Sign in to follow this  
Παρακολουθητές 0
efkola

Προκλητικές δηλώσεις Ερντογάν: ''Ήττα της Τουρκίας η συνθήκη της Λωζάνης''

42 μηνύματα σε αυτό το θέμα

Yamaha XT1200Z (1199cc)

Δημοσιεύτηκε

Μου έκαναν εντύπωση οι χθεσινές δηλώσεις του Ερντογάν...τα Μέσα τις χαρακτηρίζουν ιστορικές διότι δεν έχει ξανατοποθετηθεί δημοσίως με τέτοιο τρόπο για τη συγκεκριμένη συνθήκη.

Όσες παραβιάσεις και αν γίνονται καθημερινά από αέρα και θάλασσα, όσες σκόρπιες κουβέντες και αν έχουν ακουστεί κατά καιρούς,η περίοδος Ερντογάν δεν είναι χειρότερη ή πιο τεταμένη για την Ελλάδα και την Κύπρο συγκριτικά με τα παλιότερα τουρκικά καθεστώτα.Όταν όμως βγαίνει και δηλώνει ότι η Συνθήκη αυτή είναι για εκείνους μια εθνική ήττα, ότι παραχωρήσαμε νησιά που βρίσκονται μια ανάσα από τα παράλια μας κ.ο.κ. , ουσιαστικά αμφισβητεί ανοιχτά το διεθνές καθεστώς νομιμότητας και τα ευρωπαϊκά σύνορα.

Αν έχει κάποια σημασία,οι δηλώσεις αυτές έγιναν σε κάποια συνάντησή του με τοπικούς άρχοντες της Άγκυρας

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
MV Agusta brutale (800cc)

Δημοσιεύτηκε (τροποποιήθηκε)

O Eρντογάν ξέρει από καιρό τι του ετοιμάζουν στα νότια της Τουρκιας  και κοιτάει να ρεφάρει με κάθε τρόπο  τα εδάφη που θα χάσουν.  Ειδικά τώρα που καθαρισε και το εσωτερικό του από τους αντιπάλους του.    Καθόλου τυχαίο που γίνεται αυτή η δήλωση τώρα,  όπως καθόλου τυχαίο και αυτό που γίνεται στα νησιά με τους μετανάτες!  Αλλωστε δεν είναι μυστικό ότι τις ροές τις κανονίζει η Τουρκία!    Το βασικότερο όμως από όλα είναι ότι ξέρει ποιους έχει απεναντί του τώρα!   Αλλο να έχεις έναν Ελευθέριο Βενιζέλο και άλλο  κάτι ποκοπικάκια, διεθνιστές, απάτριδες και νεοφιλελευθεροι που είναι της φάπας!  Με λίγα λόγια, βλέπει ότι τον πάιρνει να τα κάνει,  γι΄ αυτό κάνει τέτοιες δηλώσεις δημόσια.  Γενικά είναι πολλά τα κομμάτια του παζλ, που σιγα σιγά έχει αρχίσει να συμπληρώνεται.

 

Τροποποιήθηκε από τον Roadrash890
Αρέσει σε 3 μέλη

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Yamaha XT1200Z (1199cc)

Δημοσιεύτηκε

Δυστυχώς η έλλειψη ηγετικών προσωπικοτήτων και άξιων πολιτικών χαρακτηρίζει την Ελλάδα και όχι μόνο.

Μα ούτε οι Ευρωπαίοι δεν αντέδρασαν...υποτίθεται ότι είμαστε Ε.Ε. και αυτός απειλεί ή έστω αμφισβητεί άμεσα τα σύνορά της!

Μόνο οι ρεπουμπλικάνοι της τουρκικής αντιπολίτευσης αποδοκίμασαν τις δηλώσεις του χαρακτηρίζοντάς τον ανιστόρητο.

Αρέσει σε 2 μέλη

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
MV Agusta brutale (800cc)

Δημοσιεύτηκε

Γιατι, πότε αντέδρασαν? Εδώ κόντεψε να ξεσπάσει πόλεμος τότε με τα Ιμια και δεν πήρε θέση κανείς! Ούτε ένα διάβημα για την τιμή των όπλων!  Αντ' αυτού συζητούσαν μέχρι και την ένταξη τους στην Ε.Ε! Αυτή την Ευρωπη φοβόμαστε μη τυχόν και τη χάσουμε...

Αρέσει σε 4 μέλη

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Yamaha XT1200Z (1199cc)

Δημοσιεύτηκε

Σ'αυτό δε συμφωνώ...η Ελλάδα σε τέτοια θέματα δεν ξέρω αν θα ήθελε και αν θα μπορούσε να μείνει μόνη της.Θα μου πεις τώρα την υπερασπίζεται κάποιος;Θεωρώ πως σ'αυτή τη φάση δεν μπορεί να παρατραβήξει το σκοινί ο Ερντογάν ο οποίος έχει ανοικτά ούτε και εκείνος ξέρει πόσα μέτωπα.Και οι Ευρωπαίοι που έχουν και αυτοί τα δικά τους,απλά παρακολουθούν...είναι ποικίλα τα διπλωματικά παιχνίδια που παίζονται και τα συμφέροντα δεν είναι πλέον μόνο εθνικά ή πατριωτικά με την παραδοσιακή σημασία των όρων.

