Φαγωμάρα μεταξύ Ευρώπης και Ασίας (Διάσπαση θέματος)

[DIAMAPA 1.058]

πριν 2 ώρες, το μέλος Tasos Meli έγραψε:

Πριν κανα μηνα δωσαμε ενα polo που ειχε η γυναικα μου και πηραμε ενα golf, το λεω σε ενα φιλαρακο μου και το πρωτο πραμα που μου ειπε: Ρε συ αυτα καινε λαδια, αντι να πει καλοταξιδο... 

Καλοταξιδο Τασαρα, αλλά να ξέρεις όντως καίνε λάδια :p

[furious99 249]

πριν 23 ώρες, το μέλος Red1 έγραψε:

Πολύ κόμπλεξ ρε μαγκες, πολύ, κατσε να ρίξω μια φωτοτυπία τον αριθμό τραπεζικού λογαριασμού και Ε9 και για 'σένα ;)

αστο καλυτερα, trust me δε σε παιρνει, θα κλαψεις... χαχα

Γενικα παντως, η ποιοτητα κατασκευης στα μηχανακια μετα το 2008 με την παγκοσμια οικονομικη κριση εχει πεσει. Προσπαθουν πλεον να κατεβασουν το κοστος για να πουλησουν φθηνοτερα. Καποιοι βεβαια πουλανε χειροτερη ποιοτητα ΣΤΙΣ ΙΔΙΕΣ ΤΙΜΕΣ (ονοματα δε λεμε γιατι παρεξηγουνται οι κατοχοι).

[Tasos Meli 4.878]

πριν 1 ώρα, το μέλος DIAMAPA έγραψε:

Καλοταξιδο Τασαρα, αλλά να ξέρεις όντως καίνε λάδια :p

Ευχαριστώ πολύ Διαμαντη.

Καδενα χρονισμου και λάδια λέγανε στα φόρα αλλα δεν στάθηκε εμπόδιο στο να παρω την απόφαση, οι μαλακιες πληρονωνται, Χαχαχαχα...

[Red1 3.279]

πριν 2 ώρες, το μέλος furious99 έγραψε:

αστο καλυτερα, trust me δε σε παιρνει, θα κλαψεις... χαχα

Γενικα παντως, η ποιοτητα κατασκευης στα μηχανακια μετα το 2008 με την παγκοσμια οικονομικη κριση εχει πεσει. Προσπαθουν πλεον να κατεβασουν το κοστος για να πουλησουν φθηνοτερα. Καποιοι βεβαια πουλανε χειροτερη ποιοτητα ΣΤΙΣ ΙΔΙΕΣ ΤΙΜΕΣ (ονοματα δε λεμε γιατι παρεξηγουνται οι κατοχοι).

 

Εκτός και αν εισαι αυτός που μόλις ψώνισε το SuperLeggera 1299 των 97.000€ απο τα κεντρικά στην Αθήνα  κλάμα δεν πρόκειται να ρίξω, trust me, επιστήμων και εγω.

Για την "γενική" ποιότητα συμφωνώ, αλλα το 2ο σκέλος της πρότασης σου ειναι ΠΑΛΙ στατιστική βγαλμένη απο τα οπίσθια σου φίλτατε, κοινώς, κουβέντες του καφενέ για άλλη μια φορά - πρέπει να σταματήσετε να πλασάρετε τις προσωπικές σας απόψεις ως γεγονότα επειδή "έτσι" για να νιώσετε καλύτερα - αυτό προσπαθώ να πω εξαρχής αλλά...

Και κατι αλλο,  και προσπάθησε - αν σου είναι εύκολο - να μην μετατοπίσεις πάλι τέρματα : Αμα το Tracer σου είχε ohlins (ή WP/Marzocchi) ή ημι-ενεργητικές αναρτήσεις, Βrembo δαγκάνες, φώτα στροφής, quickshifter ως standard, cornering ABS και και και, πιστεύεις πως η Yammy θα στο έδινε ή θα μπορούσε να στο δώσει στα 10 και κάτι ψιλά χιλιάρικα ? Nαι ή οχι ?
Εύκολη απάντηση του τύπου "δε μου χρειάζονται εμένα αυτά" δεν θα ληφθεί υπόψιν, απλή ερώτηση,  θα μπορούσε η Yamaha (ή η οποιαδήποτε Yamaha) να το κοστολογήσει στη τιμή που το δίνει αμα φορούσε πάνω +10 παραπάνω ή ποιοτικότερα(?) περιφερειακά ? Ναι ή οχι ?
H διαφορά ενος MT-10 και ενος MT-10 SP ποιά είναι ? Αναρωτιέμαι για ποιον λόγο, μάλλον η Yammy έπρεπε να το δώσει και αυτό με τα Ohlins στην ιδια τιμή του απλού, καλα τα λέω ? Premium (με ή χωρίς τα εισαγωγικά) προϊόντα και τα 2 παρεμπιπτόντως.

