seatcowl

Στα πόσα χιλιόμετρα αρχίζει να κάμπτεται η εμπιστοσύνη σας?

89 μηνύματα σε αυτό το θέμα

Honda astrea HJC RPHA-10 PLUS Εξ Αρ Χιλιαρ

Δημοσιεύτηκε

πριν 4 ώρες, το μέλος ChristoforosVer έγραψε:

Ε τώρα ειρωνεύεσαι..

Και αν συνεχίσει κάποιος το αστείο, μπορώ να πω "ναι πάρε το παπί να πας στο περίπτερο!" πήγαινε με τα πόδια. - δεν εχει νόημα νομίζω η ατακα "ναι, ας παρουμε τα 1300 να πάμε στο περίπτερο, δεν ειναι αντεπιχείρημα δηλαδή."

το ελλαδα είσαι αφού, λειτουργεί ανάποδα εδώ με το παράδειγμα.

Ναι, είναι δυνατόν να υπάρχουν μηχανάκια τέτοια, 5ετίας με 30Κ χλμ.

Όπως είναι δυνατόν να το παίρνει κάποιος για δευτερο. 

Και να το χει παντα κλειδωμένο σε γκαράζ με ολα τα χλμ σε βόλτες, ταξιδιωτικό εξοπλισμό, και πολλά καλά ακόμα. 

Αυτή η συμπεριφορά, γεννάει μετά κινήσεις και σκέψεις "και φυσικα οταν ερθει η ωρα για αγορα να διαλεξουμε καποιο απο κεινα με τα λιγα χλιομετρα που κοροιδευαμε."

 

το GS είναι μια μηχανή, που ένα πολύ μεγάλο ποσοστό των κατόχων, έχουν συγκεκριμένα χαρακτηριστικά. 

Τώρα αυτός, αν θέλει να πάει για να πιεί 3 μπύρες, ή αποφάσισε να πιει φρεντο καπουτσίνο με κρέμα και σοκολάτα, τι να κάνει;

Να πάρει το παπί; 

 

 

Δεν ειρωνευομαι...κανω πλακα πανω σε αυτο που εγραψες με κεφαλαια γραμματα εν μεσω  αγανακτησης που και καλα υπαρχουν μηχανακια 5ετιας με 30 χιλ.χιλιομετρα και του υπονοουμενου που αφησες να εννοηθει οτι και καλα αυτοι με τα λιγα χιλιομετρα δεν τα ευχαριστιουντε οπως στο εξωτερικο.

Επισης θεωρω φαουλ την τσουβαλοποιηση των κατοχων GS για παραδειγμα οπως αναφερεις.....δεν μπορεις να ξερεις πως την ευχαριστιεται ο καθενας,αλλος μπορει να την πηρε και να θελει να την πλενει καθε μερα και να την χαζευει οσο στεγνωνει μεχρι να σαπισει ....μπορεις να του πεις οτι δεν την ευχαριστηθηκε? ΟΧΙ....γι αυτον αυτη ειναι η ευχαριστηση.

πριν 1 ώρα, το μέλος Joe15 έγραψε:

Δεν μπορώ να σκεφτώ κάποιον που θα πάει για καφέ και θα προτιμάει να χαζεύει το καζεαρ ή το ybr ή... απο ενα μούλτι ή ένα 1290 ή.....

Οπότε εκτός απο ένα μικρό ποσοστό που όντως προτιμάει το μικρότερο ή το μηχανάκι που είναι κατασκευασμένο για αυτήν την δουλειά όντως για την ευκολία που προσφέρει σε σχέση με ενα μεγάλο όλοι οι άλλοι τα κράζουμε αυτά λόγω του οτι θα θέλαμε να είμαστε πάνω στο θηρίο και ας περνάμε με το glx πιο άνετα μέσα απο τα αυτοκίνητα. 

Σωωωστοςςς!!