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
MV Agusta brutale (800cc)

Δημοσιεύτηκε (τροποποιήθηκε)

Mόνη της η Ελλάδα φυσικά και δεν μπορεί να μείνει.  Αλλά δυστυχώς μας έχουν εγκαταλείψει άπαντες!   Αν δεις τι γίνεται στη γειτονιά μας και ποια είναι η στάση των "φίλων" μας, εύκολα το καταλαβαίνεις αυτό.   Υπάρχουν ζητήματα όπως το σκοπιανό, το κυπριακό, το ελληνοτουρκικό  αλλά και το μεταναστευτικό   για τα οποία σφυρίζουν όλοι αδιάφορα!   Εσχάτως μέχρι και οι Αλβανοί εγείρουν θέματα υφαλοκρηπίδας και τσάμηδων που όχι μόνο δεν καταδικάζονται από την Ε.Ε αλλά τίθενται και προς συζήτητση από επιτρόπους!!

http://www.kathimerini.gr/877024/article/epikairothta/politikh/astoxia-toy-epitropoy-xan-me-to-zhthma-twn-tsamhdwn

 Επρεπε να είχαμε στήσει συμμαχίες και εκτός Ε.Ε όταν είχαμε την ευκαιρία! Τα πραγματα θα ήταν πολύ διαφορετικά τώρα.  Αλλά βλέπεις, κάποιοι θεώρησαν ότι δεν υπάρχει ζωή εκτός Ε.Ε   και τώρα μας γλεντάει ο κάθε πικραμένος.

Τροποποιήθηκε από τον Roadrash890
Αρέσει σε 1 μέλος

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Yamaha XT1200Z (1199cc)

Δημοσιεύτηκε

Ήταν θέμα χρόνου να ξαναχτυπήσει...λογικά την επόμενη φορά θα ζητήσει Λάρισα και Βόλο.

Πηγή

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Honda C50 European

Δημοσιεύτηκε

Αυτά είναι πολύ ωραία για όλους εκείνους τους συνανθρώπους μας που θεωρούν οτι η πολιτική γίνεται με φανφάρες και μπουρδολογίες και με "πόσο χειρότερα να γίνουν τα πράγματα".  Δε λέω, όλους μας νοιάζει η τσέπη μας (χμμμ άραγε πόσο έχει βελτιωθεί η οικονομική μας κατάσταση την τελευταία διετία; ) αλλά υπάρχουν και άλλοι τομείς που η πολιτική μπορεί να επηρεάσει την καθημερινότητα σου. Παιδεία, πολιτική προστασία, ασφάλεια, εξωτερική πολιτική/εθνικά θέματα, διαφύλαξη του κράτους δικαίου. Είναι καλό λοιπόν να μην τρέχουμε απλώς πίσω από όποιον υπόσχεται περισσότερα λεφτά στο πορτοφόλι, αλλά να βλέπουμε και λίγο την μεγάλη εικόνα.

Αρέσει σε 1 μέλος

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Yamaha Fazer S2 ABS HJC RPHA 10+ Oria Yamaha MT-09 Tracer

Δημοσιεύτηκε

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Honda C50 European

Δημοσιεύτηκε

Καλά, πέραν της αρβύλας με το δημοψήφισμα, ειπώθηκαν και άλλα. "Τα σύνορα των κρατών δεν ταυτίζονται με τα σύνορα της καρδιάς", "τα σύνορα μας θα έπρεπε να είναι στη Μοσούλη και στη Θεσσαλονίκη" κ.α.

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
MV Agusta brutale (800cc)

Δημοσιεύτηκε

Αυτό δεν αναιρεί όμως τις προθέσεις του Ερντογαν. Μπορεί να παίχτηκε αρβύλα αλλά μία χαρά πάνε να στήσουν νέο Κοσοβο στη Θρακη. Το τουρκικό προξενείο εκεί πάνω δουλεύει νυχθημερόν προς αυτήν την κατεύθυνση εδώ και χρόνια. Ομοίως γίνεται και με τα νησιά βορειου Αιγαιου και τα δωδεκανησα. 

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Suzuki GSXR 1000 Aprilia RSV4 (1000cccc)

Δημοσιεύτηκε

Ομοίως γίνεται και με τα νησιά βορειου Αιγαιου και τα δωδεκανησα. 

Τι γίνεται δηλαδής?

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
MV Agusta brutale (800cc)

Δημοσιεύτηκε

Oτι έχει δρομολογηθεί να φύγουν από την κυριότητα της Ελλάδος.   Η αμφισβήτηση της συνθήκης της Λωζάνης όπως και η αναμόχλευση που κάνει της Ιταλοελληνικής συμφωνίας για τα δωδεκάνησα είναι σαφές μήνυμα της Τουρκίας ότι αργά ή γρήγορα θα επέμβει.  
Θα ήταν χαζός ο Ερντογαν  αν  δεν το κανε τώρα που είναι πολιτικά, διπλωματικά και στρατιωτικά πανίσχυρος! Δυστυχώς για εμας.

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Suzuki GSF Bandit SA (650cc) Ducati Monster (620cc)

Δημοσιεύτηκε

Ρε συ @Roadrash890 γενικά διαφωνώ με πράγματα που λες, αλλά νομίζω ότι χάνεις καμιά φορά το μέτρο.

Είναι λάθος να λες πράγματα που νομίζεις ή πιστεύεις, ως αλήθεια.

Θα μπορούσα να τα μαζέψω όλα σε ένα ποστ, αλλά βαριέμαι και λίγο, είμαι και στη δουλεια..

 

Αλλά νομίζω καταλαβαίνεις τι θέλω πω. 

 

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
MV Agusta brutale (800cc)

Δημοσιεύτηκε

Τι από τα παραπάνω πιστεύεις ότι δεν ισχύει? 