Τώρα, συζητήσεις για το τι σπάει και οχι θα πρέπει ο καθένας να αρκεστεί στις προσωπικές του εμπειρίες καθώς αυτός είναι που θα σκάσει τα φράγκα για την απόκτησή και αυτός ειναι που θα το συντηρεί και οχι ο κάθε εκάστοτε παντογνώστης των forum που κρατάει το cocktail-άκι χολής στο χέρι με το πρόσχημα του "διάλογου".

 

Και κάτι τελευταιο κύριοι, σχετικά με το "premium" στο οποιο μερικοι αναφέρονται : ΟΛΕΣ οι εταιρείες εχουν premium προιόντα στον κατάλογο τους, ολες, αλλη τιμή εχει το MT-10 (το οποίο ειναι ηδη premium) απο το MT-10 SP, αλλη τιμή εχει ενα Thruxton απο ενα Thruxton R, αλλη τιμή εχει ενα M797 απο ενα Μ1200R, αλλη τιμή ενα GSX-R1000A με ενα GSX-R1000RA  κ.ο.κ.

Ενδεικτικά πάλι και πάντα σχετικά με το "premium" της υπόθεσης :

- Ηοnda CBR 1000S1 Fireblade SP1 = 24.990€
- Honda VFR 1200X DCT Crosstourer SP = 18.390€
- Honda Africa twin CR1000L SP = 16.590€

- Suzuki GSX-R1000RA (ABS) L7 = 20000€
- Suzuki GSX1300RA (ABS) HAYABUSA  = 16.995€

- Υamaha TMAX 530 DX = 14300€ (scooter ρε)

- Υamaha MT-10 DX = 17.750€

- Υamaha XTZ 1200 AE = 17.600€

- Υamaha FJR 1300 AS = 22600€

- Υamaha YZF R1M = 25.700€

Το δε Vmax 1700 Carbon του '15...κοντά στα 30 χιλιάρικα είχε.

 

-Kawasaki ZZR1400 ABS "Performance sport" (ohlins/Akrapovic/Brembo) = 21.990€ - το "φτηνό" και "απλό"  δε πάει μόλις στα 17.790€

-Kawasaki GTR 1400 ABS = 18.990

-Kawasaki Ninja H2 = 31.950€
-Kawasaki Ninja H2 Carbon = 36.950€
-Kawasaki Ninja H2R = 61.950€

-Kawasaki Ninja ZX10RR = 22.890€

-Kawasaki Ζ1000R ABS = 15.690

Ρε την άτιμη την Kawa, μάλλον μηχανάκια για επιδειξίες και για μόστρα φτιάχνει και αυτή, άκου εκει, 37 και 62 χιλιάρικα για μηχανάκι, θρασος !

 

Bαριέμαι να ψάχνω για άλλες εταιρείες αλλά...ΟΛΟΙ εχουν να σου πουλήσουν κατι "premium" και σε "premium" τιμή, βέβαια - δυστυχώς - ο όρος premium χρησιμοποιείται ως μειωτικός/υποτιμητικός απο τη γνωστή παρτίδα γραφικών και ΜΟΝΟ οταν το λογότυπο στο ντεπόζιτο γράφει BMW/Ducati/MV Agusta κτλπ, γιατι, φυσικά, ο αλλος που σκάει τα σχεδον 30Κ για VMAX 1700C. ή 62 χιλιάρικα για το Kawa H2R ή 22 χιλιάρικα για το  ΖΖR 1400 performance ή... 14+ χιλιάρικα για scooter, για scooter ρε (ΤΜΑΧ 530) ειναι "φτωχός πλην τίμιος"  και "πραγματικός μοτοσυκλετιστής" ενώ αμα τα έσκαγε για BMW/οτιδήποτε θα ηταν μαλάκας, ορθά ?