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Suzuki GSF Bandit SA (650cc) Ducati Monster (620cc)

Δημοσιεύτηκε

πριν 12 λεπτά, το μέλος GeorStrat έγραψε:

δεν μπορεις να ξερεις πως την ευχαριστιεται ο καθενας,αλλος μπορει να την πηρε και να θελει να την πλενει καθε μερα και να την χαζευει οσο στεγνωνει μεχρι να σαπισει ....μπορεις να του πεις οτι δεν την ευχαριστηθηκε? 

Ναι.

Γιατί όλοι ξέρουμε ότι οι μοτοσυκλέτες φτιάχτηκαν για να κυλάνε. όχι για να πλένονται και να χαζεύονται.

Αλλά όπως πολλά πράγματα, έτσι κι αυτό, έχει δύο όψεις..

Προφανως και δεν μπορεί κανείς να πει, με ποιο τρόπο μπορεί κάποιος να φθαριστηθεί τη μοτοσυκλέτα του.

Αλλά δεν ειναι σενάριο επιστημονικής φαντασίας να δεις ενα SS στο φανάρι, με κουστουμάτο, να παρατηρήσεις το λαστιχο και να δεις ότι δεν το "έχει στρίψει καθόλου"¨.

Είναι μικρο παγίδες που πέφτουμε ολοι.

Αυτό που λέω παντως, είναι να χαίρεσαι τη μηχανή σου. Που φτιάχτηκε για να είναι στο δρόμο.

 

Και με ψυχαναλυτή να μιλήσεις δηλαδή, αυτό θα σου πει.

Κοιτάμε να μην "μαγαρίσουμε" τα μηχανάκια μας, τα αντικειμενα μας, αντι να ευχαριστηθούμε τη χρήση τους.

Στο έπακρο.

 

Αυτό εννοώ. 

 

Τώρα, η κουβέντα, πως φχαριστιέται ο καθενας τη μηχανή του, την τηλεοραση, το κινητό και και και, έχει το ασυμβίβαστο της χρήσης και της συντήρησης. 

Καταλαβαινω τι θες να πεις παντως, μη νομίζεις.

  

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Honda cbf (125cc) kbc

Δημοσιεύτηκε

εγω παιδια σαν τεχνικος μπορω να σας πω οτι το τελευταιο πραγμα που κοιταω σε ενα αυτοκινητο πελατη που ενδιαφερεται  να αγορασει ειναι τα χιλιομετρα.

 

ολα ειναι σχετικα.

που φυλασσεται πως οδηγειται που οδηγειται και τι ειδους αφτερμαρκετ ανταλλκτικα εχει βαλει πανω.

το ιδιο φανταζομαι ισχυει σε οποιοδηποτε τροχοφορο οχημα.

 

 

και φυσικα υπαρχουν πολλοι που προτιμουν να χαζευουν το ''ταπεινο'' καζε και το υβρ απο ενα ''τουμπανο'' 1000αρι.

δεν μπορειτε να μπειτε στη ψυχοσυνθεση του glxακια και αυτο που νιωθει για το εργαλειο του.

αλλοι περασαν απο κει και ξεχασαν . αλλοι θυμουνται.

το πως ευχαριστιεται καποιος το 2τροχο του ειναι σχετικο.

αλλος το π,λενει και το χαζευει και το βγαζει βολτα γιατι γουστρει να ακουει την εξατμιση να συντονιζει στις 5692 στροφες.

ποιοι ειμαστε εμεις που υα του πουμε ''οχι ρε φιλε αυτο το μηχανακι ειναι για σκισιμο τι κανεις τωρα...''

αλλος το στριβει

αλλος το παει στη μια ροδα.

αλλος κανει μονο ευθειες.

 

αλλος το λυνει σχεδον καθε μερα μεχρι να πετυχει μεχρι να πετυχει αυτη τη φακεν μοιρα που θα του δωσει 122 στροφες  στον εκκεντροφορο ακομα.

αλλος θελει ψηλες αλλος κοντες αλλος θελει μπουτια αλλος θελει κοκκαλα

 

περι ορεξεως κολοκυθοπιτα.

