημα ! Είπες κάτι όμως που με "καίει", " να μην ξαναβάλω ποτέ τουριστικό λάστιχο ", γιατί σκέφτομαι από περιέργεια τα pilot road 4 τα οποία νομιζω βγαίνουν σε ανάλογες διαστάσεις. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Gouky7 8.593 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 21 , 2018 πριν 17 λεπτά, το μέλος Stratos 650 έγραψε: Αν τα άλλαξες στα 9.000 έκανες την πιο σωστή αλλαγή που μπορούσες γιατί από εκεί ξεκινάει το πρόβλημα ! Είπες κάτι όμως που με "καίει", " να μην ξαναβάλω ποτέ τουριστικό λάστιχο ", γιατί σκέφτομαι από περιέργεια τα pilot road 4 τα οποία νομιζω βγαίνουν σε ανάλογες διαστάσεις. Αν με ρωτάς, θεωρώ πως δεν υπάρχει κακό λάστιχο. Όλα έχουν διαφορετικά χαρακτηριστικά και όλα είναι κορυφαία για την χρήση που προορίζονται. Εμένα αν μου χάριζες τα PR4 δεν θα τα έβαζα καν διότι δεν με απασχολούν τα πλεονεκτήματα ενός τουριστικού ελαστικού. Δύο πράγματα δεν με καίνε, η απόδοση του λάστιχου στο βρεγμένο διότι έτσι κι αλλιώς ρίχνω δραματικά ρυθμό και τα χιλιόμετρα που θα βγάλουν. Άρα λοιπόν το να βάλω ένα τουριστικό λάστιχο όταν στο τέλος της ημέρας θα του ζητάω να συμπεριφερθεί σαν ένα σπορ ελαστικό το θεωρώ ηλίθιο από μέρους μου. Δεν ήταν το roadtec κακό λάστιχο, εγώ ήμουν ηλίθιος που τσίμπησα από τα ξένα reviews και το φορτώθηκα για 14κ χιλιόμετρα. Τα PR4 για κάποιον άλλο οδηγό, με άλλη μηχανή και άλλες απαιτήσεις θα είναι σίγουρα εξαιρετικά. Έχω υπάρξει άλλος οδηγός, με άλλη μηχανή και άλλες απαιτήσεις έχοντας αρκετές χιλιάδες χιλιόμετρα τόσο με PR3 όσο και με anakee3 γι αυτό στα λέω αυτά. Εννοείται λοιπόν να τα βάλεις από την στιγμή που το ελαστικό ταιριάζει στην χρήση που θες να του κάνεις. 3 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