Θα το ξαναπώ, 2 μέτρα και 2 σταθμά αφου όμως με  τα " Παραδεχτειτε λοιπον οτι τα αγοράζετε πρώτα και κύρια για μόστρα " και το κράξιμο που ρίχνετε στις μότο-παρέες στη καφετέρια της γειτονιάς νιώθετε καλύτερα...ολοι οι υπόλοιποι επιδειξίες ομως δεν μπορούνε να κάνουνε κατι γι'αυτό - εκτος και αν αρχίσουνε να πληρώνουνε για τους ψυχολογους σας, ή , σταματήσουνε να αγοράζουνε αυτό που θέλουνε και μπορούνε για να νιώθουν μερικοί καλύτερα με την πάρτη τους.

Μεταξύ μας, τίποτα απο τα 2 δεν πρόκειται να συμβεί, θα πρέπει κάποιοι να αρκεστούν στην εκτόξευση χολής και στην εμπάθεια, άλλη λύση δεν υπάρχει.

 

Τροποποιήθηκε Αύγουστος 13 , 2017 από τον Red1

[Mr.Slow 5.568]

Αν είχα πάντως 30 χιλιάρικα να σκάσω για μηχανή το τελευταίο πράγμα που θα μ'ένοιαζε θα'ταν τι νομίζει ένα username στο mybike. Αν είχα χρόνο να μπαίνω δηλαδή στα διαλείμματα απτην καβάλα! 

[Gouky7 8.591]

Να γουσταρεις Χοντα , να σου δινει το croastourer ως κορυφαια προταση για την κατηγορια, να σου ζηταει 18300 για να το αγορασεις και εσυ εκει, να τρως ζορι με το gs. Το ξαναγραφω για να καταλαβετε τι σας πασαρουν. Πενηντα  ολοκληρα κιλα ελαφρυτερο το gs, ιδια αλογα , φουλ στα εξτρα με ακριβοτερα περιφεριακα ( οχι απαραιτητως καλυτερα ) και οχι προκλητικα ολογυμνο οπως το Χοντα και ολα αυτα με σχεδον εφτακοσια ευρω ακριβοτερο το gs. Ως δια μαγειας βεβαια , ανταγωνιστης θα βαφτιστει το Αφρικα μπας και μαζευτουν λιγο τα ασυμμαζευτα αλλα δυστυχως τα πραγματα δεν ειναι ετσι μιας και υπαρχει το 800αρι της bmw. Απλα τα πραγματα μαγκες, οταν φτιαχνονται καλα μηχανακια τοτε αυτα πουλανε(βλεπε Αφρικα που παει σουπερ- μαλλον θα φταινει οι ΑΝΑΠΟΔΟΙ διακοπτες κορνας/φλας που δεν αλλαζουν ουτε στα ποδηλατα κι οχι οτι ειναι μηχαναρα) , οταν φτιαχνονται σουπες τυπου crossdresser τοτε δεν πουλανε. 

[doctoras9 1.755]

Στελιο αν κερδιζα κανα Λόττο τα διαθέσιμα 30χιλιαρικα για μοτο(κατοπιν εγκρισης της παντόφλας φυσικα) θα τα έσπρωχνα  στο παρακατω 

Και ας μη ειναι premium τεχνολογικα 

Οτι γουστάρει η περδικουλα του καθενός

[A-nik-i 1.146]

Δεν είναι όμως λίγο ειρωνικό να λέμε "η μηχανή είναι κ@@λα" και παράλληλα να την πέφτουμε σε κατόχους ""premium"" μοντέλων; Δηλαδή, ένας δίνει 10-12-15 χιλιάρικα να πάρει ένα ss να κάνει την πλάκα του και ο άλλος που δίνει 20 για να πάρει ενα sensible εργαλείο δουλειάς/ταξιδιού/μετακίνησης είναι το "κορόιδο"; Πώς δουλεύει αυτό;;

[Mr.Slow 5.568]

πριν 3 λεπτά, το μέλος doctoras9 έγραψε:

Στελιο αν κερδιζα κανα Λόττο τα διαθέσιμα 30χιλιαρικα για μοτο(κατοπιν εγκρισης της παντόφλας φυσικα) θα τα έσπρωχνα  στο παρακατω 

 

Και ας μη ειναι premium τεχνολογικα 

Οτι γουστάρει η περδικουλα του καθενός

Μην τα λες αυτά εδώ μέσα ντόκτορα

 

[scorpion92 1.127]

Και πως εξηγείται Gouky να παίρνεις περισσότερη ποσότητα ( 50κιλά) σε μικρότερη τιμή? Αν αυτό δεν λέγεται value for money τότε τί είναι? 