 

παντως για να ειμαι και ον τοπικ

απο οτι βλεπω γενικα τα 80.000 με 100.000 αρχιζουν και κρεμανε

εκει πιστευω οτι οι περισσοτεροι ιδιοκτητες θεωρουν οτι ειναι ασυμφορη η επισκευη συντηρηση. οχι βλαβης!

ε μυριζει και λιγο χορτασιλα....

 

τωρα εχω δει και μηχανακι με 160.000 που ηταν σα καινουργιο.

ολα πλεξουδες στηριξη φωτιστικων σωματων πλαστικα βιδες!!! μεχρι και κλειδαριες αλλαγμενες

 

και πιστευω τα ιαπωνικα αντεχουν πολυ στο χρονο.

 

ευχαριστω

η νγνωμη ενος

 

 

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Suzuki Inazuma 250 AGV K3 Ducati Monster 796

Δημοσιεύτηκε

Αν το μηχανακι εχει δουλευτει για πολλα χλμ στα κοκκινα η δικια μου εμπιστοσυνη αρχιζει να καμπτεται απο τα 60000χλμ. Αν ομως ειναι δουλεμενο στα 3/4 των στροφων του κοκκινου με καλο ζεσταμα σωστες αλλαγες λαδιων και που δεν το εχει δει πολυ ηλιος τοτε μπορω να πω οτι και 100000-120000χλμ να εχει δεν με χαλαει (μιλαω για Ιαπωνικο μηχανακι, για τα αλλα δεν εχω πολυ εμπειρια).

Αρέσει σε 2 μέλη

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Yamaha XT 600E (600cc) AGV GT Veloce Ducati Hypermotard Evo (1100cc)

Δημοσιεύτηκε (τροποποιήθηκε)

Άλλο με "ενοχλεί" κάτι και το σημειώνω /παρατηρώ, άλλο κράζω. Δίκιο έχεις σε αυτά που λες.              Edit:είμαι από κινητό και έλουσα την παράθεση, στον joe15 πήγαινε η απάντηση 

Τροποποιήθηκε από τον ΤάκηςΜπ

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
k8 600 gsxr 1000 L7

Δημοσιεύτηκε (τροποποιήθηκε)

Την 12/3/2018 at 8:09 ΜΜ, το μέλος CafeRacer έγραψε:

Αν το μηχανακι εχει δουλευτει για πολλα χλμ στα κοκκινα η δικια μου εμπιστοσυνη αρχιζει να καμπτεται απο τα 60000χλμ. Αν ομως ειναι δουλεμενο στα 3/4 των στροφων του κοκκινου με καλο ζεσταμα σωστες αλλαγες λαδιων και που δεν το εχει δει πολυ ηλιος τοτε μπορω να πω οτι και 100000-120000χλμ να εχει δεν με χαλαει (μιλαω για Ιαπωνικο μηχανακι, για τα αλλα δεν εχω πολυ εμπειρια).

το στροφαρισμα στα κοκκινα δεν εχει να λεει πολλα.

πχ. ενα z750 η hornet 600 με σωστη συντηρηση-ζεσταμα το στροφαρεις οσο θες και σε οποιο φασμα θες, οχι για 60κ χλμ αλλα 460κ χλμ.

ενα ss απο την αλλη, οτι και να κανεις (παλι αναλογα το μηχανακι βεβαια), ειναι μοτερ με ημερομηνια ληξης. δε λεω οτι θα κανει μπαμ ενα ωραιο πρωϊ, αλλα συνηθως τα 80-90-100 δεν ειναι για τετοια μοτο. υπαρχουν βεβαια καποια με τοσα χλμ και 150κ εχω δει σε k5 1000, αλλα ειναι εξαιρεσεις. λενε πως στα πολλα χλμ μειωνονται οι ανοχες και εχεις μειωμενη αποδοση, ψεματα η αληθεια δε γνωριζω προσωπικα μεχρι στιγμης. σε 2-3 χρονακια αν εχω ακομα το μοτο θα τα ξαναπουμε (καλα να ειμαστε μονο) :biggrin:

Τροποποιήθηκε από τον noodles

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Suzuki gsxr k7 (599cc) agv k5 Arctic Cat xionanthropos (25cc)

Δημοσιεύτηκε

πριν 1 ώρα, το μέλος noodles έγραψε:

το στροφαρισμα στα κοκκινα δεν εχει να λεει πολλα.