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Honda AFRICA TWIN (750cc) BMW GS 1150 ADV (1150cc)

Δημοσιεύτηκε

O «Εθνικός Όρκος» των Τούρκων και η αναπόφευκτη σύγκρουση με την Ελλάδα

18 Οκτωβρίου 2016
dirilis_postasi_1-696x1109.jpgTo πρωτοσέλιδο της ισλαμικής εφημερίδας Diriliş Postası στις 2 Οκτωβρίου 2016, λίγες μόνο ημέρες μετά την ανακίνηση θέματος αναθεώρησης της Συνθήκης της Λωζάννης.

Ζήτημα αναθεώρησης των συνόρων της ευρύτερης περιοχής έθεσε εκ νέου ο πρόεδρος της Τουρκίας, μιλώντας τo περασμένο Σάββατο σε εκδήλωση στο Πανεπιστήμιο της Ριζούντας του Πόντου, ελάχιστες ώρες πριν ξεκινήσει η στρατιωτική επιχείρηση για την απελευθέρωση της Μοσούλης. «Τα φυσικά μας σύνορα είναι διαφορετικά από τα σύνορα της καρδιάς μας. Σεβόμαστε τα φυσικά σύνορα, αλλά δεν μπορούμε ούτε θα επιτρέπουμε σε κανέναν να χαράξει σύνορα στην καρδιά μας» ήταν η φράση-κλειδί που χρησιμοποίησε ο Recep Tayyip Erdoğan. «Η Τουρκία δεν είναι μόνο η Τουρκία. Εκτός από τα 79 εκατομμύρια των πολιτών της, φέρει ευθύνη και απέναντι στα εκατοντάδες εκατομμύρια αδέλφια μας στη γεωγραφική περιοχή με την οποία μας συνδέουν ιστορικοί και πολιτισμικοί δεσμοί», σημείωσε ο Erdoğan, υπογραμμίζοντας ότι «η Τουρκία πάντοτε αγκάλιαζε όλους τους καταπιεσμένους πληθυσμούς και τα θύματα και ποτέ δεν εγκαταλείψαμε τους ομοεθνείς μας μόνους».

Yπεραμυνόμενος του ρόλου που διεκδικεί η Άγκυρα σε Ιράκ και Συρία, σε μία συγκυρία κατά την οποία κρίνεται το μέλλον της Μοσούλης και του Χαλεπίου, o Erdoğan υπογράμμισε ότι η Τουρκία «δεν μπορεί να γυρίσει την πλάτη της στο Χαλέπι. Η Τουρκία δεν μπορεί να αγνοήσει τους συγγενείς μας στη Δυτική Θράκη, την Κύπρο, την Κριμαία και αλλού. Δεν μπορούμε να αφήσουμε τη Λιβύη, την Αίγυπτο, τη Βοσνία και το Αφγανιστάν μόνες τους με τα προβλήματά τους. Αλλιώς, θα νιώθαμε ντροπιασμένοι τόσο ενώπιον της ιστορίας μας όσο και ενώπιον των αδελφών μας που ζουν εκεί, των οποίων οι καρδιές χτυπούν μαζί με τις δικές μας».

Κάνοντας σαφή και ονομαστική αναφορά στον «Εθνικό Όρκο» (Misakı Millî), ο Erdoğanυποστήριξε ότι η Τουρκία διατηρεί παρεμβατικά δικαιώματα στα εδάφη της άλλοτε οθωμανικής αυτοκρατορίας: στο Ιράκ, τη Συρία, την Γεωργία, την Κριμαία, το Αζερμπαϊτζάν, το Καραμπάχ, τα Βαλκάνια και τη Βόρεια Αφρική. «Γίνεται να φανταστεί κανείς την Αδριανούπολη χωριστά από τη Θεσσαλονίκη ή το Κίρτζαλι; Πώς μπορείτε εσείς να θεωρήσετε ότι το Γκαζιαντέπ και το Χαλέπι, το Μαρντίν, τη αλ-Χασάκα, ή τη Σύρτη και τη Μοσούλη ότι είναι μέρη που δεν έχουν καμία σχέση το ένα με το άλλο; Βλέπετε κάτι από εμάς σε κάθε χώρα της Μέσης Ανατολής και της Βορείου Αφρικής, μεταξύ της επαρχίας Χατάι και του Μαρόκου. Σίγουρα συναντάτε τα ίχνη των προγόνων μας σε κάθε βήμα της γεωγραφίας που εκτείνεται από τη Θράκη έως την Ανατολική Ευρώπη», ήταν οι ακριβείς του δηλώσεις. [1]

Υπενθυμίζεται ότι ο «Εθνικός Όρκος» που εγκρίθηκε σε κεκλεισμένων των θυρών συνεδρίαση της Τουρκικής Εθνοσυνέλευσης στις 28 Ιανουαρίου 1920 αποτελούσε πλαίσιο 6 στόχων εξωτερικής πολιτικής του Μουσταφά Κεμάλ, μεταξύ των οποίων ότι «το νομικό καθεστώς της Δυτικής Θράκης θα πρέπει οριστεί, με κατάλληλο τρόπο, ως αποτέλεσμα δημοψηφίσματος που θα διεξαχθεί ελεύθερα». Για να γίνει πλήρως αντιληπτή η ουσία του «Εθνικού Όρκου» παρατίθεται η ακόλουθη φράση του Μουσταφά Κεμάλ: «Κάθε έδαφος όπου ζουν Τούρκοι περιλαμβάνεται στο Misakı Millî. Με τη βοήθεια του Αλλάχ, θα πάρω πίσω τη Μοσούλη, το Κιρκούκ και τα νησιά (σ.σ. τα νησιά του Αιγαίου και την Κύπρο), καθώς επίσης θα ενσωματώσω εντός των συνόρων της Τουρκίας τη Θεσσαλονίκη και τη Θράκη». [2]