Δυστυχώς ή ευτυχώς τα ιαπωνικά είναι τα μηχανάκια του λαού. Φθηνά σε απόκτηση και συντήρηση, υπεραρκετά για τους περισσότερους αλλά αν υπήρχαν λεφτά ποιος θα έπαιρνε π.χ. ενα χτ660 αντι για ένα 690? Και μετά πάει ότι ο καθένας υποστηρίζει το μηχανάκι του, οι περισσότεροι έχουν ιαπωνικά και άρα είναι καλύτερα.

[doctoras9 1.755]

πριν 19 λεπτά, το μέλος Mr.Slow έγραψε:

Μην τα λες αυτά εδώ μέσα ντόκτορα

 

Δε το ανεφερα για να τσιγκλισω φιλε, ουτως η αλλος αυτα τα τοπικ χρονια τωρα σε αυτο το φορουμ θα επρεπε να συμφωνουσαν οτι διαφωνουν και παραλληλα να  υπαρχει ένας αλληλοσεβασμος 

Το αναφερα ως οτι ολα ειναι σχετικα.

(χωρια οτι οσο γερναω αυτα τα μαμιμενα τα χαρλει μαρεσκουν πολύ)..!

[ksino1100 13.279]

πριν 1 ώρα, το μέλος Gouky7 έγραψε:

Να γουσταρεις Χοντα , να σου δινει το croastourer ως κορυφαια προταση για την κατηγορια, να σου ζηταει 18300 για να το αγορασεις και εσυ εκει, να τρως ζορι με το gs. Το ξαναγραφω για να καταλαβετε τι σας πασαρουν. Πενηντα  ολοκληρα κιλα ελαφρυτερο το gs, ιδια αλογα , φουλ στα εξτρα με ακριβοτερα περιφεριακα ( οχι απαραιτητως καλυτερα ) και οχι προκλητικα ολογυμνο οπως το Χοντα και ολα αυτα με σχεδον εφτακοσια ευρω ακριβοτερο το gs. Ως δια μαγειας βεβαια , ανταγωνιστης θα βαφτιστει το Αφρικα μπας και μαζευτουν λιγο τα ασυμμαζευτα αλλα δυστυχως τα πραγματα δεν ειναι ετσι μιας και υπαρχει το 800αρι της bmw. Απλα τα πραγματα μαγκες, οταν φτιαχνονται καλα μηχανακια τοτε αυτα πουλανε(βλεπε Αφρικα που παει σουπερ- μαλλον θα φταινει οι ΑΝΑΠΟΔΟΙ διακοπτες κορνας/φλας που δεν αλλαζουν ουτε στα ποδηλατα κι οχι οτι ειναι μηχαναρα) , οταν φτιαχνονται σουπες τυπου crossdresser τοτε δεν πουλανε. 

 

 

Γιάννο, το GS με τα....εξτραδάκια που λες, ανεβαίνει στα 24Κ!!!!

Αν δεν είναι κάποιος πολύ large στα εξτραδάκια, το 20άρικο το έχει με το καλημέρα......

 

Έχουν τιμές φωτιά τα εξτραδάκια

• Connectivity 800€
• Cruise Control 410€
• D-Esa 970€
• keyless 310€
• Led flash 125€
• Riding Modes 530€
• Sport Ανάρτηση 380€
• Tyre Pressure Indicator 280€
• Ζάντες με ακτίνες 520€
• Συναγερμός 280€
• Βάσεις πλαϊνών βαλιτσών 210€
• Εμπρός φανάρι LED 980€
• Θερμαινόμενα grips 270€
• Kit συνεπιβάτη 300€
• Kit χαμηλώματος 260€
• Προετοιμασία συστήματος GPS 250€
• Shifter 520€
• Υπολογιστής ταξιδίου 140€
• Φώτα ημέρας led 370€
• Χούφτες 105€
• Νίκελ εξάτμιση 105€
• Σέλα comfort ψηλή 50€
• Σέλα comfort 50€
• Σέλα comfort πολύ ψηλή 50€

 

 

Μη επιλέγοντας 50άρικο για σέλα comfort (ούτε ψηλή ούτε πολύ ψηλή) γιατί ακυρώνει πακέτο sport

Χωρίς χαμήλωμα στο μηχανάκι

Χωρίς Akrapovic (επειδή δεν υπάρχει στο configurator) οπότε αναγκαστικά έβαλα νίκελ τελικό

 

 

Καλορίζικο.....