πχ. ενα z750 η hornet 600 με σωστη συντηρηση-ζεσταμα το στροφαρεις οσο θες και σε οποιο φασμα θες, οχι για 60κ χλμ αλλα 460κ χλμ.

ενα ss απο την αλλη, οτι και να κανεις (παλι αναλογα το μηχανακι βεβαια), ειναι μοτερ με ημερομηνια ληξης. δε λεω οτι θα κανει μπαμ ενα ωραιο πρωϊ, αλλα συνηθως τα 80-90-100 δεν ειναι για τετοια μοτο. υπαρχουν βεβαια καποια με τοσα χλμ και 150κ εχω δει σε k5 1000, αλλα ειναι εξαιρεσεις. λενε πως στα πολλα χλμ μειωνονται οι ανοχες και εχεις μειωμενη αποδοση, ψεματα η αληθεια δε γνωριζω προσωπικα μεχρι στιγμης. σε 2-3 χρονακια αν εχω ακομα το μοτο θα τα ξαναπουμε (καλα να ειμαστε μονο) :biggrin:

Για πρωτη φορα ας διαξιφιστω με καποιον..:yahoo:

SS touring μηχανακι με κοφτη στις 14+ και σχεση συμπιεσης 12:1 ομοια με το αδερφακι cbr 600 RR https://www.youtube.com/watch?v=gIHz-U_73BE 300.000miles=(miles * 1.63...)=480.000χλμ   χμμμ .Και αν στην θεση του χορνετ βαλεις ενα gsr 600 που ειναι ιδια γειτονια στο απεναντι σπιτι ας το πουμε  και το στροφαρεις για 460.000 χλμ

με συμπιεση 12.5 :1 ομοια με το ss ξακοσαρ της σουζουκι το gsr θα καλησπερισει τα 400κ υποθετικα ενω το gixxer θα πει εχε γεια ωραιε κοσμε στα 100.Που και τα 2 μοτερ ειναι μικρης διαδρομης με ιδια συμπιεση αλλα διαφορετικη χαρτογραφιση.Θα μου πεις αλλο 90 hp gsr 600 και αλλο 110 gixxer σε ιδιου κυβισμου μοτερ.Οι αποψεις διισταντε.Aλλα ποιος 

θα αντεξει ρε Βαγγο να κανει τον "τουριστα" σε χαμηλο τιμονι??

 

 

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
k8 600 gsxr 1000 L7

Δημοσιεύτηκε

το μηχανακι του βιντεο ειναι cbr 600f. το πιο ηρεμο 600αρι ever. δεν εχει σχεση με τα rr, gsxr, r6, zx.

το μοτερ που εχει αυτο το βαλανε στο hornet αν θυμαμαι σωστα, με διαφορετικο χαρτη και γραναζωμα. δεν ειναι πιεσμενο για να βγαλει αλογα οπως στα επομενα ςς.

 

προσωπικα ακομα που ειμαι μικρος αντεχω να κανω πολλα χλμ σε ςς, η τσεπη μου ειναι αυτη που δεν αντεχει :biggrin:

ψαξε σε youtube και fb τον "teampotone" με κ9 1000. κανω ανετα τοσα και αλλα τοσα που εχει κανει αυτος, αν μου πληρωσουν οι χωρηγοι, λαστιχα, σερβις, φεριγνκ και τυχων ξαπλες που θα προκειψουν. :laugh:

Αρέσει σε 1 μέλος

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Δημοσιεύτηκε

πριν 1 ώρα, το μέλος noodles έγραψε:

το μηχανακι Η μηχανή του βιντεο ειναι cbr 600f. το πιο ηρεμο 600αρι ever. δεν εχει σχεση με τα rr, gsxr, r6, zx.