Ο «Εθνικός Όρκος» συνοδεύεται από χάρτη που περιλαμβάνει τις ανωτέρω εδαφικές περιοχές προσαρτημένες στην Τουρκία, και ο οποίος τις τελευταίες ημέρες αναπαράγεται μαζικά από τα φιλοκυβερνητικά ΜΜΕ. Ενδεικτικά από τον ανταποκριτή της εφημερίδας Sabah στην Ουάσιγκτον:
 

Turkey's interests in the region stem from last Ottoman Parliament's declaration of National Pact, which said this borders are our homeland

 
 

 

Περισσότερο αποκαλυπτικός είναι ο διευθυντής της εφημερίδας Yeni Şafak και εξ απορρήτων σύμβουλος του Τούρκου προέδρου, İbrahim Karagül, ο οποίος σε χθεσινό του άρθρο του αναφέρει τα ακόλουθα:

«Υπό το πρίσμα του νέου εθνικού αμυντικού δόγματος, είμαστε υποχρεωμένοι να εισέλθουμε αιφνιδιαστικά στα εδάφη της Συρίας και του Ιράκ σε ικανό βάθος και από πολλαπλά σημεία. Οι επεμβάσεις αυτές δεν μπορούν να αγνοηθούν έχοντας ως πρόσχημα την εδαφική ακεραιότητα των χωρών αυτών γιατί η Τουρκία είναι μια πραγματικότητα που δεν επιδέχεται αναβολών. Επιχειρήσεις όπως η «ΑΣΠΙΔΑ ΤΟΥ ΕΥΦΡΑΤΗ» θα πρέπει να διεξαχθούν σε τουλάχιστον 3 ακόμα περιοχές. Για το λόγο αυτό θα πρέπει να επέμβουμε στην Μοσούλη ακόμα και εάν δεν το θέλουν η Ουάσιγκτον, η Βαγδάτη και η Τεχεράνη. Αν η Τουρκία δεν το κάνει, κάθε περιοχή στην οποία δεν επεμβαίνουμε θα μετατραπεί σε περιοχή ορμητήριο για το έδαφος της Τουρκίας (σ.σ. ως τέτοια θεωρούνται και τα νησιά του Αιγαίου και η Κύπρος). Δεν έχουμε άλλη επιλογή από το να εγκαταστήσουμε μια ασπίδα προστασίας από την Μεσόγειο μέχρι τα σύνορα με το Ιράν. Αυτή είναι η μόνη στρατηγική που θα προστατέψει την Τουρκία και θα αποτρέψει τους σχεδιασμούς (σ.σ. των ξένων) για την περιοχή. Μένοντας στην άμυνα είναι θανατηφόρο. Καμία χώρα στην περιοχή δεν θα πετύχει τηρώντας αμυντική στάση. Το διεθνές σύστημα, οι γεωγραφικές συνθήκες έχουν γίνει τόσο επιθετικές, ώστε κάθε χώρα η οποία δεν μπορεί να αντιμετωπίσει τις εξωτερικές απειλές, θα διαμελισθεί». [3]

Όλα τα παραπάνω σε συνδυασμό με την εν εξελίξει τουρκική στρατιωτική επιχείρηση στη Συρία και την πρόθεση της Άγκυρας να εμπλακεί στρατιωτικά στην ανακατάληψη της Μοσούλης ώστε «να βρεθεί στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων την επόμενη ημέρα» προμηνύουν ευρύτερες εδαφικές ανακατατάξεις στα σύνορα της Τουρκίας, οι οποίες θα έχουν άμεσες συνέπειες στο τόξο Κύπρος-Αιγαίο-Θράκη. Αυτή την αγωνία εκφράζουν πλέον ανοιχτά έμπειροι Έλληνες διπλωμάτες, οι οποίοι -σύμφωνα με δημοσιογράφο της εφημερίδας Καθημερινή που διατηρεί άριστες προσβάσεις στη Βασιλίσσης Σοφίας– προειδοποιούν το ελληνικό πολιτικό σύστημα να ετοιμαστεί για να αντιμετωπίσει νέα κρίση στις ελληνοτουρκικές σχέσεις.

ωδφδ“Η Τουρκία κλιμακώνει την ένταση στις σχέσεις με την Ελλάδα”, Καθημερινή της Κυριακής, 16 Οκτωβρίου 2016.