Τιμή εκκίνησης 16800€ (δεν επέλεξα το Adv)

Τιμή με τα....εξτραδάκια 24465€

7665€ παραπάνω

 

 

 

 

 

 

 

[Gouky7 8.591]

Νομιζω εισαι λαθος Τζων. Ως φουλ εξτρα εννοω το απλο gs και οχι τα rallye/adventure/triple black που η τιμη του διαμορφωνεται στα 18990 με τα δυο βασικα πακετα εξτρα εξοπλισμου που περιλαμβανουν ΕΣΑ ,σιφτερ κοκ.

 

Edit: Οι τιμες βλεπω πως αλλαξαν στα μοντελα του 17 οπως επισης βλεπω και κατι εκδοσεις που δεν τις ηξερα καν. Μαλλον παμε για αλλαγη μοντελου και ξεπουλανε σιγα σιγαΕχω την προσφορα σπιτι απο Βαγιανελη πριν παρω το Μουλτι για xr και gs και εβγαιναν κατω απο 20 οριακα και τα δυο και ηταν φουλ φουλ φουλ εξτρα (απο πακετα φυσικα και οχι απο εξτραδακια. ). Θα την ανεβασω με την πρωτη ευκαιρια γιατι ειμαι εκτος τωρα. Αναφερομαι στο ετος 2016 μηνα Μαρτιο αν θυμαμαι καλα.

 

http://www.caranddriver.gr/test_rides/arthro/bmw_r_1200gs_adventure_mexri_pou_tha_ftaseis-7376623/

21250 το adventure με ολα τα πακετα. Ειμαι σιγουρος πως το αντιστοιχο απλο ηταν κατω απο 20 και ειναι και φυσιολογικο

Τροποποιήθηκε Αύγουστος 13 , 2017 από τον Gouky7

[karellen 11.538]

πριν 12 λεπτά, το μέλος Gouky7 έγραψε:

 

. γιατι ειμαι εκτος τωρα.

Ψήνω μια νυχτερινή καταδρομική με 2-3 φιλαράκια,θα σε πάρω τηλ. να πάμε παρεα Κορώνη ή Πύλο για ποτάκι παραλιακό.

[ksino1100 13.279]

Τζόννυ μου, εγώ μπήκα στο επίσημο site της BMW

Και επέλεξα ως βάση το εντελώς απλό GS!!!!

Τώρα αν μέσω αντιπροσώπου υπάρχουν κάπως καλύτερες τιμές, δε μπορώ να το ξέρω

Ούτε για την BMW, ούτε για κάνενα κατασκευαστή, Ευρώπης ή εκτός ευρώπης

 

 

 

Και για να συνεχίσω την κουβέντα......

 

Ρωτάω κάτι απλό.

Η διάσπαση του θέματος έγινε γιατί κάποιοι ήθελαν να μπουν στη διαδικασία χαρακτηρισμών και ξινίλας

Και από τις δυο πλευρές.

Έτσι θέλετε να συνεχίσει το θέμα?

Γιατί αν είναι ναι, να μην ασχολούμαι άλλο με ένα θέμα που με προσβάλει ως μέλος.

Όχι γιατί κάποιος έβγαλε ξινίλα σε μένα (κι αν έβγαλε ποσώς με απασχολεί), αλλά γιατί είναι απλά μ@λ@κία.......Για όλους μας.

 

Κάθε λογικά σκεπτόμενος άνθρωπος οφείλει να κατανοήσει πως ΌΛΟΙ μας επιλέγουμε μηχανάκι με βάση την κ@υλα μας και το πορτοφόλι μας. Τελεία.

Η κουβέντα που έγινε ΠΡΙΝ τη διάσπαση που (κακώς) αποπροσανατολίστηκε, ανέφερε πως το βαρύ θέμα της BMW (πέρα από την κατάρρευση του telelever και το σφυρίζω κλέφτικα των κεντρικών στη Γερμανία) είναι η σαφώς μειωμένη αξιοπιστία της.

Το γιατί ξεφύγαμε από αυτή τη κουβέντα κ φτάσαμε στο αν στρίβουν, αν είναι άνετα ή αν είναι πουλ μουρ, δε το καταλαβαίνω (ούτε να το σκέφτομαι...πονηρά)

[A-nik-i 1.146]

πριν 1 ώρα, το μέλος ksino1100 έγραψε:

[.........]