το μοτερ που εχει αυτο το βαλανε στο hornet αν θυμαμαι σωστα, με διαφορετικο χαρτη και γραναζωμα. δεν ειναι πιεσμενο για να βγαλει αλογα οπως στα επομενα ςς.

Η μηχανή του βίντεο, αν λες εκείνο της προηγούμενης από εσένα απάντησης, είναι CBR600F από 2001 μέχρι 2005, το ψεκαστό με το αλουμινένιο πλαίσιο. Έβγαζε μαμά 98 άλογα τροχό, με ψεκασμό, και με καλούτσικες μεσσαίες στροφές.

Το μοτέρ αυτού του CBR600F, δεν φορέθηκε ΠΟΤΕ από κανένα άλλο μοντέλο. Μόνο στο συγκεκριμένο CBR600F. Το πρώτο Hornet 600 είχε το μοτέρ των προηγούμενων CBR600F, αυτών με το σιδερένιο πλαίσιο. To δεύτερο Hornet 600, με ψεκασμό,  είχε το μοτέρ του CBR600RR.

Τα μοντέλα που αναφέρεις στην συνέχεια, είχαν από 102 μέχρι 105 άλογα τροχό. ''Δεν έχει σχέση'' με τα 98, δεν το λες. Μάλιστα , η αρχιτεκτονική 67*42.5 του μοτέρ αυτού (διάμετρος*διαδρομή), διατηρείται ΑΚΡΙΒΩΣ Η ΙΔΙΑ μέχρι ΚΑΙ το σημερινό RR, πράγμα που μας δίνει ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΑΚΡΙΒΩΣ γραμμική ταχύτητα πιστονιών για τις ίδιες στροφές, οπότε πάει περίπατο και το ''δεν ειναι πιεσμένο σαν τα RR''.

 

Αρέσει σε 1 μέλος

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Suzuki Inazuma 250 AGV K3 Ducati Monster 796

Δημοσιεύτηκε

@FlyingInADream

Για πες και εσυ τα km που πιστευεις οτι αντεχει πχ ενας 600αρης 4κυλινδρος

 

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Δημοσιεύτηκε

Για πίστη, δόγματα κ.ο.κ. παρακαλώ απευθυνθείτε στους παππάδες. Τόσους έχουμε και τους πληρώνουμε, ας χρησιμεύσουν και σε κάτι.

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Suzuki gsxr k7 (599cc) agv k5 Arctic Cat xionanthropos (25cc)

Δημοσιεύτηκε (τροποποιήθηκε)

Την 3/16/2018 at 8:32 ΜΜ, το μέλος CafeRacer έγραψε:

@FlyingInADream

Για πες και εσυ τα km που πιστευεις οτι αντεχει πχ ενας 600αρης 4κυλινδρος

 

Γενικα η ιδεα λεει οτι ΑΝ το μηχανακι ζεστενεται παντα σωστα ΑΝ δεν εχουμε αστοχια υλικου ΑΝ παταει παντα στις δυο ροδες  ΑΝ δεν το ξεχνας στο ρεντλαιν και ΑΝ εισαι

τυχερος να μην γινει καμια στραβη με κατι που δεν συσχετιζεται με τα παραπανω τοτε

το μονο που θα συμβει καποτε ειναι το blowby.Γνωμη μου παντα.Αλλα και παλι αν φτασει να πει κανεις με τις πιο πανω προυποθεσεις μου τσιμπαει σαν διχρονο

τοτε υποθετικα θα χει γραψει και πολλα χλμ.Εδω ειδες το cbr 600f του βιντεο με 500.000χλμ που πολλα αμαξια στα 200.000 ηδη εχουν θεματα με λαδια κλπ. Καπου διαβασα οτι το σταθερο γκαζι στην τελευταια σχεση σε σταθερη πορεια σχεδον εκμηδενιζει τις φθορες στο κυλινδρο δεν ξερω κατα ποσο ισχυει.Αλλα σιγουρα φανερωνει το στυλ οδηγησης του παληκαριου με το honda που χει γυρισει την μιση Αμερικη.