Αναφορικά δε με την εκ παραδρομής ενσωμάτωση ερμηνευτικών σχολίων Τούρκων δημοσιογράφων στο αρχικό τηλεγράφημα του ΑΠΕ-ΜΠΕ, υπενθυμίζεται ότι το αίτημα για τη διεξαγωγή δημοψηφίσματος στη Θράκη έχει κατατεθεί από τον κατ΄εξοχήν εκφραστή του τουρκισμού στην περιοχή, το ψευτομουφτή Ξάνθης Αχμέτ Μέτε (Ahmet Mete), από το βήμα της ετήσιας συνέλευσης της Ομοσπονδιακής Ένωσης Ευρωπαϊκών Εθνοτήτων (FUEN) που πραγματοποιήθηκε στην Κομοτηνή στις 13-17 Μαΐου 2015, εν μέσω των εορτασμών της απελευθέρωσης της πόλης (14 Μαΐου 1920): «Η ανώτερη ταυτότητα μας είναι η τουρκική, είμαστε Τούρκοι. Στους τάφους των παππούδων μου υπάρχουν οθωμανικά τουρκικά. Στα 400, 500, 700 ετών τζαμιά μου, υπάρχει το μισοφέγγαρο και η σημαία των Οθωμανών που τώρα υπάρχουν στην τουρκική σημαία. Η γλώσσα στις βιβλιοθήκες των παππούδων μου, παρά το κάψιμο και τις κατεδαφίσεις, είναι τα οθωμανικά. Δεν υπάρχουν ούτε βουλγάρικα, ούτε ελληνικά, ούτε μακεδονικά. Και όπως είπα δεν έχω κανένα δισταγμό να το λέω αυτό με περηφάνια. Το ελληνικό κράτος όμως έναντι τούτου, ίδρυσε πομακικούς και τσιγγανικούς συλλόγους. Την ώρα που κατέβαζε τις τουρκικές πινακίδες και την ώρα που απαγόρευε να πει κάποιος «είμαι Τούρκος», προσπάθησε να κάνει τους ανθρώπους μας να καταπιούν πως είναι Πομάκοι και Τσιγγάνοι και στήριξε αυτή την προσπάθεια . Αλλά επαναλαμβάνω πως αυτό είναι κάτι που έληξε με αποτυχία. Διότι όλοι οι άνθρωποι μας με αυτές τις υπο-ταυτότητες μιλάνε τουρκικά και λένε πως «είμαστε Τούρκοι». Μπορεί να μιλάνε τσιγγάνικα, αλβανικά, πομάκικα και αγγλικά, αλλά το σημαντικό είναι το τι δηλώνουν. Και εάν η δήλωση μας δεν έχει αξία τότε να, στην Δυτική Θράκη υπάρχουν 150.000 Τούρκοι, εγώ προτείνω να γίνει ένα δημοψήφισμα. Τότε να δούνε όλοι οι άνθρωποι και τα κράτη το τι και ποιοι είναι οι Τούρκοι της Δυτικής Θράκης».

 


Σημειώσεις:

[1] http://www.tccb.gov.tr/haberler/410/53628/pyd-ve-ypg-teror-orgutleri-pkknin-atigidir.html

[2] Το Κέντρο Χειρισμού Κρίσεων της πρωθυπουργίας της Τουρκίας φέρει το όνομα «Εθνικός Όρκος». Bλ. Χρήστος Μηνάγιας, Κεάλ Ατατούρκ και Ταγίπ Ερντογάν: «Misakı Milli», Ο Εθνικός Όρκος των Τούρκων, http://www.geostrategy.gr/pdf/20110220 TUR Ataturk & Erdogan.pdf

[3] http://www.yenisafak.com/yazarlar/ibrahimkaragul/guneyde-mekke-kuzeyde-istanbul-buyuk-hesap-budur-2033567

 

http://e-amyna.com/o-εθνικός-όρκος-των-τούρκων-και-η-αναπ/

Αρέσει σε 1 μέλος

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
MV Agusta brutale (800cc)

Δημοσιεύτηκε

Ρε συ @Roadrash890 γενικά διαφωνώ με πράγματα που λες, αλλά νομίζω ότι χάνεις καμιά φορά το μέτρο.

Είναι λάθος να λες πράγματα που νομίζεις ή πιστεύεις, ως αλήθεια.

Φίλε μου απλά τη γνώμη μου καταθέτω.   Βλέπω, ακούω, διαβάζω,  τα επεξεργάζομαι και βγάζω κάποια συμπεράσματα. Το αν είναι σωστά ή λάθος θα φανούν κάποια στιγμή στην πορεία. Δεν ξέρω πού είναι το πρόβλημα σου σε αυτό...

Θα μπορούσα να τα μαζέψω όλα σε ένα ποστ, αλλά βαριέμαι και λίγο, είμαι και στη δουλεια..


 

Δεν χρειάζεται να μαζέψεις τίποτα. Απλά πες μας 1-2 παραδείγματα.  Ετσι για να ξέρω κι εγώ δηλάδη...

Ξαναρωτάω λοιπόν:  Τι πιστεύεις ότι δεν ισχύει από αυτά που έγραψα για το συγκεκριμένο θέμα? 

 

@skiritis Nα δεις που όλο και κάποιος θα βρεθεί να σου πει ότι αυτά είναι θεωρίες συνομωσίας.  Αλλωστε οι Τούρκοι είναι φίλοι μας...

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Suzuki GSX x-lite 702gt Suzuki GSX 650F (650cc)

Δημοσιεύτηκε (τροποποιήθηκε)

Oτι έχει δρομολογηθεί να φύγουν από την κυριότητα της Ελλάδος.   Η αμφισβήτηση της συνθήκης της Λωζάνης όπως και η αναμόχλευση που κάνει της Ιταλοελληνικής συμφωνίας για τα δωδεκάνησα είναι σαφές μήνυμα της Τουρκίας ότι αργά ή γρήγορα θα επέμβει.  
Θα ήταν χαζός ο Ερντογαν  αν  δεν το κανε τώρα που είναι πολιτικά, διπλωματικά και στρατιωτικά πανίσχυρος! Δυστυχώς για εμας.

Εγω πολυ απλα θα πω οτι θα ειναι χαζος αν το κανει......Δεν ξεκινας πολεμο με την Ελλαδα ετσι απλα.....
Το οικοπεδο που ζουμε δεν ειναι καν δικο μας...... και πληρωνουμε χοντρο ενοικιο....μηνα με το μηνα  τι λες να το παρει ο Αγας ετσι απλα γιατι ειναι πολιτικα διπωματικα και στρατιωτικα πανισχυρος και να μην πληρωνει κανενα ενοικοιο???? Η πιστευεις οτι  μπορει να πληρωσει το ενοικιο???..... 