Η κουβέντα που έγινε ΠΡΙΝ τη διάσπαση που (κακώς) αποπροσανατολίστηκε, ανέφερε πως το βαρύ θέμα της BMW (πέρα από την κατάρρευση του telelever και το σφυρίζω κλέφτικα των κεντρικών στη Γερμανία) είναι η σαφώς μειωμένη αξιοπιστία της.

[..........]

Η αναξιοπιστία της εταιρείας ως εκ τούτου (δηλαδή τον χειρισμό του θέματος της ανάκλησης); Γιατί εγώ που παρακολούθησα κάπως το θέμα από την αρχή του, είδα σαφείς αναφορές στην αναξιοπιστία των μοτοσυκλετών, που είναι πρόδηλη, προφανής, κοινός τόπων μεταξύ των ορίτζιναλ και παρ'όλα ακόμη οι "ιδιοκτήτες" BMW δεν παίρνουν χαμπάρι να ξεφορτωθούν τα χρέπια τους και να μην ξανασχοληθούν. 

 

Σαφέστατα υπήρχαν μετριοπαθείς τοποθετήσεις και από κατόχους (και πρώην) που είπαν "α εγώ είμαι ευχαριστημένος αλλά εδώ έχουμε θέμα χοντρό" και από μη κατόχους ομοίως, αλλά δεν ήταν αυτές που εκτροχίασαν τη συζήτηση.

[ΩΡΙΩΝ 5.568]

πριν 2 ώρες, το μέλος ksino1100 έγραψε:

Τζόννυ μου, εγώ μπήκα στο επίσημο site της BMW

Και επέλεξα ως βάση το εντελώς απλό GS!!!!

Τώρα αν μέσω αντιπροσώπου υπάρχουν κάπως καλύτερες τιμές, δε μπορώ να το ξέρω

Ούτε για την BMW, ούτε για κάνενα κατασκευαστή, Ευρώπης ή εκτός ευρώπης

 

 

 

Και για να συνεχίσω την κουβέντα......

 

Ρωτάω κάτι απλό.

Η διάσπαση του θέματος έγινε γιατί κάποιοι ήθελαν να μπουν στη διαδικασία χαρακτηρισμών και ξινίλας

Και από τις δυο πλευρές.

Έτσι θέλετε να συνεχίσει το θέμα?

Γιατί αν είναι ναι, να μην ασχολούμαι άλλο με ένα θέμα που με προσβάλει ως μέλος.

Ειδες την ελαχιστη τεχνικη αναλυση σε καποιο απο τα προηγουμενα ποστς που να δικαιολογει την αμφισβητηση της ταυτοτητας του παροντος θρεντ Γιαννη ; Το συνηθες ξεκατινιασμα απο την αχαλινωτη συμπεριφορα εκ μερους των ιδιων ειναι Επομενως μην ασχολησαι .Η εαν ασχοληθεις καντο παραγωγικα.Ριξε ban κατα την κριση σου η κανε το θρεντ στικυ να το καμαρωνουν τα νεα μελη

 

πριν 2 ώρες, το μέλος ksino1100 έγραψε:

Όχι γιατί κάποιος έβγαλε ξινίλα σε μένα (κι αν έβγαλε ποσώς με απασχολεί), αλλά γιατί είναι απλά μ@λ@κία.......Για όλους μας.

 

Κάθε λογικά σκεπτόμενος άνθρωπος οφείλει να κατανοήσει πως ΌΛΟΙ μας επιλέγουμε μηχανάκι με βάση την κ@υλα μας και το πορτοφόλι μας. Τελεία.

Η κουβέντα που έγινε ΠΡΙΝ τη διάσπαση που (κακώς) αποπροσανατολίστηκε, ανέφερε πως το βαρύ θέμα της BMW (πέρα από την κατάρρευση του telelever και το σφυρίζω κλέφτικα των κεντρικών στη Γερμανία) είναι η σαφώς μειωμένη αξιοπιστία της.

Το γιατί ξεφύγαμε από αυτή τη κουβέντα κ φτάσαμε στο αν στρίβουν, αν είναι άνετα ή αν είναι πουλ μουρ, δε το καταλαβαίνω (ούτε να το σκέφτομαι...πονηρά)

 

[ΚΡΗΤΗ 305]

Κάποιοι είναι τζιχαντιστές των φόρουμ (Δεν εννοώ τον Κώστα ax1 ). Τα ισοπεδώνουν όλα.

Το πρόβλημα δεν είναι ο αγοραστής! Το πρόβλημα είναι στο πώς μας αντιμετωπίζουν οι εταιρίες!