Τροποποιήθηκε από τον LovemygiXXer
Αρέσει σε 1 μέλος

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
k8 600 gsxr 1000 L7

Δημοσιεύτηκε

Την 16/3/2018 at 6:38 ΜΜ, το μέλος FlyingInADream έγραψε:

Η μηχανή του βίντεο, αν λες εκείνο της προηγούμενης από εσένα απάντησης, είναι CBR600F από 2001 μέχρι 2005, το ψεκαστό με το αλουμινένιο πλαίσιο. Έβγαζε μαμά 98 άλογα τροχό, με ψεκασμό, και με καλούτσικες μεσσαίες στροφές.

Το μοτέρ αυτού του CBR600F, δεν φορέθηκε ΠΟΤΕ από κανένα άλλο μοντέλο. Μόνο στο συγκεκριμένο CBR600F. Το πρώτο Hornet 600 είχε το μοτέρ των προηγούμενων CBR600F, αυτών με το σιδερένιο πλαίσιο. To δεύτερο Hornet 600, με ψεκασμό,  είχε το μοτέρ του CBR600RR.

Τα μοντέλα που αναφέρεις στην συνέχεια, είχαν από 102 μέχρι 105 άλογα τροχό. ''Δεν έχει σχέση'' με τα 98, δεν το λες. Μάλιστα , η αρχιτεκτονική 67*42.5 του μοτέρ αυτού (διάμετρος*διαδρομή), διατηρείται ΑΚΡΙΒΩΣ Η ΙΔΙΑ μέχρι ΚΑΙ το σημερινό RR, πράγμα που μας δίνει ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΑΚΡΙΒΩΣ γραμμική ταχύτητα πιστονιών για τις ίδιες στροφές, οπότε πάει περίπατο και το ''δεν ειναι πιεσμένο σαν τα RR''.

 

δε ξερω τι παιζει ακριβως με αυτα τα μοτερ και βαριεμαι να το ψαξω.

εισαι σιγουρος πως το μοτερ ειναι ολοιδιο αυτο που βαζουν στο στο ψεκαστο hornet με το 600rr? το hornet εχει κοφτη 11-12κ στροφες και το rr 15.5κ, αυτο γινεται απλα βαζωντας διαφορετικη χαρτογραφηση? τοσο μεγαλη διαφορα στις στροφες και 10-15 αλογα παραπανω? 

αλλα μπορει και να γινεται, οκ εκει θα τα χαλασουμε... λαδιερες παραμενουν οπως και να χει :laugh:

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Δημοσιεύτηκε

πριν 16 λεπτά, το μέλος noodles έγραψε:

εισαι σιγουρος πως το μοτερ ειναι ολοιδιο αυτο που βαζουν στο στο ψεκαστο hornet με το 600rr?

Eίμαι απόλυτα σίγουρος ότι ''ολόιδιο'' δεν είναι. Είναι ένα detuned μοτερ από RR. Που σημαίνει ότι γύρευε τι άλλη ηλεκτρονική έχει να δίνει εντολές, άλλος ψεκασμός με 4 κλασσικά μπεκ αντί των 4+4 shower του RR, τελείως άλλο φιλτρόκουτο, άλλα εσωτερικά εξαρτήματα π.χ. βαλβίδες, εκκεντροφόροι, γενικά όταν λέμε ''έχει το ίδιο'' , εννοούμε στην βασική δομή παραγωγής.

Το χαρακτηριστικό triaxis κιβώτιο, που πρώτο το μοτέρ του RR φόρεσε σε CBR, είναι χαρακτηριστικό στις φωτό του ψεκαστού Hornet.

Αρέσει σε 1 μέλος

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Δημιούργησε νέο λογαριασμό, ή συνδέσου, για να σχολιάσεις

Πρέπει να είσαι μέλος για να αφήσεις σχόλιο

Δημιουργία νέου λογαριασμού

Είναι πανεύκολο!


Δημιουργία νέου λογαριασμού

Σύνδεση

Έχεις ήδη λογαριασμό; Συνδέσου εδώ.


Σύνδεση τώρα