Ακομα και αν μπορουσε να πληρωσει το ενοικιο....εσυ σαν Τραπεζιτης θα ηθελες εναν υποτακτικο ενοικο στο καλο σου χωραφι.. που εχεις επενδυσει δισεκατομυρια για την αποκτηση του .....η εναν στρατικοτικα διπλωματικα και πολιτικα πανυσχυρο ενοικο? Ακομα και να σε υποχρεωσει......εσυ τι λες δεν υπαρχουν αλοι "δυνατοι" ενοικοι στην περιοχη που εχουν ζωτικης σημασειας συμφεροντα πανω στο χωραφι που νοικιαζουμε??? Λες να το αφησουν ετσι απλα να παει να το παρει?




 

 


 

Τροποποιήθηκε από τον lost_angel

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Kawasaki z Kawasaki h2 mach iv (750cc)

Δημοσιεύτηκε

Ρε τι βλάκας είναι αυτός ο Ερντογαν, γιατί δεν παίρνει και την Κατερίνη που έχει τόσο ωραία μέρη? Εγώ αυτό που καταλαβαίνω είναι ότι έχει αρχίσει να περνάει το μήνυμα ότι είναι καιρός να αρχίσουμε να διεκδικούμε αυτά που νομίζουμε ότι μας ανήκουν και αυτή η τακτική μόνο κακό κάνει και στους δύο λαούς.

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
MV Agusta brutale (800cc)

Δημοσιεύτηκε

........................................................

Koίτα, αυτή τη στιγμή ο Ερντογάν έχει καθαρίσει το εσωτερικό του από πολιτικούς αντιπάλους(προς το παρόν τουλάχιστον),    βλέπει ότι απέναντι του έχει μια συμμαχία (ΝΑΤΟ)

που είναι της πλάκας,  μια Ε.Ε που είναι ακόμα πιο πολύ της πλάκας  και μια Ελλάδα που τρεκλίζει. Τους γράφει λοιπόν όλους στα φρύδια του γιατί ξέρει ότι δεν μπορεί κανείς να τους κάνει τίποτα, φρόντισε να κλείσει συμφωνίες με τους Ρώσους  και τώρα που η Τουρκία είναι ισχυρή και θωρακισμένη,  είναι έτοιμη να διεκδικήσει περιοχές με ορυκτό πλούτο και να εξασφαλίσει ΑΟΖ.     Οι τραπεζίτες λοιπόν, μια χαρά θα προσαρμοστούν σε αυτά τα δεδομένα και μια χαρά μπορούν να επωφεληθούν.  Ποτέ δεν βγαίνουν χαμένοι...  

Αρέσει σε 1 μέλος

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Suzuki GSX x-lite 702gt Suzuki GSX 650F (650cc)

Δημοσιεύτηκε

Koίτα, αυτή τη στιγμή ο Ερντογάν έχει καθαρίσει το εσωτερικό του από πολιτικούς αντιπάλους(προς το παρόν τουλάχιστον),    βλέπει ότι απέναντι του έχει μια συμμαχία (ΝΑΤΟ)

που είναι της πλάκας,  μια Ε.Ε που είναι ακόμα πιο πολύ της πλάκας  και μια Ελλάδα που τρεκλίζει. Τους γράφει λοιπόν όλους στα φρύδια του γιατί ξέρει ότι δεν μπορεί κανείς να τους κάνει τίποτα, φρόντισε να κλείσει συμφωνίες με τους Ρώσους  και τώρα που η Τουρκία είναι ισχυρή και θωρακισμένη,  είναι έτοιμη να διεκδικήσει περιοχές με ορυκτό πλούτο και να εξασφαλίσει ΑΟΖ.     Οι τραπεζίτες λοιπόν, μια χαρά θα προσαρμοστούν σε αυτά τα δεδομένα και μια χαρά μπορούν να επωφεληθούν.  Ποτέ δεν βγαίνουν χαμένοι...  

νομίζω πως κανεις λάθος αν νομίζεις ότι οι τραπεζίτες ειναι αποκομμένοι από τους μηχανισμούς που αναφέρεις....ισα ίσα που οι τραπεζίτες ειναι τα μακριά τους χέρια......και ανα περιπτωση το αντιθετο...ενα ειναι το αφεντικό στον κόσμο τούτο..... Ανήκουμε εις τη δύση φίλε μ.....Και η δύση κάνει κουμάντο στον ντουνιά τούτο από τότε που έπεσε σχεδόν η πόλη......Άσε τον ερτογαν να ονειρεύεται.....οτι θα πάρει την θρακη....και εμείς ότι θα πάρουμε την πόλη!!!

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Suzuki GSF Bandit SA (650cc) Ducati Monster (620cc)

Δημοσιεύτηκε

Φίλε μου απλά τη γνώμη μου καταθέτω.   Βλέπω, ακούω, διαβάζω,  τα επεξεργάζομαι και βγάζω κάποια συμπεράσματα. Το αν είναι σωστά ή λάθος θα φανούν κάποια στιγμή στην πορεία. Δεν ξέρω πού είναι το πρόβλημα σου σε αυτό... .

Ξαναρωτάω λοιπόν:  Τι πιστεύεις ότι δεν ισχύει από αυτά που έγραψα για το συγκεκριμένο θέμα? 

Ασφαλώς και δεν έχω κανένα πρόβλημα με τα πιστεύω του καθενός. Αυτό που τόνισα πιο πάνω, είναι το να λέει κάποιος, 

"Το βράδυ θα βρέξει."