Επίσης ο καθένας μας (και εγώ μαζί) αγοράζουμε ο'τι θέλουμε σε συμφωνία με την τσέπη μας και μερικούς ακόμα παράγοντες. 

Εννοείται οτι το παλικάρι που οδηγάει ένα παλιό ttr, αν κέρδιζε το τζοκερ ή αν ο το επίθετό του ήταν νιάρχος και οι επισκέπτες πήγαιναν στο σπίτι του με ελικόπτερο, δεν θα αγόραζε το ttr. Θα αγόραζε αυτό που γούσταρε, χωρίς συμβιβασμούς. Αυτό δεν σημαίνει οτι θα αγόραζε απαραίτητα το X μηχανάκι. 

 

Απο εκεί και πέρα, επειδή χάθηκε η συζήτηση και κάποιοι απλά τα γενικεύουν όλα (τα καρμπυρατέρ είναι καλύτερα απο τον ψεκασμό, θάνατος στους ψεκαστούς), σταματάω εδώ.

Παραθέτω και ένα ποστ από αμερικάνικο φόρουμ (απάντηση σε ένα θέμα ακριβής μοτο που απο καινούργια ήταν για πέταμα).

 

 

I heard the same or worst story about bmw bikes and i have troubles with my yamaha mt07 that the dealer doesn t want to fix. So it s not about italian bikes dear friends, it s about how some factories see us. If we were together we could make things change, now we are separated because my bike is italian and yours is german. So bad thinking.

[ΩΡΙΩΝ 5.568]

Να γιατι Boxer 

 

 

πριν 9 ώρες, το μέλος Red1 έγραψε:

 

 

[nikos.t 41]

Αγοράζει  ο καθένας αυτό που μπορεί ....

συμφωνα με την τσέπη του.

την ηλικία του .

το μυαλο του .

Σίγουρα πολλοί όμως αγοραζουν με γνωμονα την μοστρα  (εξου και η επυτχια του premium scooter ,tmax  που σίγουρα δεν  αξίζει τα λ7 του)  της πιο κουλατζες και τους πιο άσχετους τους έχω δει με σούπερ ντουπερ ,εργαλεία ! με λίγες εξαιρέσεις . ο Έλληνας εχει την επίδειξη στο αίμα του .

τι να το κάνεις να έχεις αυτό που καλύπτει της ανάγκες σου ,εάν δεν σε προσέχουν  εάν δεν είσαι μουρατος που λένε ....ειναι η βασική αρχή  που ψωνίζει το 90% των Ελλήνων .

και αυτό και μόνο δείχνω την παρακμή που διανύουμε!!

βέβαια μπράβο σε αυτούς που τα χούνε   , και παίρνουνε ότι γουστάρουν και το κάνουν για την πάρτη τους....

κράξιμο όμως στον λιγουρη  που πάει στο βενζινάδικο με  Porsche  και λέει...

και δινει  ενα δεκαρικο....

 

απάντηση του βενζίνα, (από ότι μου είπε)  το ρωτάω -  ολο ;;

 

[Sledgehammer 963]

 Διαβάζω όλες αυτές τις σελίδες, και ήθελα να ρωτήσω.

Γιατί όχι S1000XR; 

[Gouky7 8.591]

πριν 17 λεπτά, το μέλος Sledgehammer έγραψε:

 Διαβάζω όλες αυτές τις σελίδες, και ήθελα να ρωτήσω.

Γιατί όχι S1000XR; 

Γιατι ειναι ενα υπεργρηγορο πριονι, τελεια. Αισθηση μπροστινου αρκετα βαρια, κραδασμοι εντονοι στο τουριστικο ευρος στροφων και γενικοτερα σε αρκετους βγαζει μια αισθηση προχειροδουλειας απο την μπεμπα στο στυλ " βγαλτε κατι γρηγορα να χτυπησουμε την κατηγορια". Εγω προσωπικα το οδηγησα, θεωρησα πιο ολοκληρωμενο το dvt και το προχωρησα. Βεβαια δεν μου αρεσε και εμφανησιακα αλλα ο πουστης ο ηχος του και η δυναμη του ειναι αλλου.

[Stratos 650 855]

Όλα είναι θέμα αντιμετώπισης της κουλτούρας της υπερκατανάλωσης που κυριαρχεί παντού.