Έχει διαφορά από το "εγώ πιστεύω ότι θα βρέξει". 

Γιατί μετά, οδηγούμαστε σε άλλες καταστάσεις, που γίνονται πολύ συχνά στη ζωή γύρω μας.

Σε ένα χωριό, κοιμούνται όλοι το βράδυ και είναι ξύπνιοι όλοι την μέρα.

Πχ, ξυπνάμε το πρωί όλοι, και βλέπουμε τις σταγόνες στα αυτοκίνητα.
Το πιο λογικό, είναι να πιστέψουν όλοι αυτόν που έλεγε ότι έβρεξε το βράδυ. 

Αν κάποιος πει ότι ήταν απλά υγρασία, δεν θα τον πιστέψει κανείς, γιατί κανείς δεν έχει δει "έτσι" την υγρασία την ημέρα.

Ενώ λοιπόν τα γεγονότα του πρωινού δεν μπορούν να αποδείξουν τι έιναι σωστό και τι λάθος, έγκειται στο μυαλό του καθενός τι θα πιστέψει. 
Και το πιο προφανές είναι να πιστέψουν ότι έβρεξε το βράδυ - και εγώ από αυτούς θα ήμουν.

Έτσι και με υποθέσεις προθέσεων κρατών, και ηγετών και τραπεζών.

Από τις κινήσεις που βλέπουμε και παρατηρούμε, μπορούν να βγουν συμπεράσματα, ανάλογα το κεφάλι του καθενός. 
Πχ λες για μια Ελλάδα που τρεκλίζει. Αυτό γιατί να λέει κάτι; 

Το τελευταίο μέτωπο που θέλει να ανοίξει ο Εντρογάν είναι με την Ελλάδα. Έχει ήδη ανοιχτό του κουρδικό, των Ρωσία στο Ρωσικό κομμάτι της Ουκρανίας, και την Συρία.

Οπότε κοίτα τι γίνεται: 

λες 

Koίτα, αυτή τη στιγμή ο Ερντογάν έχει καθαρίσει το εσωτερικό του από πολιτικούς αντιπάλους(προς το παρόν τουλάχιστον), - σωστό

βλέπει ότι απέναντι του έχει μια συμμαχία (ΝΑΤΟ) που είναι της πλάκας - σωστό (αν και η Τουρκία είναι στο ΝΑΤΟ δεν καταλαβαίνω ακριβώς το απέναντι που λες)

μια Ε.Ε που είναι ακόμα πιο πολύ της πλάκας - σωστό

και μια Ελλάδα που τρεκλίζει - και αυτό σωστό 

 

Αλλά αυτό δεν μας λέει κάτι για τις προθέσεις του. 

 

Δεν ξέρω αν με καταλαβαίνεις τι θέλω να πω, και σίγουρα θα ήταν καλύτερα από κοντά όπου δεν θα ήμασταν τόσο "δεμένοι".

Είναι περίπου σαν να λέει κάποιος, "2+2 = 4, το τέσσερα είναι ζυγός αριθμός, οι αιρθμοί είναι άπειροι, άρα οι ζυγοί είναι το μισό του άπειρου."

 

Υπάρχει κάποιο "λογικό" κενό. 

 

 

Αρέσει σε 1 μέλος

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Suzuki GSX x-lite 702gt Suzuki GSX 650F (650cc)

Δημοσιεύτηκε

 

 

Συμφωνω απολυτα μαζι σου εδω καλα δεν μπορει κανενας να προβλεψει τον καιρο σε βαθος μηνα.....ποσο μαλλον ανθρωπινες συμπεριφορες και προθεσεις....αν προσπαθησουμε να μοντελοποιησουμε τον κοσμο τουτο πολυ απλα δεν μπορουμε........γιατι βλεπουμε τα αποτελεσματα σε σχεση με τις εμπειριες μας....

Ετσι λοιπον και εγω με την σειρα μου θελω να πω την γνωμη μου......η οποια ειναι οτι ο ερντογαν δεν εχει κανενα λογο να κανει ντου στην Θρακη ειτε στρατιωτικο ειτε ποιο διακριτικο....ακομα και δημοψηφισμα να μας υποχρεωσει να κανουμε θα το χασει και το ξερει. δεν βγαινουν τα κουκια. 

Οπως ειπα....δεν εχει κανενα  στρατιωτικο λογο γιατι δεν υπαρχει ουσιαστικη σιδηροδρομικη οδικη ουτε εμπορικη ενωση (αγωγοι) κτλ..... μεταξυ μπουργαζ και αλεξανδρουπολης.
Το μπουργας ειναι ενα λιμανι πολη  οπως η αλεξανδρουπολη περιπου 300χλμ βορεια τις Αλεξανδρουπολης. και 180 απο την Ορεστιαδα....   Αν υπηρχε ουσιαστικη ενωση μπορει πολυ ευκολα να παρακαυτουν τα στενα του βοσπορου δαρδανελιων κτλ και να εχει απολειες στρατιωτικες/ εμπορικες/ οικονομικες... Γιατι πολυ απλα αν υπηρχαν δρομοι και υποδομες μεταξυ τον δυο αυτον λιμανιον θετουν το σπουδεοτερο στρατηγικο πλεονεκτιμα των τουρκον υπο αμφισβητιση. 

Κατα την γνωμη η τουρκικη ατζεντα ολο και επιμονα περιεχει την θρακη απο τοτε που λιγο πολη αρχιζουν να γινοντε δρομοι και στα δυο κρατοι οπου διευκοληνουν αυτην την ενωση.... Μην ξεχνατε τα δαρδανελια και ο βοσπορος ειναι μια τουρκικη λιμνη που ειναι αναγασμενα ολα τα βαπορια να περναν για να μπουν στην μαυρη θαλασσα. 

Και φυσικα μην ξεχνατε οτι δεν τα ξεκινησαμε αυτα τα εργα γιατι ειμαστε μαγγες........αλλα γιατι μας αφησαν και μας εσπροξαν με ΕΣΠΑ κτλ. 

Το ελαβε λοιπον το μυνημα ο ΑΓΑΣ και βγαζει δοντακια...στελνοντας τα δικα του μηνημα σε πολαπλους παραληπτες..... Μην ξεχναμε οτι αλλιως το διαβαζω εγω το μηνημα αλλιως εσυ αλλιως ο καφετζης αλλιως ο Τσιπρας αλλιως ο Πουτιν και αλλιως ο Ομπαμα.

Γενικως τον ΑΓΑ αστον να τραγουδαει για την θρακη.....δεν παει πουθενα....μεχρι αν αποφασησουν οτι τους ειναι αχρηαστη!!!!!!!!!!! πραγνα δυσκολο
Για τα υπολοιπα που λεει δεν εχω ασχοληθει γεωστρατηγικα και ακομα διαμορφωνω αποψη!!! 
Αλλα σχετικα με την θρακη λιγο πολυ αυτη ειναι αποψη μου......και ειναι ρευστη....οπως και τα γεγονοτα της γειτονιας μας. 

Ριχτε μια ματια στον χαρτη.....και δειτε τι τρελο Cheat ειναι και τι καλη εναλακτικη .....στα συμφεροντα της τουρκιας

 

 

https://www.google.de/maps/dir/Αλεξανδρούπολη,+Ελλάδα/Μπουργκάς,+Βουλγαρία/@41.5272432,27.581619,7z/data=!4m13!4m12!1m5!1m1!1s0x14b21c9f5c02c8d5:0xbab0f92b441e41e3!2m2!1d25.873962!2d40.8457193!1m5!1m1!1s0x40a69266f9fc9d91:0x400a01269bf4df0!2m2!1d27.4626361!2d42.5047926?hl=el
 

 

 

 

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
MV Agusta brutale (800cc)

Δημοσιεύτηκε

Οπότε κοίτα τι γίνεται: 

λες 

Koίτα, αυτή τη στιγμή ο Ερντογάν έχει καθαρίσει το εσωτερικό του από πολιτικούς αντιπάλους(προς το παρόν τουλάχιστον), - σωστό

βλέπει ότι απέναντι του έχει μια συμμαχία (ΝΑΤΟ) που είναι της πλάκας - σωστό (αν και η Τουρκία είναι στο ΝΑΤΟ δεν καταλαβαίνω ακριβώς το απέναντι που λες)

μια Ε.Ε που είναι ακόμα πιο πολύ της πλάκας - σωστό

και μια Ελλάδα που τρεκλίζει - και αυτό σωστό 

Αλλά αυτό δεν μας λέει κάτι για τις προθέσεις του. 

Δεν ξέρω αν με καταλαβαίνεις τι θέλω να πω, και σίγουρα θα ήταν καλύτερα από κοντά όπου δεν θα ήμασταν τόσο "δεμένοι".

Είναι περίπου σαν να λέει κάποιος, "2+2 = 4, το τέσσερα είναι ζυγός αριθμός, οι αιρθμοί είναι άπειροι, άρα οι ζυγοί είναι το μισό του άπειρου."

Υπάρχει κάποιο "λογικό" κενό. 

 

 

Ρε φίλε μάλλον μας δουλεύεις όλους μου φαίνεται.    Γράφεις  πιο πάνω ότι χάνω το μέτρο   και  εμμέσως ότι είμαι εκτός πραγματικότητας αλλά εντέλει συμφωνείς σε όλα!

Αβυσσος....:pray:

Αν δεν έχεις καταλάβει ακόμα ποιες είναι οι προθέσεις των Τούρκων, με ό,τι έχει προηγηθεί και ό,τι γίνεται τώρα,   τότε λυπάμαι αλλά το λογικό κενό δεν είναι δικό μου.

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Suzuki GSF Bandit SA (650cc) Ducati Monster (620cc)

Δημοσιεύτηκε

Ρε φίλε μάλλον μας δουλεύεις όλους μου φαίνεται.

Ακριβώς :)

Γράφεις  πιο πάνω ότι χάνω το μέτρο   και  εμμέσως ότι είμαι εκτός πραγματικότητας αλλά εντέλει συμφωνείς σε όλα! Μα. δεν, δεν είναι τόσο δύσκολο.

Αβυσσος....:pray: 

Υπερβολες! 

Αν δεν έχεις καταλάβει ακόμα ποιες είναι οι προθέσεις των Τούρκων, με ό,τι έχει προηγηθεί και ό,τι γίνεται τώρα,   τότε λυπάμαι αλλά το λογικό κενό δεν είναι δικό μου.

Να τα μας πάλι με τα λυπάμαι !!

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Δημιούργησε νέο λογαριασμό, ή συνδέσου, για να σχολιάσεις

Πρέπει να είσαι μέλος για να αφήσεις σχόλιο

Δημιουργία νέου λογαριασμού

Είναι πανεύκολο!


Δημιουργία νέου λογαριασμού

Σύνδεση

Έχεις ήδη λογαριασμό; Συνδέσου εδώ.


Σύνδεση τώρα
Sign in to follow this  
Παρακολουθητές 0