Κουλτούρα της υπερκατανάλωσης είναι να παράγει η βιομηχανία ένα σωρό υποκατηγορίες μοτο με την κάθε μια να προορίζεται για ένα πολύ συγκεκριμένο σκοπό αντί να δημιουργεί πολυεργαλεία. Άλλωστε αυτό της συμφέρει, να δημιουργεί επίπλαστες ανάγκες για να μπορεί να έχει κέρδη.

Ένας πραγματικός μοτοσυκλετιστής, τουλάχιστον με τη θεωρία που έχω χτίσει εγώ στο κεφάλι μου και είναι ενάντια στην κουλτούρα της υπερκατανάλωσης, επιλέγει πάντα τη μοτοσυκλέτα με αρχικό παράγοντα να καλύπτει -και όχι να υπερκαλύπτει- τις ανάγκες τους. Μεσα σε αυτή τη διαδικασία βέβαια έρχεται ο ταξικο-οικονομικός παράγοντας που δεν είναι του παρόντος να αναλυθεί αλλά όλοι/όλες γνωρίζουμε τους περιορισμούς που γεννάει.

Αν έστω το 50% όσων έχουν μοτοσυκλέτα ήταν πραγματικά μοτοσυκλετιστές τώρα η βιομηχανία θα μας πρόσφερε 500κ.ε με 70 άλογα στα 150 κιλά γεμάτα και όχι τα τέρατα που βλέπουμε σήμερα

[Mr.Slow 5.568]

Η υπερκατανάλωση τι σχέση έχει με την καύλα του καθενός; Ακόμα κι εγώ γουστάρω να στρίβω την γκαζιέρα και να πηγαίνει σαν ρουκέτα η μηχανή, να πάω να στρίψω και να'ναι ξουράφ' στις στροφές. Και στην τελική, να'ναι και όμορφη. Δεν νομίζω πως υπάρχουν πολλοί μοτοσυκλετιστές που θα πουν όχι στην ταχύτητα και το καλό handling μιας μηχανής. Δεν είναι σε καμία περίπτωση "επίπλαστη ανάγκη". Ούτε καν ανάγκη σκέτο. Καύλα είναι. Και πολλοί αγοραστές δεν είναι μόνο για παπί - που εκεί θα "έληγε" κιόλας η βιομηχανία, αν το πάμε έτσι, όχι σε 500cc.

Δεν μπορώ, βέβαια, οπότε καβαλάω δεινόσαυρο.  

Θα μου επιτρέψεις την πλήρη διαφωνία, αλλά δεν βρίσκω τίποτα "σκιώδες" στην όλη φάση. Προσφορά-ζήτηση είναι. Θες άνετη, καθημερινή μηχανή, οικονομική και μη-σκούτερ, να κάνει και για ταξιδάκι; Εγένετο NC. Δεν τα πας καλά με το κιβώτιο αλλά θες να πηγαίνεις και παραέξω-πιο γρήγορα-να το φορτώνεις κιόλας χαλαρά; Εγένετο mega scooter. Θες να παριστάνεις τον Rossi στον Άι Γιάννη; Εγένετο ότι RR υπάρχει. Κ.ο.κ.

Γιατί να πάρεις πολυεργαλείο αν δεν χρειάζεσαι πολυεργαλείο; Και τι ακριβώς είναι το πολυεργαλείο; Γιατί πάω στοίχημα πως, όποιον ορισμό και να βγάλεις γι'αυτό (όχι εσύ συγκεκριμένα, γενικά μιλώντας) κάποιος θα έχει τις αντιρρήσεις του.

Τώρα αν πάει περαιτέρω η κουβέντα περί "πραγματικών" και γιαλαντζί μοτοσυκλετιστών, θα χαθεί η μπάλα παντελώς...

Τροποποιήθηκε Αύγουστος 14 , 2017 από τον Mr.Slow
typo

[Sledgehammer 963]

πριν 49 λεπτά, το μέλος Gouky7 έγραψε:

Γιατι ειναι ενα υπεργρηγορο πριονι, τελεια. Αισθηση μπροστινου αρκετα βαρια, κραδασμοι εντονοι στο τουριστικο ευρος στροφων και γενικοτερα σε αρκετους βγαζει μια αισθηση προχειροδουλειας απο την μπεμπα στο στυλ " βγαλτε κατι γρηγορα να χτυπησουμε την κατηγορια". Εγω προσωπικα το οδηγησα, θεωρησα πιο ολοκληρωμενο το dvt και το προχωρησα. Βεβαια δεν μου αρεσε και εμφανησιακα αλλα ο πουστης ο ηχος του και η δυναμη του ειναι αλλου.

Το dvt τι είναι;